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KadicK

Présidentielle 2017

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il y a 10 minutes, AmIlya a écrit :

Dupont Aignan a flingué son partie, il dit que ce n'est pas un ralliement mais l'étiquette FN il la portera ad eternam c'est certain.

En même temps je le comprends, il sait que la droite va se refaire la cerise avec un candidat qui captera ces quelques voix qui lui sont un peu revenues par erreur, qu'une autre gauche va émerger avec FI et les cendres du PS, et que le FN va continuer à le distancer sur les mêmes sujets. Il est seulement trop ambitieux et veut exercer le pouvoir à titre personnel, mauvais choix je pense.

Et si le fn changeait de nom ?

 

tammerlan explique très bien dans un poste la transformation actuelle du fn sous philipot qui se formalise avec le soutien de nda.

 

Puis personne ne le dit mais il y a du progrès dans les faits chez le fn. Quand marine sort du négationnisme, quand marine va se reccuillir devant une tombe ca a autrement plus de signification pour notre société que le fait que Macron y aille.

Je veux dire par là que lorsque le  parti dit le moins républicain fait un pas en avant vers la république on ne peut pas non plus appeler ca une régression.

Je le répète encore, le monde est complexe. Les slogans simplistes sont loin de recouvrir la réalité à laquelle nous faisons face.

Edited by jou0eur

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il y a 2 minutes, Elrix a écrit :

Je préfère, et de loin, Macron président plutôt que Lepen ou Fillon, et dans une moindre mesure que Mélenchon (Mais là je n'aurais pas eu la volonté de me pendre contrairement aux deux précédents)

 

Préférer Melenchon à Fillon quand on vote Macron, j'ai du mal à comprendre.

Sur quels grands axes Fillon et Macron sont différents ?

 

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il y a 4 minutes, Isildor a écrit :

 

Préférer Melenchon à Fillon quand on vote Macron, j'ai du mal à comprendre.

Sur quels grands axes Fillon et Macron sont différents ?

 

Des questions humaines et morales peut-être ? 

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17 minutes ago, Elrix said:

La fin du clivage bidon PS/LR et un minimum de renouvellement sont les deux seules choses que j'espère réellement.

J'oublie tout de même sa vision de l'Europe qui est le point fondamental qui m'a afit voté pour lui sans trop hésité.

Oui ça clairement les faux clivages et fausse alternances tombent les masques. Le vrai clivage, sur l'Europe dans sa teinte actuelle, arrive. Mais au moins il est explicite. Macron la transparence dans la vacuité, l'intelligence aiguë au service de la servitude. Il avait l'air intelligent mais là il devient un génie qui a senti l'époque.

Edited by FabD

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il y a 19 minutes, jou0eur a écrit :

Et si le fn changeait de nom ?

Puis personne ne le dit mais il y a du progrès dans les faits chez le fn. Quand marine sort du négationnisme, quand marine va se reccuillir devant une tombe ca a autrement plus de signification pour notre société que le fait que Macron y aille.

Je veux dire par là que lorsque le  parti dit le moins républicain fait un pas en avant vers la république on ne peut pas non plus appeler ca une régression.

Soit mais c'est un seul courant au FN. On voit bien qu'il y a un gros clivage entre MLP/Philippot vs MMLP/Ménard & consorts.

Et puis tu en vois combien des représentants de cette ligne dans les médias ? 3, 4 à tout casser ? Bay, Philippot, Aliot quand il est en forme et Briois quand il est très en forme, ça fait peut non ?

Un parti doit s'appuyer sur sa base, peu importe les soi disants pas républicains. L'UMP sous la houlette de Sarkozy il y avait des dissensions mais il a mis tout le monde au pas, là on sent que ça craque de partout..

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il y a 3 minutes, AmIlya a écrit :

Soit mais c'est un seul courant au FN. On voit bien qu'il y a un gros clivage entre MLP/Philippot vs MMLP/Ménard & consorts.

Et puis tu en vois combien des représentants de cette ligne dans les médias ? 3, 4 à tout casser ? Bay, Philippot, Aliot quand il est en forme et Briois quand il est très en forme, ça fait peut non ?

Un parti doit s'appuyer sur sa base, peu importe les soi disants pas républicains. L'UMP sous la houlette de Sarkozy il y avait des dissensions mais il a mis tout le monde au pas, là on sent que ça craque de partout..

T'as une lecture partiale du truc pour moi. Y'a un hic quelque part dans otn raisonnement, parce qu'à cette heure c'est bien Lr est qui brisé et le fn qui s'élargit.

Edited by jou0eur

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il y a 48 minutes, AmIlya a écrit :

Dupont Aignan a flingué son partie, il dit que ce n'est pas un ralliement mais l'étiquette FN il la portera ad eternam c'est certain.

En même temps je le comprends, il sait que la droite va se refaire la cerise avec un candidat qui captera ces quelques voix qui lui sont un peu revenues par erreur, qu'une autre gauche va émerger avec FI et les cendres du PS, et que le FN va continuer à le distancer sur les mêmes sujets. Il est seulement trop ambitieux et veut exercer le pouvoir à titre personnel, mauvais choix je pense.

 

Il ne faut pas sous estimer non plus la capacité du FN à s'auto détruire non plus.

Il y a des dissensions au sein du FN. Souvenez vous Mégret.

Par ailleurs, Mélenchon s'il joue bien peut faire "revenir au bercail" les ouvriers, anciens communistes, etc...

Imaginez, Mélenchon sur sa dynamique qui récupère 6/8 points au FN aux législatives.

Un PS à 5 % et un FN à 15 %. Ce serait drôle de voir certains socialistes appeler à voter FI. :)

La surprise de ces élections sera peut-être Mélenchon premier ministre.

Et un nouveau 1936. Bon je rêve un peu... ^_^

Edited by gazelle427

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Un parti peut survivre à ce genre de tension s'il monte constamment.

Pour parler de victoire faut regarder les chiffres par communes et circonscriptions comme taamer le fait. Les journaux publient deux trois trucs. Je compile quelques trucs aussi.

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il y a 28 minutes, Elrix a écrit :

J'oublie tout de même sa vision de l'Europe qui est le point fondamental qui m'a afit voté pour lui sans trop hésité.

 

La bandes des 4 (Macron, Merkel, Schaüble, Draghi) ont aujourd'hui, au regard de l'histoire avec un grand H, une responsabilité immense sur leurs épaules sur ce qu'il va se passer les 5 prochaines années.

Ils n'ont pas intérêt à être hémiplégique.

Ils n'ont pas intérêt à nous servir comme argument nous devons faire de la pédagogie mais nous ne changerons rien.

→ DES ACTES !

Sinon MLP fera 35% au premier tour en 2022.

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il y a 27 minutes, jou0eur a écrit :

Puis personne ne le dit mais il y a du progrès dans les faits chez le fn. Quand marine sort du négationnisme, quand marine va se reccuillir devant une tombe ca a autrement plus de signification pour notre société que le fait que Macron y aille.

En plein entre deux tours, ça signifie seulement qu'elle veut gagner. Elle est aussi en train d'expliquer qu'elle ne sort plus de l'Europe alors qu'elle disait que tout son programme économique reposait sur un retour à une monnaie nationale et à la préférence nationale.

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il y a 2 minutes, FabD a écrit :

Un parti peut survivre à ce genre de tension s'il monte constamment.

Pour parler de victoire faut regarder les chiffres par communes et circonscriptions comme taamer le fait. Les journaux publient deux trois trucs. Je compile quelques trucs aussi.

C'est pas une question de victoire. Pour moi il y a deux mouvements à distinguer.

 

1/ dediabolisaiton du fn

2/ son succès electoral qui est du à l'echec des autres partis.

 

Tout le monde va un peu vite et met tout dans le meme sac, mais il y a bien deux sacs.

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Il y a 13 heures, Brissiaud a écrit :

En plein entre deux tours, ça signifie seulement qu'elle veut gagner. Elle est aussi en train d'expliquer qu'elle ne sort plus de l'Europe alors qu'elle disait que tout son programme économique reposait sur un retour à une monnaie nationale et à la préférence nationale.

C'est pas juste une question d'entre deux tours. elle a systématiquement pris parti contre son père usr chacun de ces sujets jusqu'à chercher à l'en exclure. J'ai une tete à voter fn, tu te sens le besoin de venir me protéger ???

 

Il y a 13 heures, ylm a écrit :

Question à ceux qui ne cessent de parler de Le Pen en l'appelant "Marine": pourquoi cette familiarité? Vous ne parlez pas de Macron en disant "Manu", pourquoi ce traitement de faveur pour Le Pen?

c'est un alias comme un autre. j'utilise fdg depuis le debut de la campagne au lieu de fi. L'important ici c'est qu'on se comprenne.

Edited by jou0eur

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il y a 35 minutes, jou0eur a écrit :

Et si le fn changeait de nom ?

 

tammerlan explique très bien dans un poste la transformation actuelle du fn sous philipot qui se formalise avec le soutien de nda.

 

Puis personne ne le dit mais il y a du progrès dans les faits chez le fn. Quand marine sort du négationnisme, quand marine va se reccuillir devant une tombe ca a autrement plus de signification pour notre société que le fait que Macron y aille.

Je veux dire par là que lorsque le  parti dit le moins républicain fait un pas en avant vers la république on ne peut pas non plus appeler ca une régression.

Je le répète encore, le monde est complexe. Les slogans simplistes sont loin de recouvrir la réalité à laquelle nous faisons face.

 

Tu sais très bien que pour être élu, il faut faire 50%+1.

Leur objectif, aujourd'hui, c'est de montrer patte blanche pour entrer dans la bergerie.

Mais une fois dans la bergerie.....

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il y a 12 minutes, jou0eur a écrit :

T'as une lecture partiale du truc pour moi. Y'a un hic quelque part dans otn raisonnement, parce qu'à cette heure c'est bien Lr est qui brisé et le fn qui s'élargit.

A cette heure, c.à.d dans une campagne d'entre deux tours ? Par le ralliement d'un candidat désavoué par une partie de ses cadres et aussi de ses électeurs ? Bof..

Chez LR rien n'est perdu, on parle quand même de 19% avec un candidat plombé de partout.. il suffit de reprendre ces bases de rigueur et d'y mettre une personnalité plus consensuelle avec un soupçon de gaullisme. Tiens au hasard, Baroin.

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il y a 3 minutes, AmIlya a écrit :

A cette heure, c.à.d dans une campagne d'entre deux tours ? Par le ralliement d'un candidat désavoué par une partie de ses cadres et aussi de ses électeurs ? Bof..

Chez LR rien n'est perdu, on parle quand même de 19% avec un candidat plombé de partout.. il suffit de reprendre ces bases de rigueur et d'y mettre une personnalité plus consensuelle avec un soupçon de gaullisme. Tiens au hasard, Baroin.

Donc tu conviendras qu'affirmer que le fn est divisé quand les partis établis le sont tous est quelque peu audacieux. Le fn n'est pas plus divisé qu'un autre parti, il est meme en mode fusion.

Edited by jou0eur

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il y a 3 minutes, ylm a écrit :

Question à ceux qui ne cessent de parler de Le Pen en l'appelant "Marine": pourquoi cette familiarité? Vous ne parlez pas de Macron en disant "Manu", pourquoi ce traitement de faveur pour Le Pen?

Le mouvement a un moment donné c'était Bleu Marine.
Ils jouent eux mêmes sur ça.

Clairement pour faire oublier Jean Marie imo

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il y a 26 minutes, AmIlya a écrit :

L'UMP sous la houlette de Sarkozy il y avait des dissensions mais il a mis tout le monde au pas, là on sent que ça craque de partout..

 

Sarkozy est le premier responsable de la situation.

C'est lui qui a créée le ministère de l'immigration ET de l'identité nationale.

C'est lui qui s'est entouré de Patrick Buisson.

C'est lui qui a validé les thèses du FN.

La seule qui a eu les couilles de dire niet à la Buissonisation des esprits c'est NKM.

 

Edited by gazelle427

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Il y a 2 heures, ylm a écrit :

Minable, puant, indigne, indécent, c'est Dupont Aignan:

J'avais de lui l'image d'un type certes de droite bien à droite mais avec un certain sens de l'honneur, je m'étais bien trompé.

Explique un peu ,pour moi son choix est plutôt courageux .

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Le 26/04/2017 à 17:03, Byshop a écrit :

Les vraies oppositions sont entre JLM et FF ainsi qu'entre EM et MLP

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là où se croisent tes vraies oppositions il y a qui  comme acteur politique ?

Edited by jou0eur

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il y a 2 minutes, o-dog a écrit :

Explique un peu ,pour moi son choix est plutôt courageux .

 

La justification de son choix, en jouant sur le drame d'un suicide d'une agricultrice et de gosses orphelins, c'est complètement hors sujet et pas très classe. 

 

Qu'il assume être plus proche des idées de LePen plutôt que de celles de Macron, là tout le monde ou presque sera d'accord.

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il y a 2 minutes, Landa a écrit :

 

 

Qu'il assume être plus proche des idées de LePen plutôt que de celles de Macron, là tout le monde ou presque sera d'accord.

Pas vu la vidéo mais il l'assume clairement dans d'autres interventions même si il est  en opposition sur certains sujets

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