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Jamiyoyo

Vers l'indépendance de la Catalogne ?

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Pas vu de thread spécifique.

 

Si quelqu'un de bien plus informé que moi sur le sujet pouvait m'expliquer qu'elle est réellement la situation en Espagne/Catalogne.

Je pensais que ce dossier avait pris du plomb dans l’aile ces derniers temps, mais la démission surprise d'Artur Mas samedi au profit du Maire de Gerone, Carles Puygdemont, semble avoir considérablement modifié la donne puisqu'à présent, les indépendantistes se fixent 18 mois pour obtenir gain de cause. :shock:

L'objectif serait, dès fevrier, de faire voter par le parlement régional dont il a à présent la majorité, plusieurs lois lois d'envergures (fiscalité et régime de sécurité sociale hors de contrôle de Madrid) visant à préparer la Déclaration d'indépendance.

 

C'est sérieux tout cela ? Il y a un vrai risque de sécession Catalogne/Espagne ?

 

 

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L'Espagne est un regroupement de provinces autonomes.

923px-Comunidades_aut%C3%B3nomas_de_Espa

« Comunidades autónomas de España » par Rodriguillo, modifiée par Nnemo — Basado en Image:Autonomous communities of Spain no names.svg, realizado por Habbit, modifiée par Nnemo. Sous licence CC BY-SA 3.0 via Wikimedia Commons - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Comunidades_autónomas_de_España.svg#/media/File:Comunidades_autónomas_de_España.svg

Chaque autonomie dispose déjà d'une certaine latitude locale par rapport à la gestion nationale gérée depuis Madrid. Contrairement aux Etats américains, qui gèrent leur propre système juridique sous autorité de la Cour Suprême, les provinces autonomes n'ont pas de système juridique propre.

L'état espagnol redistribue aux provinces le budget proportionnellement à la population. Comme la Catalogne est économiquement plus riche que les autres provinces, elle soutient dans une certaine mesure les autres provinces. Les catalans placent également leur fierté dans leur langue, qui comme les autres langues de l'Espagne à l'exception du basque (une langue à part en Europe, au même titre que le suomi (finnois) et le magyar (hongrois)), sont des langues d'oc communautaires (galicien, occitan, catalan). Il faut imaginer si demain, Toulouse se mettait à dispenser tous ses cours à l'université dans une langue occitane, refusant explicitement le français.

Bref, les catalans veulent garder pour eux leur économie et justifient cela sous couvert d'une langue et d'une culture catalanes.

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Ca revote le 26 juin en Espagne.

Podemos est bien parti pour doubler le PS, et ils promettent une référendum en Catalogne pour l'autodétermination.

Je sais pas si c'est en bien ou en mal mais j'ai l'impression que ça va bouger.

Edited by FabD

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Finalement, les élections espagnoles n'ont pas vu la poursuite de la percée de Podemos, qui reste 3e parti;

le PP (droite) obtient 137 sièges (+14 par rapport à 2015)

le PSOE (socialiste) obtient 85 sièges (-5)

Podemos obtient 71 sièges (+2)

cuidadanos (centriste) obtient 32 (-8)

les autres partis ne changent pas leurs nombre d'élus (catalans 9+8 sièges, basques 5 sièges, etc...)

la majorité absolue est à 176 sièges, aucune des coalitions "évidentes" ne l'atteint, mais le PP pourrait, à la faveur de combinaisons complexes, obtenir une majorité

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L'Espagne refuse de se faire découper par l'Union européenne. La régionalisation n'est qu'un cache-nez du néo-despotisme européen antinational.

Qu'on leur envoie les CRS.

Edited by Guest

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il y a 11 minutes, Byshop a écrit :

C'est quoi le délire, la police interdit de voter ?

C'est bien ca, une bien belle democratie

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Vous pensez prendre la défense du peuple contre un pouvoir "totalitaire" mais le pouvoir il est pas là, il est au niveau de l'UE qui encourage cette régionalisation pour casser l'échelle nationale. C'est pas compliqué à comprendre.

Vendre ça au motif de la démocratie, c'est naif. Quand les ukrainiens du Dombass devaient voter, c'était plus démocratique bizarement. La démocratie a deux vitesses, y a les bons et les mauvais referendum.

Enfin bref, indignez-vous... avec BFM TV! Reportage spécial toute la journée :D

 

Edited by Guest

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il y a 13 minutes, Mère Teresa a écrit :

C'est bien ca, une bien belle democratie

La démocratie quand cela arrange 9_9

 

Il me semble qu'il est interdit d'organiser un référendum pour demander l'indépendance en Espagne donc l'interdiction vient de là, non?

 

Faut pas tomber dans la propagande des gentils indépendantistes (lol) contre le maychant gouvernement central...

 

Une demande d'indépendance dont la seule motivation semble être le pur égoïsme habituel 9_9

 

Qu'au XXI ème siècle on en soit encore à ce genre de conneries, cela me dépasse...

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il y a 17 minutes, AssKicker496 a écrit :

L'Espagne refuse de se faire découper par l'Union européenne. La régionalisation n'est qu'un cache-nez du néo-despotisme européen antinational.

Qu'on leur envoie les CRS.

Stop le troll à 2 ballles stp... tu ne connais rien de la situation en Catalogne et de son histoire donc ne viens pas parler d'Europe.

 

Ca fait plus de 30 ans que l'indépendantisme s'est accéléré, quasi 100 ans qu'elle est vraiment présente et on peut même remonter aux Bourbon.

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il y a 12 minutes, survival66 a écrit :

Stop le troll à 2 ballles stp... tu ne connais rien de la situation en Catalogne et de son histoire donc ne viens pas parler d'Europe.

 

Ca fait plus de 30 ans que l'indépendantisme s'est accéléré, quasi 100 ans qu'elle est vraiment présente et on peut même remonter aux Bourbon.

Je sais comment marche l'UE.

Évidemment que ce potentiel basculement est possible car il y a une identité régionale forte. C'est pas du tout antagoniste avec ce que je dis. Je suis en train de t'expliquer en fait que si ce basculement peut se réaliser actuellement, c'est parce qu'il est encouragé par toutes les instances européenes et leur larbins (médias). Donc qu'au final, les gens se battent pour passer sous esclavage européen et donc que c'est débile.

En tant que français et europhobe, jsuis contre tout ce qui pourrait faciliter le développement de l'UE. Donc oui je supporte la police espagnole et c'est pas juste du troll.

Edited by Guest

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On a souvent une tendance à tout ramener à l argent. L argent n est pas au centre de cette affaire. Ce qui est au centre de cette affaire c est le pouvoir.

L argent n est qu'un moyen. La preuve, la catalogne a l argent mais pas le pouvoir.

Edited by jou0eur

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il y a 44 minutes, jou0eur a écrit :

Cette élection c était la porte ouverte à tout derriere.

Les catalans auraient dû user du vote électronique. 

C'était prévu : Un peu plus tôt, les autorités se sont rendues dans un centre informatique catalan afin d'empêcher le vote électronique.

 

il y a 43 minutes, Ryf86 a écrit :

L'economie de la Catalogne apporte beaucoup à l'Espagne.

C'est moins important qu'avant mais oui.

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