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allaniut

des bon gros En...foirés

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Je me permet de poster ce clip (je sais pas si ça méritais un thread , mais ça fait pas mal réagir sur les réseaux sociaux)

 

on est habitué à la m**de des enfoirés et puis quand on clique sur play on cherche aussi ;)

 

mais la le message délivré me parait horrible, une espèce de leçon de vie donner par des "fils de" qui n'ont "rien voler" je trouve ça assez affligeant

 

ils essayent déjà de mettre des random d'un coté (qui représentent les jeunes)

et les enfoirés qui sont censé représenter les vieux (alors que certains ont 24-25 ans)

 

c'est plus une opposition riches/pauvres avec des paroles qui sont bien dégueulasse (j'échange ta jeunesse contre ma caisse ... LOL)

 

désoler de polluer mais j'ai trouver ça très moche et je voulais partager

 

 

 

 

 

 

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Grosse pensée pour tous les bénévoles qui se cassent le cul dans le froid tout l'hiver pour se faire représenter une fois l'année par cette bande de privilégiés qui nous pond de la m**de commercial pour la plupart depuis X années et qui maintenant se met à nous donner des leçons ! 

 

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C'est une insulte pour la section "Musique", ce thread aurait du se noyer dans le zoo pour mieux se défouler.

Comment autant de personnes peuvent lire les paroles et se dire "Oui, j'ai envie de chanter ça".

 

C'est pas juste une mauvaise chanson, ni un mauvais message, ça sera aussi de mauvaises ventes et donc moins d'argent pour les restaus du coeurs.

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Pour être honnête dans l'approche de cette polémique d'une débilité sans nom (faut quand même etre no brain), la position de l'auteur de la chanson :

Il y a méprise ! Face à la vague d'hostilité qui agite la toile ces derniers jour autour de la dernière chanson des «Enfoirés», jugée réactionnaire, Jean-Jacques Goldman, l'auteur de «Toute la vie», la chanson qui fait polémique, a tenu à répondre. Dans une lettre, publiée sur le site des Restos du coeur, le parolier explique en substance que le ton ne se veut pas paternaliste et encore moins donneur de leçon à l'égard de la jeune génération. Bien au contraire. Les adultes, font preuve, «comme trop souvent« de «mauvaise foi» dans leur réponse.

«C'est une chanson dans laquelle des adolescents reprochent aux générations qui les ont précédés l'état du monde qu'ils leur laissent : pollution, chômage, violence, dette, misère» explique Jean-Jacques Goldman. Contrairement aux reproches de certains internautes qui y ont vu une chanson «antijeunes», le parolier explique que «les Enfoirés jouent le rôle des adultes qui leur répondent (NDLR. aux jeunes) comme trop souvent : en se dédouanant et avec mauvaise foi, mais en espérant qu'ils feront mieux.» «Le fait que la jeunesse nous demande des comptes me semble la moindre des choses. Le fait que le chanson se termine en faisant confiance à l'avenir aussi» conclut-il.

http://m.leparisien.fr/loisirs-spectacles/chanson-polemique-des-enfoires-la-reponse-de-jean-jacques-goldman-27-02-2015-4562967.php

Edited by Zoli

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Kevin ! Keviiiin ! Il faut que j'te parle.

Ta mère et moi nous t'avons élevé jusqu'à présent... surtout ta mère... évidemment, imbécile je travaille toute la journée. 
Je dis pas que élever des gosses ce n'est pas du boulot mais ta mère, en dehors d'élever 8 frères et sœurs, elle à rien à foutre. D'ailleurs, tu pourrais l'aider et ainsi, donner l'exemple. 
Au lieu de ça, monsieur donne un autre exemple.

Kevin, tant que tu écoutais « Beuyonsse » et les « Digaga », je disais rien, je disais rien. Mais que tu fumes du « hakik », NON ! 
Ta mère en à trouvé dans tes poches et tu nous empeste les cabinets avec ça!

Kevin, j'ai été trop bon avec toi lorsque tu as continué lâchement tes études. Tu aurais pu au moins aller de t'arrêter bac pour faire plaisir à ta pauvre mère. Et puis, si tu avais stoppé après le bac, tu aurais pu rentrer, t'aurais pu être.... hein! Chômeur, oui, mais au moins, tu aurais été un chômeur honnête.

Au lieu de ça monsieur fume du « hakik » avec les beatniks. Fais attention Kevin, tu es sur une pente savonneuse. Crois en l'expérience d'un vieux routier : aujourd'hui c'est un petit verre qu'il te faut mais demain tu en fumeras tout un paquet.

Ah elle est jolie la jeunesse ! 
Nous comme jeunesse on avait la guerre mondiale, mondiale on l'avait la guerre ! Restrictions, pas de pinard, rien! On a souffert hein... 
On rend service à la France nous. On est des patriotes : tu peux pas comprendre, t'es pas patriote avec ton hakik!

Les jeunes, j'vous comprends pas, voilà ! 
Quand on n'est pas cool, on est speed, et quand on n'est pas fric, vous flippez ! Ben oui ! Vous vous intéressez pas aux journaux, vous ne regardez que la ternète ! Vous les beatniks, vous vous enfermez dans des piaules avec du « hakik » et la ternète, et vous écoutez des chansons tristes, triste, voilà, vous êtes tristes ! 
A 40 ans vous serez des loques humaines!

Heureusement qu'on vous a pas attendus en 60 ! 
Elle aurait été joli la France d'aujourd'hui !

M.C. - 1975

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Pierre Palmade  :mon-maitre:

 

"Mais j'y pense... 'On n'a plus le droit ni d'avoir faim, ni d'avoir froid !'... C'est complètement liberticide comme chanson ! Comment ce monsieur Jean-Jacques Goldman peut prétendre nous ôter ces droits fondamentaux ? C'est facho ! C'est réac ! Il est temps de réagir !".

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Attention, là on mélange tout justement.

Que la chanson soit pourrie, on est tous d'accord. Mais cette chanson, ça fait 2 mois qu'elle était sortie, et qu'elle tournait en radio.

Et quand cette "polémique" a-t-elle commencé ? Lorsque TF1 a commencé à diffuser le clip. TF1, l'opium du peuple.

 

Je vais vous dire, ça fait maintenant 14 ans que je bosse sur les spectacles. Bénévolement, comme tout le monde, à commencer par les artistes qui abandonnent de plus tout droit à l'image et toutes royalties lorsqu'un de leur titre est repris.

En 14 ans, j'en ai vu des choses, j'en ai entendu. Je côtoie des gens dont je n'écoute pas la musique, dont la vie me laisse indifférent (et qui pour certains me semblent bien loin d'être irréprochables), et qui massacrent chaque année des titres que pour la plupart je trouve nuls.

 

Mais ce que je vis, de l'intérieur, année après année, pendant deux semaines, là c'est différent. Je vois la dévotion de TOUS à la cause, l'abandon de tout égo, l'esprit de troupe. Et personne n'oublie une seconde pourquoi ils le font. Pour faire une émission de télévision, enregistrer un CD et un DVD, qui vont faire rentrer de l'argent dans les caisses des Restos du Coeur (27% du budget annuel). Et filer à bouffer à des gens qui crèvent de faim ou qui ne pourraient subsister s'ils n'étaient pas là.

 

Parmi ces gens, certains sont devenus plus que des amis : des frères et soeurs, alors même qu'artistiquement j'excère ce qu'ils font. L'être prend alors le pas sur le paraître.

Et c'est là le gros problème, on rapporte toujours tout à la forme alors qu'il faudrait toujours ne se focaliser que sur la finalité.

Oui, il faut ratisser le plus large possible, faire venir des idoles de gamines de 12 ans, des gens qui chantent comme des casseroles, des humoristes pas toujours drôle mais qui plaisent à la ménagère.

Parce qu'il faut faire du fric. Et toujours plus, car chaque année parallèlement à l'augmentation des bénéficiaires des subventions sont retirées. car vous comprenez, on ne peut pas construire un rond point ET continuer à vous mettre un local à disposition.

 

Bref, on peut continuer sans problème à cracher sur les célébrités et ce qu'ils font de leur vie, c'est parfois légitime et ça s'appelle la liberté de penser et de s'exprimer. Mais il serait de bon ton de respecter un minimum l'engagement sincèrement désintéressé de ces humains qui savent se mettre au service d'une cause Noble. Avec un grand N.

 

Piste de réflexion : savez vous que le budget annuel des restos du coeur, environ 200 millions d'euros (dont plus de la moitié est assuré par les dons de particuliers), représente 0,65% de celui de la défense ?

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à commencer par les artistes qui abandonnent de plus tout droit à l'image et toutes royalties lorsqu'un de leur titre est repris.

Wow, quel geste ! Même si il y a surement des "artistes" vraiment engagé, il y a aussi des "artistes" qui sont là pour se donner une bonne image, faut pas se leurrer.

Et pour la dernière phrase de ton post, ça parait assez évident qu'il y a un vrai problème politique. Limite, on s'en bat les couilles des polémique sur la chanson ou sur la bonne intention des artistes qui participe à la promo des Restos du Coeur. Le nerf de la guerre pour l'état c'est clairement pas l'aide aux plus démuni. La croissance de l'économie, voila leur seule priorité. Des sans abris, ça n'as pas de pouvoir d'achat, donc aucun intérêt économique, donc aucun intérêt tout court.

btw on est dans la section musique...

Edited by kurtounN

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Wow, quel geste ! Même si il y a surement des "artistes" vraiment engagé, il y a aussi des "artistes" qui sont là pour se donner une bonne image, faut pas se leurrer.

Et pour la dernière phrase de ton post, ça parait assez évident qu'il y a un vrai problème politique. Limite, on s'en bat les couilles des polémique sur la chanson ou sur la bonne intention des artistes qui participe à la promo des Restos du Coeur. Le nerf de la guerre pour l'état c'est clairement pas l'aide aux plus démuni. La croissance de l'économie, voila leur seule priorité. Des sans abris, ça n'as pas de pouvoir d'achat, donc aucun intérêt économique, donc aucun intérêt tout court.

btw on est dans la section musique...

Des sans abris ça touche des aides, ça ne consomme pas, ça ne paie pas d'impôts, ça ne crée pas de croissance.

T'es sur que ça n'a aucun intérêt économique... de les sortir de là ou ils sont ?

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Introl j ai bien lu ton message ,

Les ventes de cd/dvd représenteraient 15% (vu un reportage hier la dessus) et l état contribuerait à hauteur de 32%

Ok la polémique est probablement débile , mais la chanson est bien maladroite , si un artiste sort ça sur un de ses albums ok , mais quand tu as l étiquette enfoires tu essaye de faire un truc qui touche tout le monde (faut vendre et la on est d accord) et pas un truc qui divise , on peux pas dire qu'ils ratissent large

Tu vois c est un peu comme si dans le prochain Walt Disney il y avait des putes et de la drogues (ça touche plus tout le monde)

Excuse moi pour les royalties et compagnie mais j ai ri

Je suis bénévole depuis bientôt 20 ans (assoc locale) et s investir pour une cause noble je vois ça tous les jours et ça n a rien a voir avec la mega fête qu ils font tous les ans et leurs chansons .

Au niveau de l engagement sincèrement desinteressé , je suis pas convaincu (c est perso hein) . Peuvent pas organiser une grosse campagne l hiver et allez servir des repas en centre ou collecter à l entrée des grandes surfaces (à la manière du créateur des restos déambulant les caisses de nourriture sur l épaule)

PS : on peux probablement déplacer le sujet , pas plus envie de polluer la section musique

Edited by allaniut

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Les ventes de cd/dvd représenteraient 15% (vu un reportage hier la dessus) et l état contribuerait à hauteur de 32%

Les spectacles génèrent bien plus que cela. Tu rajoutes la billetterie (100.000 spectateurs) et surtout les droits de diffusion et tu arrives autour de 25%. Car il y a beaucoup de rentrées indirectes. Par exemple TF1 paye pour tout ce qui a trait au spectacle télévisé, ce qui permet aux Restos du Coeur de ne consacrer qu'un peu plus de 2% de leurs dépenses à celui-ci.

Ensuite les dons de particuliers c'est environ 54% des rentrées. Le reste (22-25%) c'est l'Etat, sous forme de subventions.

Ok la polémique est probablement débile , mais la chanson est bien maladroite , si un artiste sort ça sur un de ses albums ok , mais quand tu as l étiquette enfoires tu essaye de faire un truc qui touche tout le monde (faut vendre et la on est d accord) et pas un truc qui divise , on peux pas dire qu'ils ratissent large

Passé le fait qu'on soit d'accord que la chanson n'est pas une réussite.

Est-ce que tu as lu le texte, est-ce que tu as tenté de l'interpréter par toi même, ou est-ce que comme beaucoup tu t'es contenté de la lecture qu'en ont faite les 2-3 crétins à l'origine de la polémique ? Parce que si tu le faisais ce serait pourtant bien clair : des ados demandent des comptes aux adultes sur l’héritage qu'ils leur ont laissé, et ceux-ci leur répondent avec un mélange de mauvaise foi, de résignation et d'incompréhension face à ce qu'ils vivent. Cela s'appelle un conflit de générations. Et c'est du côté des ados que se place Goldman en l'écrivant, pour démontrer les épreuves auxquelles sont confrontées les jeunes d'aujourd'hui et le mur d'incompréhension qui se dresse devant eux.

Excuse moi pour les royalties et compagnie mais j ai ri

Je suis bénévole depuis bientôt 20 ans (assoc locale) et s investir pour une cause noble je vois ça tous les jours et ça n a rien a voir avec la mega fête qu ils font tous les ans et leurs chansons .

Au niveau de l engagement sincèrement désintéresse , je suis pas convaincu (c est perso hein) . Peuvent pas organiser une grosse campagne l hiver et allez servir des repas en centre ou collecter à l entrée des grandes surfaces (à la manière du créateur des restos déambulant les caisses de nourriture sur l épaule)

Quand ils font la fête, et même si ce n'est que pour commander un coca-fraise c'est toujours à leurs frais et ça ne regarde qu'eux. Les abandons de droits je ne pense pas que tu réalises à quel point c'est essentiel et ce que cela impliquerait s'ils ne le faisaient pas : pas de spectacles.

Et puis que sais-tu de ce qu'ils donnent et ce qu'ils font pour les restos (et d'autres oeuvres) le reste du temps ? Tu crois que parce que ce n'est pas sur twitter ou dans les mags people ça n'existe pas ? On parle de sommes qui dépassent l'entendement pour un citoyen lambda, et d'initiatives dont ils sont à l'origine sans pour autant le crier sur les toits, de lobbying auprès de politiques, prestataires, distributeurs. Le travail de l'ombre et l'investissement à longueur d'année est colossal.

Donc oui, tu as le droit d'être sceptique, et je te comprends tout à fait. Mais accorde leur au moins le bénéfice du doute.

PS : et oui, un déplacement en actu et politique serait plus adapté

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Moi je comprends pas bien la polémique, bon surement que je ne suis pas objectif parce que je considère JJG comme un demi dieu vivant.

Mais les enfoirés ils ne font de mal à personne, ils n'obligent personne à les écouter ni à les regarder. Ils rapportent du pognon pour les resto du coeur.

Ok il y a des chanteurs nuls, has been, qu'on ne voit nulle par ailleurs, et alors?

Obv le sujet est à mettre dans une autre section.

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Passé le fait qu'on soit d'accord que la chanson n'est pas une réussite.

Est-ce que tu as lu le texte, est-ce que tu as tenté de l'interpréter par toi même, ou est-ce que comme beaucoup tu t'es contenté de la lecture qu'en ont faite les 2-3 crétins à l'origine de la polémique ? Parce que si tu le faisais ce serait pourtant bien clair : des ados demandent des comptes aux adultes sur l’héritage qu'ils leur ont laissé, et ceux-ci leur répondent avec un mélange de mauvaise foi, de résignation et d'incompréhension face à ce qu'ils vivent. Cela s'appelle un conflit de générations. Et c'est du côté des ados que se place Goldman en l'écrivant, pour démontrer les épreuves auxquelles sont confrontées les jeunes d'aujourd'hui et le mur d'incompréhension qui se dresse devant eux.

 

j'ai interpréter la chanson par moi même , et je comprends bien ce que JJG a voulu dire (il s'en est expliqué d'ailleurs)

mais le clip est maladroit ... tu avait largement de quoi faire un groupe de jeunes enfoirés VS des vieux ... et la ça aurait été plus compréhensible.

 

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Y 3 sujets en fait.

 

1- la chanson seule

2- la chanson utilisée dans le cadre des restos

3- le principe des enfoirés

 

Mon avis : 

1- c'est une daube, rarement vu un clip (mise en scène) aussi pourri, mais la liberté de création c'est aussi le droit à ne pas plaire à tout le monde.

2- utiliser une chanson ayant pour thème "la division" (peu importe sa nature) sur un projet qui a pour but de fédérer un max de monde, c'est une erreur grossière de com.

3- obscène le principe de retirer un bénéfice personnel d'une action à la base collective et désintéressée. Comme l'a dit J. Attali récemment : la même somme d'argent pourrait être recueillie si tous ces artistes donnaient anonymement un %age de leur vente de disque ou de places de concerts. 

Ou également en phase avec Stromae qui avait refusé de participer :

"Si je fais ce genre d'association, que je me mets en avant, c'est pour servir ce genre d'association. J'ai un problème avec ça car j'en profite. C'est là où je me sens mal (…) je ne sais pas si c'est une certaine pudeur... J'ai un problème à mêler mon image à une association caritative" a-t-il expliqué. Pour lui, le fait de se mettre en avant lors du spectacle des Enfoirés, rendrait surtout service aux artistes. Et, lui, ne veut pas profiter de cette mise en avant "on peut soutenir des associations de manière plus discrète".

Enfin, quelquepart les restos contribuent à maintenir le peuple sous anesthésie mentale. Arrive un moment où je ne sais pas ce qui est le mieux entre crever la dalle un bon coup pour tout faire péter ou passer sa vie à tendre la main passivement sous le regard bienveillant d'artistes qui ont fait fortune grâce à ce système dont ils dénoncent les conséquences.

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Polémique douteuse.

"elle a fait un bébé toute seule" est un hymne à la PMA ?

 

pas fan de JJG ni des enfoirés.

Et je pense que si on veut polémiquer sur des paroles qui sont des réels appels à la haine, il y a vraiment de quoi faire. Juste un exemple :

 

http://www.lemonde.fr/actualite-medias/article/2013/11/25/charlie-hebdo-effare-de-la-violence-de-la-bo-du-film-la-marche-a-son-encontre_3519910_3236.html

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