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ahtchoum

encore, encore et.......encore

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Encore impossible de se connecter , pour les 6 derniers mois je dirai que c'est la 20ème fois que ça arrive (sans compter les interruptions de tournois) quelqu'un à une idée du chiffre exact?

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Cashout and leave....aussi simple que ça. Arrêter de pleurer en permanence chaque jour pour le même soucis sérieux.

Quand ta copine te fait cocu une fois, t'attend qu'elle le fasse 30 fois pour la quitter?

J'ai bien compris que tu avais une dent contre party/pmu , et c'est sans doute justfié .

 

Ou conseilles tu de jouer ? 

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Et pense tu que si ces  2 sites venaient à se retrouver seul sur le marché .fr , ils continueraient à proposer une plateforme fiable et une expérience de jeu optimum ?

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Pourquoi????

Ça me semble plutôt très clair. Pour pas se plaindre tous les jours des mêmes problèmes depuis des années, tout simplement.

Quand j'ouvre un de ces deux , je me pose pas la question de savoir a quel moment il va y avoir un problème, si je vais être remboursé ou quoique ce soit. Je joues tranquille, et quand j'ai fini je ferme. Quand je me reconnecte, ma BR n'a pas bougée, et je peux rejouer sans me préoccuper de quelconques problèmes techniques.

Je sais que t'es pas d'accord avec moi sur ce sujet Soxtea, mais ça coule tellement de source...

C'est pas une histoire d'être d'accord ou pas.

Si tu joues pour être tranquille, ca fait du sens. Mais d'autres peuvent rechercher la rentabilité, l'optimisation, le session management, et pas seulement le côté récréatif / tranquillité.

 

Loin de moi l'idée de dédouaner bwinParty, mais je pense que ta tranquillité que tu nous vends a un coût de plus en plus cher. Mais ça, tu ne le vois pas ou ne le dis pas, tout comme les bugs qui arrivent aussi sur ces rooms, certes à intervalles moins réguliers.

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Après, tu affirmes que je payes plus cher pour jouer chez les deux gros, j'en suis pas du tout sur, mais si tu le dis, je vais te croire. Du coup, je préfère payer un peu plus cher pour avoir un vrai service, que de payer un peu moins pour nib.

 

Encore une fois, si c'est ce que tu recherches, tu as 100% raison.

Perso, je suis obv pas fan des bugs, mais je sais que pay Wina/PS ne sera jamais aussi EV+ que multiroom le marché avec des challengers bien plus rentable pour un peu qu'on soit malin et sans préjugés. J'assume donc cesbugs qui me saoulent comme tout le monde, mais toujours gérés au final (par PMU, party no comment). Parce que derrière, le ROI attendu en sera démultiplié.

 

Tout est question d'objectifs. Je rejoins en plus jedisise sur la vision court terme du discours "2 rooms suffisent". Encore une fois ya qu'à voir les arrangements de PS avec les rolls de ces joueurs en deux mois pour comprendre que cette concurrence est la chose la plus essentielle au joueur. Même récréatif.

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C'est à dire? C'est quoi ces arrangements?

Un exemple : https://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/203310-bonus-surprise/?p=3758515

 

Croit tu que ps aurait bougé le petit doigts pour ses joueurs si ils avaient eu comme seul concurent winamax

Dans une telle situation , je pense que ps et wina se partageraient tranquillement le gateau , sans se faire de concurence  , tout en réduisant progressivement leur cout .

Les joueurs de ps mécontant partiraient chez wina et inversement pour au final avoir le même service réduit à un cout exhorbitant , un peu comme les opérateurs de téléphonnie mobile le faisaient avant que free débarque et casse les codes établi en proposant + de forfait pour moins cher . Résultats , tous les opérateurs proposent désormais des forfaits correct à prix raisonnable alors qu'ils ont prétendu ne pas pouvoir le faire pendant des années ....

Imagine si demain auchan , casino , cora , intermarché disparaissent et qu'il ne reste plus que leclerc et carrefour , si tu estimes que ces deux derniers sont devenus trop cher , ou va tu faire tes courses ? 

 

Voilà , c'est mon point de vue et ça n'engage que moi , je ne cherche nullement à faire la morale ou à faire du bourrage de crane .

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Tout à fait d'accord avec toi. La concurrence est une très bonne chose pour le consommateur.

 

Il est normal que de petites rooms qui ne sont pas viables disparaissent ou fusionnent, mais il est indispensable d'avoir au moins 3-4 grosses plateformes.

Ici en l'occurence Wina et Ps, puis Party-bwin-pmu et Unibetetcompagnie qui sont des alternatives aux leaders du marché.

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En tant que consommateur, on est quand même le droit de demander une plateforme digne des autres quand même...

Tout à fait, c'est indéniable. Mais encore une fois, c'est une question de positionnement de curseur. 

Le logiciel iPoker est largement jouable et, même si tu aimes pas le vert, la forme des boutons ou une lenteur que perso je n'ai pas, ca peut ne pas être le critère principal.

PMU a un partenaire qui montre ses limites depuis quelques temps pour plusieurs raisons. Ca fait chi** de freeze le seul jour où je cours profond sur un majeur et ça met une semaine à refund, ça peut ne pas être le critère principal.

 

Perso, je cherche, l'EV, la renta, l'offre, les contreparties. Quand W ou PS est devant sur ces critères par rapport à mon jeu, j'y joue. Ca m'arrive, mais c'est loin d'être la majorité du temps.

Enfin, je ne t'ai jamais vu tenir le même discours à chaque fois que W ou PS a crashed. Tu peux répondre que c'est super rare. Ben pas tant que ça en fait. Les joueurs passent leur temps temps à taper sur les Expressos/Spin&Go, sur le rake, sur les étrangers qui viennent piler le .fr et plein d'autres trucs. Et ils font quoi : ils jouent massivement sur les rooms qui font tout ce qu'ils reprochent.

 

Deux poids, deux mesures. ;)

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Je vais m'inviter à ce débat :) Il est constructif donc autant y participer.

 

Je comprends les 2 avis exprimés et ils sont légitimes. Sur la question de la concurrence, je pense, en tant que joueur et membre de l'industrie, que le marché serait bien triste si il ne restait que Wina et PS. Après, je concède sans soucis que leur soft est bien meilleur que le nôtre et plus stable (même si j'ai le plaisir d'avoir des freezes des fois dessus  :devil: ) mais il en va de même pour tous les marchés. Tu as toujours un produit haut de gamme et les suivants. Mais chaque produit répond à une demande (je souligne quand même que les freezes ne sont pas sensés faire parti du produit).

 

Je comprends que cela soit exaspérant de voir les problèmes techniques du soft et pensez bien que ça ne nous fait pas rire de notre côté et que j'aime bien arriver au bureau le matin sans voir que j'ai xx MP de réclam. Mais à côté de cela, nous n'avons pas forcément à rougir de ce que nous avons réussi à mettre en place depuis 2-3 ans sur PMU Poker (je ne m'exprime pas sur Party, ACF ou Bwin  :ninja: ) et de nombreux joueurs nous ont rejoint parce que l'offre Wina et PS ne leur convenait plus (jouer contre 3K joueurs, etc.).

 

Tout ceci pour dire que nous faisons le maximum de notre côté pour améliorer le soft (cf les payouts vont changer dans les prochains jours) mais nous ne maîtrisons malheureusement pas la partie technique du soft.

 

Viendra la question : pourquoi vous ne changez pas de soft ? La réponse est une autre question : pour aller où ?

Wina ? C'est perdre les joueurs qui sont venus chez nous pour fuir les huge fields et la faune de Reg.

PS ? Même chose que pour Wina

Avoir son propre soft ? L'exemple de Barrière se suffit à lui-même et vu la situation du secteur hippique, le PMU n'est sans doute pas prêt pour investir autant

Rejoindre iPoker ? Pas sûr que ça fasse beaucoup d'heureux à moins d'une amélioration du soft.

 

Mais ce n'est que mon humble avis

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Viendra la question : pourquoi vous ne changez pas de soft ? La réponse est une autre question : pour aller où ?

Wina ? C'est perdre les joueurs qui sont venus chez nous pour fuir les huge fields et la faune de Reg.

PS ? Même chose que pour Wina

Avoir son propre soft ? L'exemple de Barrière se suffit à lui-même et vu la situation du secteur hippique, le PMU n'est sans doute pas prêt pour investir autant

Rejoindre iPoker ? Pas sûr que ça fasse beaucoup d'heureux à moins d'une amélioration du soft.

 

Je suis  globalement d'accord sur l'ensemble de ton post,

 

Mais ce qui m'inquiète pour la suite de PMU Poker, c'est la fin (qui est juste).

 

Car j'ai bien peur que Party a fait exactement le même constat : Quoi qu'il se passe, PMU ne peut pas partir sauf à abandonner son offre Poker....

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Salut,

 

Je vais essayer de te répondre dans la limite de mon incompétence (même si j'ai bien compris que tu ne n'avais rien contre moi).

C'est de la langue de bois.

 

Dans la même phrase tu nous dis que vous faites le maximum pour améliorer le soft...mais que vous ne maitrisez pas la partie technique du soft, tout en essayant de noyer le poisson en parlant des payouts.

 

Parler des freezes de Wina et PS est totalement hors sujet, car tout le monde sait très bien que ça n'arrive quasi jamais.

C'est ton opinion de penser que c'est de la langue de bois, je vais juste apporter un peu d'eau à mon moulin.

Penses-tu que les innovations du réseau en termes d'offres de jeu (intégration des tournois 6-Max, création d'une "offre" de MTT PLO, création d'une offre MTT diversifiée, promotion SNG,etc.) viennent de chez Party ? Libre à toi d'en juger, je te laisse revoir l'offre proposée il y a 3 ans...

La possibilité de créer des tournois sur 2 jours et d'autres formats sont des innovations qui demandent un développement technique plus important. Malgré nos demandes depuis plus de 2 ans, les équipes techniques BwinParty ont des priorités "Business" différentes (sur un plan mondial) et donc nous n'arrivons pas à avoir gain de cause sur ces "améliorations techniques". Donc oui, je suis déjà content quand ils nous annoncent qu'ils acceptent de revoir leur politique de payout ou offre SNG à notre demande.

 

Concernant les freezes sur PS et Wina, je n'ai jamais dit qu'il y en avait beaucoup et tu sors une phrase que j'avais pris le soin de mettre entre parenthèse pour accentuer cela.

Votre offre vers le live WPT, Vegas etc est la meilleure, vous avez une équipe marketing sympa. Le tour de France etc., c'est bien pensé et c'est fun, vos series également sont sympas! Mais c'est injouable, sur un soft archaïque et qui aujourd'hui est down 5 fois par semaine. C'est juste la réalité, même pas déformée.

C'est si cher que ça de créer un soft sympa comme Unibet à pu le faire en Angleterre? Fluide, agréable, avec des graphismes digne de 2015? C'est difficile de comprendre que sans ça, vous ne pouvez pas décoller? Est ce vraiment nécessaire d'investir aussi massivement dans un team pro inconnue du grand public?

Des questions comme ça, j'en ai des dizaines. J'aimerais tellement que vous sortiez du lot et que vous proposiez une vraie alternative. Mais ça ne sera jamais le cas, car techniquement, ce n'est pas possible.

Merci de dire que nos promos sont sympas (surtout qu'elles viennent en partie de moi et ce n'est pas un brag).

Au risque de me répéter, tout comme vous, lorsque le soft plante, nous subissons la situation et cela porte atteinte aux promotions que nous créons (tu t'imagines bien que le déroulement de la première semaine de Pro Dream nous a laissé un petit goût dans la bouche).

Penses-tu que je te mens en disant cela ?

 

Mais certaines de tes questions montrent une certaine méconnaissance de ce qu'est le PMU, son métier et but d'origine (faire vivre la filière hippique, ndlr), la rentabilité du marché du poker en France, la situation du marché de base du PMU, les attentes des sociétés de courses françaises (propriétaires du PMU) et le coût engendré par la création d'un nouveau soft (coût technique, humain, etc.). Les chiffres sont disponibles donc tu pourras vérifier que le chiffre d'affaires créé par l'activité poker du PMU est une goutte d'eau par rapport à l'activité hippique alors quand cette dernière activité demande des investissements liés au marché (réussir à attirer de nouveaux joueurs dans les hippodromes, rafraîchissement des points de vente, séparation des masses online, toussa toussa), cela se fait au détriment de l'activité poker et/ou paris sportif.

Cela parait si surprenant que l'activité poker viennent loin derrière le pari hippique dans la hiérarchie des priorités ?

 

Si le PMU a quelques millions à investir, ce n'est pas dans un nouveau soft (c'est ce que ça coûte d'en créer un ou d'en acheter un existant) qu'il le fera. Sauf quand tout ira bien dans le marché hippique.

 

Le débat devient intéressant... 

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 Je ne pige pas non plus comment le responsable de PMU t'as autorisé à posté un message qui apporte aucune réponse et qui met en évidence une faiblesse affligeante. 

Pour finir, je te rassure (ou pas), je dois être l'un des seuls au PMU à connaitre et être présent sur Club Poker et le 19 avril 2012 (date de la création de ce profil) correspond à peu de chose près à mon arrivée au PMU (en provenance d'un autre opérateur qui avait déjà des problèmes de soft  :ninja: ). J'espère faire déjà beaucoup pour cette communauté...

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Gl par contre les 20% d'itm c'est pas trés sympa mettez 15% si vous voulez faire un peu plus d'itm que la normal :( mais 20 c'est bcp trop on se retrouve avec des palier de 20 boulish sur des TF de 50e :(

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Gl par contre les 20% d'itm c'est pas trés sympa mettez 15% si vous voulez faire un peu plus d'itm que la normal :( mais 20 c'est bcp trop on se retrouve avec des palier de 20 boulish sur des TF de 50e :(

Comme dit dans ma première réponse, c'est prévu à partir du 2 mars :)

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Penses-tu que les innovations du réseau en termes d'offres de jeu (intégration des tournois 6-Max)

C'est une innovation? T'es sérieux?

En toute franchise, ce n'était pas une innovation pour le marché du poker online mais avant mon arrivée (encore une fois, ce n'est pas un brag), il n'y avait aucun tournoi en 6-Max, ni en PLO (Party a même été capable de faire des tournois de PLO en full ring 8> ) proposé sur le réseau. Quand je dis "innovation", je parle d'"innovations" sur le réseau...

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Mais une fois de plus, si je dis tout ça, c'est pas pour t'emm**der ou pour dire que PMU est bidon, car c'est pas du tout ce que je pense.

Alors tu as du mal à faire passer tes idées. :)

Grosse semaine CP, après Dreyfus/Levi, CP/PStrat, maintenant shawn/PMU Vincent.

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Alors tu as du mal à faire passer tes idées. :)

Grosse semaine CP, après Dreyfus/Levi, CP/PStrat, maintenant shawn/PMU Vincent.

Avec un soxtea toujours au top pour lancer le débat et appeler SuperCaddy par un "baston!!!!" bien placé. :mon-maitre:

 

d'ailleurs t'aurais pu ajouter un SuperCaddy/soxtea dans ta liste ;)

 

(et évidemment, tout ca dit avec un grand sourire, c'est vendredi)

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