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fonxtal

Le Front de Gauche

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franchement, je ne comprends pas pourquoi le débat a à ce point dérivé pour que tu en sois au point de demander des cours d'économie d première année de ma part. ce n'est ni le trade ni mon rôle.

 

je ne suis pas joueur non plus et je ne vais pas cc la page wikipédia "inflation" qui, dans "causes" commmence par "on croyait il y a 200 ans que l'inflation était liée à la création monétaire de masse..." pour développer ensuite.

 

ta sortie sur les bienfaits de la pub, c'est juste lolesque, l'argument ne tenait déjà pas avant Internet, alors maintenant... qui pourrait oser soutenir qu'il tient son information de la publicité plutôt que d'un random blog ?

 

les constructeurs automobile non plus n'ont pas attendu la pub pour produire en masse.

 

enfin, sur l'indice de l'inflation qui ne tient pas en compte le progrès du cheval à la voiture... c'est naif au mieux. C'est un indice, et toute personne sérieuse connait sa délimitation pour en faire une analyse. Aucun économiste ne va lui faire dire ce qu'il ne dit pas. Si l'indice de l'inflation ne correspond pas à ce qu'il veut étudier, il en utilise un autre, ou fabrique les outils dont il a besoin. B.A. BA de la recherche.

 

moi je veux bien avoir ici des discussions de bar, c'est marrant, mais allons plutôt dans le real, le zoo, ou le sport, non ?

 

sinon, essayons de rencentrer un peu le débat.

On est en plein dans le débat. La politique économique planifiée par l'État s'appuie sur ce genre d'indice pour ajuster automatiquement des variables économiques comme le smic et les retraites, et même si tout le monde connait (ou semble découvrir) la limitation de ces indices, la loi s'appuie dessus le plus bêtement possible, faute de mieux, et je pense qu'il n'y aura jamais mieux. En tout cas ça me semble irresponsable de promouvoir une politique qui s'appuie sur des outils économétrique qui n'existe pas encore.

 

Enfin le seul cas où je trouverai juste la création monétaire, ce serait pour servir de revenu universel indépendant de toute variable, si ce n'est peut-être l'age (et donc pas le revenu).

 

ah, et sinon, l'inflation bénéficie aux travailleurs, et pénalise le rentier.

Pour que ça le pénalise tu crois que le capital du rentier c'est de la monnaie ? Les rentiers ont des actifs comme de l'immobilier, des actions, ou des produits dérivés de ces valeurs qui surfent sur l'inflation, contrairement à celui dont 100% des économies sont des euros sur un livret A.

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Vu qu'on peut faire plus avec une voiture qu'un cheval, la vie était plus chere au moyen age.

C'est quoi "la vie" ? La survie?

Tu contestes que la qualité de vie n'a pas augmentée depuis le moyen âge?

Si tu veux vivre comme on moyen âge tu peux le faire sans travailler, un RSA au fin fond de l'Inde et tu es bien mieux lotis que 90% de la population de l'époque.

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Ok. Si c'est pour dire que baser une politique sur un indicateur c'est complètement con, on est parfaitement d'accord. En particulier celui de la croissance qui est utilisé comme une valeur absolue. C'est juste ridicule de mon point de vue.

De la même manière, s'obstiner à vouloir réduire l'indicateur du chômage en espérant un inducteur de croissance illusoire, c'est aberrant.

Il y a de moins de moins de travail nécessaire pour produire ce dont nous avons besoin. Ou le transporter. On devrait s'en féliciter, on contraire on en profite pour exploiter ceux qui travaillent et humilier ceux qui n'ont pas trouvé d'exploiteur. Alors qu'il suffirait de partager ce travail nécessaire à notre bien être.

De manière plus large, baser un politique sur l'économie me semble anachronique. Ça a eut son intérêt, ç'est révolu. À la limite un parti peutse ridiculiser à parler d'économie (lol fn) mais ne devrait pas justifier quoi que ce soit sur des critères économiques, dont il n'existe pas deux spécialistes compétents pour être d'accord ( lol @ science)

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La R&D couplé au marketing permet surtout [dans certains domaines] de booster le consumérisme.

L'automobile est l'exemple parfait imo. Personnellement je ne comprend toujours pas pourquoi on continue à rouler autant en voiture, mais l'explication est à chercher justement au dessus je pense.

Perso je bosse pas du tout là où j'habite, c'est infaisable en transport en commun. Quand j'étais à La Réunion le débat faisait rage entre hommes politiques concernant un projet de tram-train, juste trop cher. Quand j'étais à Lyon il n'y a pas eu un seul instant où j'ai envisagé d'acheter une voiture, mais dès qu'on sort des grandes villes, ou si on doit trimbaler ses marmailles, je ne vois pas bien comment faire autrement. Bref, encore un domaine où on ne peut pas centraliser par la force publique sans aller droit dans le mur.

 

Je ne comprend pas non plus ce que je gagne réellement avec un IPhone.

Et je suis certain que si on proposait des Fiat Panda 91 neuve à 3000€ ça partirai comme des petits pains, moi le premier.

Toute ton argumentation est complètement faussée par ce mythe de la R&D qui bénéficie globalement à l'amélioration des conditions de vie de la société entière... C'est bisounours land.

La Logan c'était 6280k€ lors de sa sortie + le prix d'un allé simple en Roumanie. On est loin des -70% que j'annonçais |^  Je pense que les normes de sécurité ont dû bien contribuer à faire gonfler le prix, mais je ne cracherai pas dans cette soupe.

 

fiat-panda-4x4-wallpaper.jpg

 

Panda4.jpg

 

La Logan semble un peu mieux comme même.

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A l’audiovisuel public, dont TF1 ne fait pas parti.

Tu es certain que TF1 ne touche 1 centime de la redevance ?

Si c'est le cas, le service public ce gave comme des cochons pr nous servir de la belle m**de ^^

Edited by Argento

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Tu es certain que TF1 ne touche 1 centime de la redevance ?

Si c'est le cas, le service public ce gave comme des cochons pr nous servir de la belle m**de ^^

Pour toi le service public c'est France 2 et France 3 ?

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En tout cas, j'aimerais bien que tout le bordel soit en données publiques, transparent et décentralisé, qu'on puisse faire nos requêtes, nos stats, vérifier les chiffres etc

 

Lutter contre les arguments d’autorité des économistes, sondagiers, doxa, populistes et autres manipulateurs d'opinions.

 

Que tout le monde puisse avoir accès aux données qu'ils manipulent.

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Comparatifs du temps de travail pour acheter une baguette:

Comparatifs du temps de travail pour acheter une baguette:

En 1970, le smic est à 3.27 Fr. Divisé par 60 mn, cela fait 0.0545 Fr

La baguette est en moyenne à 0.57 Fr.

0.57 Fr / 0.0545 = 10.45 mn de travail.

En 1980, il faut 7.26 mn pour acheter une baguette.

En 1990, 6.28 mn suffisent.

En 1998, on passe à 6.04 mn.

En 2010, on passe en dessous des 6 mn avec 5.85 mn pour pouvoir apporter une baguette sur la table.

Comme dit je ne sais plus qui sur le sujet, j'aimerai bien avoir des stat économique très précise, quand j'étais petit, avec ma pièce de 10 balles, fallait voir ce que je pouvais acheter en bonbec à la boulangerie, si je regarde maintenant avec 1.5€, c'est un peu moins ouf.

Je n'ai pas vraiment l'impression qu'on gagne beaucoup plus vite 1.5€ maintenant que 10 francs en 95.

Edited by Argento

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Solid argumentz

Ce n'est pas un argument mais une impression (savoir lire c'est bien hein), mais si tu as les Solid stat à donner, fait partager mr je sais tout.

Sinon va tirer ton coup, tu seras moins tendu peut être.

Edited by Argento

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smic horaire en 1995 7.10eurs contre 7.53 en 2015.

 

Source insee. Mais on a déja établi que les calculs de byshop ne tenaient pas la route.

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A nos gamins, il faut qu'on leur apprenne (qu'on leur donne, qu'on leur vende) l'esprit critique, à ce défier de tout, à réfléchir et à douter et remettre en cause plutôt qu'à savoir et à apprendre sous le joug d'une autorité illégitime et dominatrice.

 

Mais faut leur donner des claques quand même parce qu'ils ont tendance à vouloir nous apprendre la vie.

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smic horaire en 1995 7.10eurs contre 7.53 en 2015.

 

Source insee. Mais on a déja établi que les calculs de byshop ne tenaient pas la route.

Ce qui serait intéressant c'est de compter tout cela corriger de l'inflation, mais de l'inflation par catégorie de produits, mêler informatique et bien de première nécessité c'est un non sens.

Donc en l'occurrence ce qu'il faudrait savoir pr cette histoire de baguette, c'est regarder l'inflation spécifique à ce secteur et comparer aux salaires.

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put**n mais c'est obv qu'il y a eu transfert de richesses du travail vers le capital bon sang.

 

ALLO,  vaux mieux être super riche que super compétent pour gagner ta vie (en général).

 

A compétence égale, tu réussiras mieux si t'es "fils de".

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Ce qui serait intéressant c'est de compter tout cela corriger de l'inflation, mais de l'inflation par catégorie de produits, mêler informatique et bien de première nécessité c'est un non sens.

Donc en l'occurrence ce qu'il faudrait savoir pr cette histoire de baguette, c'est regarder l'inflation spécifique à ce secteur et comparer aux salaires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_des_prix_à_la_consommation

 

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put**n mais c'est obv qu'il y a eu transfert de richesses du travail vers le capital bon sang.

 

ALLO,  vaux mieux être super riche que super compétent pour gagner ta vie (en général).

 

A compétence égale, tu réussiras mieux si t'es "fils de".

 

Lire et relire "Le Capital au XXIe siècle" de T. Piketty pour s'en convaincre

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