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pourquoi le poker de casino se meurt

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Bonjour à tous, après avoir participé à un tournoi dans le sud-est de la France (je ne citerai pas le lieu car je pense que mes remarques peuvent s’appliquer à de nombreux établissements), je souhaitais faire un retour d’expérience sur ce que j’ai noté comme anomalies qui, de mon point de vue, sont en train de participer à la chute du poker en France. Tout ce que je raconte ici est un vécu personnel à ce tournoi. Je l’ai mis dans l’ordre chronologique de mes notes et non pas de gravité. Certaines fautes sont graves de mon point de vue et remettent complètement en question l’intégrité des tournois organisés de cette façon. Attention je ne prétends pas inventer quoique ce soit, tout ce que je raconte a déjà été maintes fois évoqué, mais je ne comprend pas que ça perdure alors que le poker se meure....

 

 

Ca commence comme ça : 1 joueur limpe 200, un gars isoraise 650, un autre fait 1650, le limper initial envoie un jeton de 1000 et va pour reprendre ses 200. On lui dit que c’est 1650, il dit qu'il n’avait pas vu le reraise et voulait payer 650, du coup il reprend son 1000 et jette ses cartes. Personne ne dit rien. Ah bon ? Je sens alors que je vais en voir des vertes et des pas mûres, je prends donc des notes à partir de maintenant.

 

Vu 10 fois au moins au cours du tournoi : un gars regarde ses cartes en avance et s’en va de la table avant que vienne son tour de parole (pour aller fumer ou autre). Pratique complètement acceptée et courante qui ne choque personne dans ce casino. 

 

Un coup se joue, le flop est découvert. Le premier joueur envoie ses cartes dans le muck directement (de mémoire c’est interdit puisque ça donne une info aux joueurs restants à jouer : le 1er ne va pas check/raise ou check/call). Vu 2 fois pendant ce tournoi.

 

Un mec demande poliment  à un autre joueur de mettre ses grosses valeurs devant, le joueur le fait en râlant puis marmonne pendant au moins 5 minutes comme si on venait de lui faire un énorme affront. Belle ambiance (bon pas réellement de faute grave mais n’est-ce pas le rôle des croupiers de veiller à ce que chacun expose son stack de façon visible ?).

 

Un joueur qui n’a pas fait attention au changement de blind envoie 600 sur 200/400 le croupier lui dit « c'est un call », le joueur lui dit « non j'ai fait la moitié c'est donc un raise ». S’ensuit un imbroglio où tout le monde donne son avis à la table : au final le croupier accepte le raise. Bilan : le croupier non seulement ne connait pas la règle de base, mais également au lieu d’appeler le floor se laisse influencer par les joueurs pour prendre sa décision. Magique.

 

Parenthèse chiottes (pas une faute non plus mais bordel allez faire un stage « j’entretiens mes WC » aux USA, c’est vraiment insupportable). Donc je vais pisser, on est un samedi à  19h00 (le casino est donc à son début d’exploitation) et là c'est degueu par terre, le sol colle tellement il n’a pas du voir de serpillère depuis un moment. Je me lave les mains, le rouleau en tissu est terminé, on ne peut pas essuyer ses mains. Quel bonheur. 

D’ailleurs, j’en suis à la parenthèse saleté : à une table un gars a renversé du soda par terre, ce ne sera jamais nettoyé. Les joueur se plaignent pendant des heures que leurs pieds sont collés au sol sous la table, mais on ne fait pas venir le nettoyage à une pause, ni on condamne la table quand les tables cassent.

 

Au retour d’un break un joueur se plaint qu’il lui manque des jetons et qu’il ne retrouve pas le compte qu’il avait avant la pause. Le floor est appelé et semble démuni. Le gars lui dit de regarder à la vidéo. Réponse : « Non nous n’avons pas de caméra dans cette partie de la salle !!! Ce n'est pas obligatoire en tournoi ».  Moi qui pensais qu’on était surveillés et protégés… Je suis vraiment naïf. Dans ce casino, tu quittes la table à la pause (tu n'a pas le droit de faire autrement de toutes les façons), tu ne retrouves pas ton stack au retour, on ne peut rien pour toi. C'est la porte ouverte au grand n'importe quoi, tu sais ça, tu n'as plus qu'à occuper le croupier pendant que ton pote se sert...

 

Deux gars se retrouvent à tapis river, le 1er show sa main, le second muck. Un mec râle car à tapis il dit qu’on doit montrer les cartes pour éviter la collusion. Le croupier lui dit que non, qu'il deal en cash et qu'il a jamais vu qu'on oblige un joueur à tapis à show. La moitié de la table lui dit que oui et que le cash c'est différent, l’autre moitié dit que non. Bref personne ne connait la règle précisément et encore moins le croupier (ce qui est le plus effrayant), et encore une fois le floor n’est pas appelé pour trancher la question.

 

Un mec limpe en SB. La BB lui dit clairement "je ne regarde pas et si tu veux on check jusqu’au bout". Et ils le font. Personne ne dit rien, même pas de remontrance, ni avertissement, et encore moins de sanction. Incroyable.

 

Autre cas du même genre vu à la même table avec les deux mêmes protagonistes  en BvB. La SB limpe (avec QT on le saura au SD), la BB check. Flop QT8, check check. Turn QT88. Check check. River QT88Q. La SB ouvre d’une blind, l’autre folde et le pire c’est que le premier montre son jeu tout fier d’avoir softplay les nuts contre son ami.

 

2 regs visiblement connus du lieu, sont assis à côté l’un de l’autre (ce ne sont pas les mêmes que précédemment). Le 1er openraise, le second folde, il reste des joueurs à parler. Le 2nd(qui a foldé) se penche vers le 1er qui lui montre sa main. Ça à peu près à chaque main dans cette configuration…. Et personne ne dit rien. Ni les croupiers sensés nous protéger de la collusion (et qui ne peuvent pas ne pas voir le manège tellement l’impunité fait que les mecs ne se cachent même pas), ni aucun des joueurs qui suspectent probablement que celui qui l’ouvrira aura de gros soucis (?). Non seulement le joueur montre son jeu en cours de main, mais seul un seul joueur profite de l'info (sauf SD).

 

Un mec raise en SB. Le mec en BB tank puis rassemble ses jetons en 2 tours et les avance vivement mais s'arrête pile avant la ligne en regardant la SB qui a un mouvement vers ses jetons. J’hallucine. Le floor observe la table en riant. Un joueur choqué comme moi lui demande (au floor) si c’est toléré ce genre d’angle shouting. Le floor répond étonné « oui je tolère ».  Pour la petite histoire la BB finira par fold.

1 reg connu du lieu demande au croupier  (au moins 1 main sur 2) avec qui il semble très proche de regarder ses cartes quand il muck pour lui montrer à quel point il est malheureux. Le croupier regarde et se permet en + des petits commentaires alors que le coup est en cours. On se croirait à une partie privée dans une cuisine. Sérieux....

 

Je précise que je n’ai aucun a priori de départ, ni aucun intérêt dans cette industrie, je ne suis qu’un joueur récréatif qui aime ce jeu et qui rêve que celui-ci se développe. Je précise que je n’ai absolument rien contre les croupiers qui font un travail ingrat que je respecte au plus haut point, et qui eux sont très souvent traités comme de la m**de par certains joueurs et par certains organisateurs (voir encore le scandale du FPS). Je pense qu’ils sont eux-mêmes victimes de la politique de certains floors peu professionnels (heureusement on en trouve des remarquables). Je précise également que j’ai participé à de nombreux tournois en France où l’intégrité des joueurs est protégée contre ces pratiques et où je ne trouve rien à redire, mais malheureusement dans le Sud Est l’intérêt direct de ne pas se mettre à dos quelques regs à grande gueule entraîne un glissement décourageant la masse des joueurs à aller jouer dans certains établissements tellement ils savent qu’ils partent avec un gros désavantage dès le départ.

 

J'ai discuté de tout ça avec de nombreux amis, qui m'ont tous donné des anecdotes parfois plus graves que ce que je décris ici. Des histoires qui frisent parfois la triche ou la collusion entre joueurs ou pire, entre joueurs et organisateurs. 

 

Si vous souhaitez partager également vos expériences, n’hésitez pas, je pense que pour que ça progresse il faut dénoncer ces pratiques. J’ai vu d’ailleurs qu’un organisateur connu de tournois en France, commence à mettre l’accent sur cet aspect dans ses communications, c’est ce qui me pousse à poster, car je pense qu’il faut encourager ça.

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Bravo, tu viens de réaliser que les croupiers et floors en casino (d'ailleurs on dit "chefs") sont des débiles décérébrés qui n'ont rien compris au poker. Merci, je crois qu'on avait tous remarqué ;)

En plus les chiottes sont sales ?

Surtout ne va pas jouer au Aria ou au Venetian... Tu ne vas plus pouvoir mettre les pieds dans un casino français.

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Bravo, tu viens de réaliser que les croupiers et floors en casino (d'ailleurs on dit "chefs") sont des débiles décérébrés qui n'ont rien compris au poker. Merci, je crois qu'on avait tous remarqué ;)

En plus les chiottes sont sales ?

Surtout ne va pas jouer au Aria ou au Venetian... Tu ne vas plus pouvoir mettre les pieds dans un casino français.

Tout d'abord je ne dis pas que les floors et croupiers sont débiles, je dis que certains floors ne font pas leur boulot d'organiser le jeu en garantissant l'équité. Les croupiers sont généralement totalement dépendants de la politique des floors, donc je ne pense pas qu'ils soient débiles, je pense que ceux qui déconnent le font parce qu'ils sont mal encadrés.

Ensuite, non je ne découvre rien non plus, mais à un moment peut être qu'il faudrait qu'on se bouge un peu pour que ça s'arrête sinon toutes les poker rooms vont fermer les unes après les autres et en effet on ne pourra plus jouer correctement que dans 3 ou 4 casinos en France.

Et en effet, je connais le Venetian, l'Aria et de nombreux autres casinos à Vegas, et c'est aussi pour ça que je pense qu'on doit commencer à se bouger pour dénoncer les pratiques qu'on veut voir disparaître.

Mon but est surtout de recueillir d'autres expériences pour les confronter et qu'on commençe à discuter de ce qu'on aimerait ne plus voir. Après si tu penses que comme c'est connu il ne faut plus en parler et laisser le phénomène perdurer et tuer le poker en France, c'est possible aussi.... mais triste.

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Bravo, tu viens de réaliser que les croupiers et floors en casino (d'ailleurs on dit "chefs") sont des débiles décérébrés qui n'ont rien compris au poker. Merci, je crois qu'on avait tous remarqué ;)

En plus les chiottes sont sales ?

Surtout ne va pas jouer au Aria ou au Venetian... Tu ne vas plus pouvoir mettre les pieds dans un casino français.

Les croupiers sont très souvent plus des victimes qu'autres choses.

 

Sinon merci, je prends note d'avoir été jusqu'à ajd un décérébré, ça fait toujours plaisir à entendre.

Y'a forcément comme dans tout corps de métier des incompétents, des gens qui s'en foutent, mais j'aimerais beaucoup voir les gens qui crachent sur les croupiers prendre leur place ne serait-ce qu'une semaine, pris en sandwich la plupart du temps entre les joueurs et le staff.

 

Faut qq fois avoir du courage pour garder la foi, surtout dans des p'tits caz' et surement encore plus dans le sud.

 

Après ouai y'a des mecs qui donnent clairement une très mauvaise image du métier, et c'est hyper dévastateur pour la profession.

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Je rajouterai que lorsque les croupiers sont mauvais, c'est bien souvent parce que le floor est mauvais.

Un bon floor brief les croupiers régulièrement pour que ceux-ci l'appelle au moindre petit incident ou litige afin d'une part de régler le litige et d'autre part pour réexpliquer la règle à l'ensemble des joueurs de la table. De petits rappel réguliers ne font jamais de mal. Il vaut mieux prévenir que guérir.

Le floor connait ses croupiers et accompagne les plus moyens, en restant proche pour pouvoir intervenir rapidement, il leur explique leurs erreurs après chaque passage en table, leur donne des conseils pour savoir "tenir" une table. On ne laisse pas un croupier de faible niveau seul, il va se faire manger par les joueurs en quelques tours.

Enfin bien sur pour tout cela il faut aimer le poker et son travail, ce qui n'est pas toujours le cas des floor de casino qui ont été parachuté là, sans qu'on leur demande leur avis.

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Je rajouterai que lorsque les croupiers sont mauvais, c'est bien souvent parce que le floor est mauvais.

Un bon floor brief les croupiers régulièrement pour que ceux-ci l'appelle au moindre petit incident ou litige afin d'une part de régler le litige et d'autre part pour réexpliquer la règle à l'ensemble des joueurs de la table. De petits rappel réguliers ne font jamais de mal. Il vaut mieux prévenir que guérir.

Le floor connait ses croupiers et accompagne les plus moyens, en restant proche pour pouvoir intervenir rapidement, il leur explique leurs erreurs après chaque passage en table, leur donne des conseils pour savoir "tenir" une table. On ne laisse pas un croupier de faible niveau seul, il va se faire manger par les joueurs en quelques tours.

Enfin bien sur pour tout cela il faut aimer le poker et son travail, ce qui n'est pas toujours le cas des floor de casino qui ont été parachuté là, sans qu'on leur demande leur avis.

J'aimerai tellement être d'accord avec toi sur TOUS les points abordes mais non... Pour avoir beaucoup travaille en casino niveau poker, c'est à la base la motivation des casinotiers qu'il faut analyser. Sachez que proposer du poker est bien souvent pour toucher une clientèle qui ne venait pas auparavant, en tous cas de manière réguliers. Et chopper ne serait-ce que 20% des joueurs en listes d'attentes pour les machines a sous ou les jeux traditionnels, c'est une mane non négligeable exploitée.

Le poker est et reste un produit d'appel et seuls les cercles de jeux peuvent se targuer de proposer une véritable offre dans ce sens. Donc comme tout produit d'appel, très peu voir aucun effort n'est consentit par la direction, et l'implication des "floors" en est le reflet. Tout ceci est pyramidale.

Pour répondre aux points listés, je suis OK sur le fait que ne rien dire est cautionner cette pratique, de la à dire que ça tue notre jeu...

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Peut on avoir des précisions sur le tournoi : lieu et surtout  buy in???

Comme déjà dit, le floor est le principal responsable devant le croupier, mais à part voir les cartes en cours de main, je ne vois (hélas) rien d'inhabituel...

Il faut savoir que dans les casinos et tournois, c'est à la bonne franquette entre habitués, les gens sont plus là pour se détendre en jouant incidemment aux cartes que pour pratiquer une compétition de poker, et dans cet esprit 90% de ce que tu as vu est "compréhensible", surtout à petit buy in.

Ce qu'on peut regretter c'est que du coup on voit même aux EPT et sides ce genre "petits arrangements entre amis"  :(
(heureusement certains pros ouvrent leurs bouches; le pire c'est que les joueurs ne pensaient même pas à mal! ).

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pourquoi le poker de casino se meure

 

Parce que 4% de rake non cappé c'est une plaisanterie.

 

Les conditions de jeu déplorable sont directement liées á l'humeur des joueurs, qui dépend de leur capacité á gagner, qui est sérieusement compromise par ce type de prélèvements.

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Alors non je vais pas citer le casino je veux pas mourir. C'est un tournoi middle BI (200-500) mais je crains pour l'avoir déjà expérimenté que le BI ne change qu'assez peu la donne d'autant que certains des joueurs cités sont des reg de tournois à BI à 4 chiffres.

Quand à l'idée de dire "c'est pas l'ept on autorise davantage" c'est comme si tu disais "c'est un match de national on ferme les yeux sur le hors jeu".

Il y a une règle on doit la faire appliquer uniformément notamment quand ça touche à des histoires de collusion. Et par ailleurs je suis réservé quand à l'idée que les joueurs viennent pour jouer et qu'ils s'en foutent un peu des règles. Il y a de plus en plus de reg et de moins en moins de débutants (c'est pour ça que le marché est en train de souffrir) et des mecs qui savent pas qu'on doit pas montrer ses cartes au voisin ou softplay contre son pote est interdit je pense qu'il n'y en a plus. Ils le font parceque personne ne dit rien. L'impunité.

Quant à ta réponse manub, tu as tres certainemznt raison mais ce n'était pas mon angle d'attaque du sujet. Toi tu l'abordes par les problématiques des joueurs d'en haut (l'argent, le profit) et moi par ceux d'en bas (l'égalité des chances, la jouabilité, l'accessibilité aux tables), si déjà ça coûte cher, qu'on est moins bons et qu'en plus on a le sentiment qu'on est pas tous à égalité ben on vient plus. Et le bas de la pyramide c'est ce qui supporte le haut....

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Pour Manub et ftc : je suis entièrement d'accord avec l'importance des conditions de jeu, qui influence énormément la partie; Mais du coup la plupart des joueurs étant perdants, pour moi le rake de 4% non capé n'a qu'une influence indirecte, ils perdent juste plus vite (et c'est du live). Par contre la position de la table dans le casino, la compétence et l'amabilité du personnel, la gratuité des boissons etc... détermine l'ambiance sur le court et le long terme, qui fait que les joueurs se sentent à l'aise même perdant et reviennent... ou pas...Il y aurait tant à dire!

Je pense que le nombre de fermeture de pokerroom est d'abord directement lié à l'incompétence manifeste et au je -m'en -foutisme des casinotier.

 

Dans cet esprit, il n'est pas facile de trouver l'équilibre entre trop de sévérité sur les règles (pour moi) comme le souhaite ftc et trop de laissez- aller. Je connais des regs qui ont une partie des comportements déplacés cités ci dessus, mais sachant qu'ils perdent 9 sessions sur 10, je suis prêt à faire des compromis. Comme je l'ai dit, ces personnes sont là pour passer un bon moment et dépenser leur argent, pas pour jouer au poker "pur", et c'est tant mieux!

En tournoi c'est un peu différent, mais en CG ce genre de joueur est indispensable! Un casino avec un floor "con" (pas que pour ça) a ainsi viré quasiment TOUS les gros joueurs récréatifs, du coup les sharks se sont retrouvés entre eux et la pokerroom a fermé...

 

Pas facile de trouver le bon compromis, en gardant à l'esprit que depuis l'ouverture du poker en casino le pourcentage des nouveaux  joueurs est quasi inexistant, que celui des anciens diminuent et que ceux qui restent sont des habitués (et même les très mauvais joueurs deviennent simplement mauvais;)).
Vivement la (hypothétique) reprise :)

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Bon on peut comparer (sur certains aspects seulement obv) avec les conditions de jeu à Vegas (je parle pas du rake du contexte du coût des croupiers etc... Je ne parle que de l'aspect vu par le joueur récréatif prêt à perdre quelques centaines de dollars en se tapant le frisson d'aller jouer les tables de vegas.

A vegas toutes les règles sont suivies à la lettre, l'ambiance aux tables est très bonne, tout le monde est heureux de jouer et il n'y a pas d'agressivité ni de suspicions de collusions (ou alors c'est très fin). Pourquoi on pourrait pas faire appliquer la même chose chez nous ?

Ok la bas il y a davantage de touristes de passage qu'ici mais bon moi je m'en cogne d'aller dépenser 200€ lors d'une soirée en revenant perdant si j'ai pris du bon temps et que le jeu a été fair et que je risque pas de me faire égorger en sortant si je sors gagnant. Et ben ici si j'ai 200€ à mettre pour passer une petite soirée je vais pas au casino car je sais qu'on ne va pas me les prendre honnêtement.

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Salut, Bonjour, Bonsoir, Salutations à tous les passionnés du Texas Hold'em !

 

Je viens également partager une expérience récente et plutôt choquante dans un casino français situé près de l'Espagne pour ne pas le citer.

 

Ce casino m'a en effet fait une très mauvaise impression comparativement à ceux que j'ai côtoyé.

Plus précisément, c'est surtout l'absence ou/et l’incompétence du staff qui m'a le plus marquée.

 

Accompagné d'un collègue, j'arrive dans ce casino qui semble plutôt attrayant de l'extérieur et nous accédons à la poker room. Un tournoi a lieu, une table de cash tourne et nous nous mettons sur liste d'attente pour jouer en cash (2/4).

 

Notre table ouvre, le floor nous dit : «  Asseyez-vous où vous voulez ça n'a pas d'importance »

Et la collusion tu t'en fous? Ensuite, le bouton n'est même pas tiré. C'est en option visiblement et sur la libre décision du croupier …

Je me dis que ça commence bien.

 

Les croupiers ont une manière de jeter les cartes plutôt originale : du lancer de carte mode crapaud à celui demi-lune où on peut deviner ta carte.

Leur technique est remarquable : ils te sortent un flop Ribery avec 3 cartes qui représentent une figure artistique dont seul le croupier a le secret.

Quand on passe, le croupier énonce fièrement « Non … Non ... Non »

Depuis quand « Non » fait partie des annonces du règlement du Texas Hold'em ? Ne devrait-il pas dire « Passe » ou « Fold » ?

 

Les croupiers ne savent pas gérer la table qui devient le souk.

Les joueurs parlent avant leur tour et pendant les coups, le croupier ne dit rien au joueur qui relance en deux fois (et c'est donc un call), le croupier ne sait pas ce qu'est une « missblind » quand je lui demande pourquoi le joueur qui vient de revenir à table après s'être absenté deux tours ne l'a paie pas... et il ne sait même pas s'il doit lui faire payer 4 ou 2 €.

 

A un moment, je relance à 14 € paire de 77, c'est call par le joueur a ma gauche puis le joueur juste après envoie TAPIS pour 120 €. Je lui dit « je vais rester raisonnable, tu dois avoir une bonne main;) » et là il me montre carrément sa main ( paire de 99) en levant ses cartes alors que le joueur a ma gauche n'a pas encore parlé et moi-même n'ayant pas passé formellement ...Je fold donc et le joueur à ma gauche fait de même. Le croupier appelle immédiatement le floor . Sa réaction est juste hallucinante : il pouffe de rire et demande ce que le joueur a montré …

Plus tard, ce même croupier se permettra de regarder les cartes à la fin des coups par « curiosité ».

 

Aussi, un joueur short stack part à Tapis pour 37 €, je demande au croupier si le montant accepté n'est pas plutôt de 36 € vu qu'on joue en 2/4. Il me répond : « En Espagne, ça se fait ».

Sûrement, mais n'est-on pas en France ici ?

 

En ayant assez vécu, je décide de me lever et d'observer l'autre table de cash.

Et là je remarque un phénomène pour le moins surprenant.

Un joueur vient de se faire déstacker pour environ 200 €, et monsieur se lève pour se recaver à la caisse … monsieur sort les jetons de sa poche : nouveau concept « la caisse à domicile ».

Quand il gagne, monsieur se permet de remettre quelques jetons dans sa poche et quand il se fait décaver il en ressort … Il répétera l'opération toute la soirée sans que personne ne dise rien.

Cette manœuvre frauduleuse lui permettait d'au pire perdre 200€ au maximum au lieu de tout son tapis effectif.

 

Je précise la présence (fantôme) de floors assis sur des chaises à côté.

 

Je tiens à féliciter l'ensemble des floors et croupiers du casino pour leur (in)compétences : surveillance active des tables, connaissance des règles sans équivoque, formation haut de gamme des croupiers … Du Grand Art. Merci d'avoir égayé ma soirée !

Promis la prochaine fois que je reviendrai, on rigolera tous ensemble avec la police des jeux.

 

 

 

 

 

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Promis la prochaine fois que je reviendrai, on rigolera tous ensemble avec la police des jeux.

T'inquiéte la Police des jeux rigole déjà plutôt bien quand elle vient se taper son entrecôte/gratin dauphinois.

 

Les croupiers ont une manière de jeter les cartes plutôt originale : du lancer de carte mode crapaud à celui demi-lune où on peut deviner ta carte.

Me fait penser à qq'un... assez grand avec des cheveux mi-long et avec un style de "je m'en bats les couilles" affalé sur sa chaise comme sur un transat au club med.

 

 

Salut, Bonjour, Bonsoir, Salutations à tous les passionnés du Texas Hold'em !

 

Je viens également partager une expérience récente et plutôt choquante dans un casino français situé près de l'Espagne pour ne pas le citer.

J'avais bien une idée du lieu, mais maintenant plus j'y pense et plus y'a de choix dans ma tête.  :D

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Aussi, un joueur short stack part à Tapis pour 37 €, je demande au croupier si le montant accepté n'est pas plutôt de 36 € vu qu'on joue en 2/4. Il me répond : « En Espagne, ça se fait ».

Sûrement, mais n'est-on pas en France ici ?

ca me parait etrange..tu es sur qu'ici,seuls les multiples de 4 peuvent etre pris en compte??

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Sortir des jetons de sa poche n est pas interdit!

Les y remettre par contre :(

Je pense que tu peux même avoir droit a une interdiction de casino non?

Après ce serait pas mal de donner les noms des casinos ou ces problèmes se passent,autant pour les joueurs que pour les casinos eux mêmes qui devront se reprendre en main rapidement pour ne pas se faire black lister par la communauté des joueurs!

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Notre table ouvre, le floor nous dit : «  Asseyez-vous où vous voulez ça n'a pas d'importance »

Et la collusion tu t'en fous? Ensuite, le bouton n'est même pas tiré. C'est en option visiblement et sur la libre décision du croupier …

Je me dis que ça commence bien.  

en tournoi,  les places doivent etre tirées au sort, en CG, tout le monde peut choisir la place qu'il veut a l'ouverture, et quand il y a plusieurs places libres.

idem pour le bouton: toujours la place 1 au bouton a l'ouverture. le tirage au sort du bouton c'est en tournoi.

 

c'est comme ça dans tous les casinos/cercles du monde, sauf certains casinos français qui n'ont rien compris et tirent les places au sort et le bouton pour le CG, ça peut faire sens si derrière ils empêchent les joueurs de changer de place (mais pourquoi, c'est du CG ???) ; mais sinon c'est totalement idiot.

 

 

Quand on passe, le croupier énonce fièrement « Non … Non ... Non »

Depuis quand « Non » fait partie des annonces du règlement du Texas Hold'em ? Ne devrait-il pas dire « Passe » ou « Fold » ?

 

 

ça va. "non" c'est une annonce, ça reste compréhensible et permet de suivre le jeu.

y'a tellement de croupiers qui n'annoncent rien par flemme, et une partie sans ces annonces est plus dure a suivre.

bref, le "non" suffit amplement ! faut pas etre strict au point d'en être débile.

 

 

Aussi, un joueur short stack part à Tapis pour 37 €, je demande au croupier si le montant accepté n'est pas plutôt de 36 € vu qu'on joue en 2/4. Il me répond : « En Espagne, ça se fait ».

 

Du coup, avec la taille a 4%, les tapis ne sont pas arrondis a la blind. du coup ça pourrait faire sens de compter tout le tapis. pas très grave.

 

Et là je remarque un phénomène pour le moins surprenant.

Un joueur vient de se faire déstacker pour environ 200 €, et monsieur se lève pour se recaver à la caisse … monsieur sort les jetons de sa poche : nouveau concept « la caisse à domicile ».

Quand il gagne, monsieur se permet de remettre quelques jetons dans sa poche et quand il se fait décaver il en ressort … Il répétera l'opération toute la soirée sans que personne ne dise rien.

Cette manœuvre frauduleuse lui permettait d'au pire perdre 200€ au maximum au lieu de tout son tapis effectif.

e précise la présence (fantôme) de floors assis sur des chaises à côté.

il a tout a fait le droit de prendre des jetons dans sa poche pour les poser sur la table (si il l'annonce a la table quand il le fait).

par contre, descendre des jetons est strictement interdit en france (pas ds les casinos au maroc...)

Edited by Loorent

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Coucou,

 

y a un casino qui propose du poker par chez moi, je n'y suis allé qu'une fois pour deux raisons :

- rake 4% non cappé comme partout.

- cave max à 250e sur une 2/4! MDR. Ce dernier point est tellement ridicule que j'avais essayé d'en parler au floor, peine perdue.

Edited by justeprvoir

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Coucou,

y a un casino qui propose du poker par chez moi, je n'y suis allé qu'une fois pour deux raisons :

- rake 4% non cappé comme partout.

- cave max à 250e sur une 2/4! MDR. Ce dernier point est tellement ridicule que j'avais essayé d'en parler au floor, peine perdue.

Ici jamais trop compris le concept de cave max??

C est réglementaire pit être? Sinon c est juste débile (rake toussa)...

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Les erreurs de certains floor et le mauvais fonctionnement de certains établissement à gérer le poker ne sont pas la raison principale de la baisse de fréquentation des joueurs de Cash dans les Casinos. C'est une des raisons pourquoi certains joueurs sélectionne dans la limite du possible l'établissement dans lequel ils peuvent jouer.

 

Les 4% non capé est un problème bien évidement. Mais c'est un problème d'économie typiquement français.

 

La crise économique française est la 1ère raison de la baisse de fréquentation dans les Casinos. Les joueurs récréatif ne prenne plus de plaisir à jouer au cash game car ce jeu reste très violent et coût chère.

 

Une autre raison étant la règlementation trop strict et la manque de variante proposé en france. Rien qu'avoir la possibilité de faire 2 boards, 2 turn ou 2 river pour limité la variance quand des joueurs partent à tapis, pourrais intéresser beaucoup plus les joueurs à s'installer à un table de CG car il rendrais ce jeu moins violent ...

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Certaines anecdotes relatées ici sont malheureusement omniprésentes dans la plupart des casinos français. Toutefois certaines pratiques mentionnées sont, à ma connaissance, autorisées ou du moins tolérées. Evidemment je préfère que les règles soient respectées à la lettre mais ce n'est pas souvent le cas donc il faut aussi apprendre à ne pas se braquer inutilement sur des détails qui au final n'influencent pas le jeu. Il y a des débiles partout et vue la fréquentation des poker rooms il faut être indulgent avec les floors qui doivent à la fois gérer leur chiffre d'affaires et des regs qui se croient tout permis.

Personnellement, lorsque il y a des irrégularités qui ont des conséquences directs sur mon jeu je l'ouvre (gentiment et avec diplomatie), sinon je laisse courir pour ne pas perdre ma concentration. Par exemple dans un coup où je peux récupérer de l'info, je vais demander le "show one show all", quand c'est la bb qui montre un 92o à son voisin avant de muck, aucun intérêt si ce n'est de pourrir l'ambiance à table...

 

Et pour réagir à la critique sur les casinos du Sud Est, je pense avoir testé tous les casinos entre San Remo et Mandelieu et je recommande fortement le casino de Mandelieu dans l'hôtel Pullman. J'y ai fait 2 tournois la semaine dernière (premières visites) et j'ai été très agréablement surpris par la compétence des croupiers et floors. Ils font respecter les règles et n'hésitent pas à tenir tête aux regs (90% des joueurs à table). Sans être parfait c'est beaucoup mieux que dans les autres casinos de la région, j'ai même vu des regs reprocher à leurs potes des actions limites, le tout dans une ambiance très sympa. Le casino est nickel, le personnel gentil et souriant de l'accueil au barman, et boissons en libre service dan la poker room. Ce n'est pas Vegas mais les structures de tournoi restent correctes compte tenu des faibles BI. Par contre ça semble limité en cash, je n'ai pas vu plus d'une table tourner (2/4) et en général assez tard, quand le tournoi s'est un peu vidé.

Edited by julskg

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Pour ma part je joue régulièrement en tournoi à St Amand et en CG à Lille et même si on peut parfois se reconnaître dans certaines des anecdotes ça me paraît un peu too much en une soirée. 

 

Sur les anecdotes que j'ai eu à Saint Amand, sur un tournoi à 220€ round de 50 min, j'ai eu une croupière qui n'était plus sur d'elle sur la règle de la relance bloquée mais elle a appelé le floor qui a réglé le litige. J'ai eu également une fois un lascar qui insultait le croupier très vertement et c'était réellement pénible et il n'a eu aucune pénalité ni aucun avertissement de la part du personnel. 

 

Pour le CG à Lille, même si le poker reste une activité marginale et peu rémunératrice pour eux (1 table de 5/5 en semaine, 2 le We) je trouve le personnel plutôt bon et j'ai pas trop en mémoires d'irrégularités ou d'incompétences flagrantes.

 

Donc je ne sais pas si dans le Nord c'est différent mais je vous trouve assez pessimiste dans vos messages. En tout cas pour moi dans ces 2 casinos la compétence des croupiers/ floors et organisation est largement au niveau pour que l'on passe un bon moment en étant serein sur l'équité.

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