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Pas des masses, j'ai quand meme passé pas mal de temps en couple. J'utilise plus ce que j'ai appris pour rencontrer des gens différents, intéressants, tant mieux si ca mene à quelque chose après avec ceux du sexe opposé. Je brag plus sur le fait que ca m'apporte que je pourrais toujours rencontrer des gens, ou que je sois, quoi que je fasse plutot que "lol vla ce que je me suis envoyé". Pour répondre quand meme, je dirais 15-20 ? Sur presque 9 ans depuis que j'ai lu le bouquin c'est quand meme pas ouf :)

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J'ai commencé à m'y intéresser récemment, et j'ai lu principalement le site d'un mec qui s'appelle MAD.

 

Je suis pas du tout capable d'aborder une meuf dans la rue et de lancer une conversation, mais mon voyage m'amène de toute manière à rencontrer des filles très régulièrement, donc j'ai pu tester des trucs avant et après l'avoir lu.

J'utilise pas les routines et les trucs du genre, mes conversations sont toujours différentes, et puis j'ai la chance d'avoir tellement de trucs à raconter que la conversation n'est pas un problème. Le truc par contre que j'ai appris et qui a TOUT changé, c'est le fait de "sexualiser les conversations".

Je crois que la clé est là. Avant je me contentais d'un chitchat certes intéressant, mais détaché du toute sexualisation, ce qui fait qu'au bout d'une heure la fille me kiffait, mais n'avait pas spécialement envie de rentrer avec moi. Depuis que j'essaie (assez rapidement dans la conversation) d'introduire ça, les résultats sont carrément spectaculaires.

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Le truc par contre que j'ai appris et qui a TOUT changé, c'est le fait de "sexualiser les conversations".

Idem mais c'était il y a une dizaine d'années.

C'est dans mes dernières années de Fac que je sexualisais mes conversations en soirées, peut être parce que j'étais plus sûr de moi ou que j'en avais rien à foutre de prendre des râteaux. Aucune technique apprise, juste du culot et du "droit au but".

 

J'ai jamais vraiment compris pourquoi cela fonctionnait mais bordel quelle efficacité !

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Je me souviens que bien souvent l'élément déclencheur était ce que l'on nomme aujourd'hui le "sex-friend".

 

J'introduisais à n'importe quel moment de la conversation la notion de sexe : "bla bla bla .... mais ça n'engage à rien de prendre du plaisir entre potes .... bla bla bla."

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J'entends par "sexualiser les conversations", "prendre le chemin le plus direct pour atteindre son but". Ce n'est pas de la manipulation, mais une technique de drague. + jeune, j'étais bcp dans le "c'est quoi tes films préférés ? tes auteurs ? artistes ? gna gna gna ...". Bien sur, cela marchait qques fois, mais on était + en friend-zone qu'en love-zone ou sex-zone.

 

J'ai rencontré la femme de ma vie et la mère de mes enfants de cette façon. Une soirée arrosée qui finit dans un pub breton, elle a un regard de dingue, un visage magnifique, un cul à faire bander les anges, bordel faut que je me la colle. On était dans la même soirée mais nous n'avons pas eu l'occasion de faire connaissance avant la descente dans ce pub. 

 

2 regards échangés, Nirvana à fond la caisse, elle attaque la piste de dance. put**n c'est l'occase'. Je lui glisse au coin de l'oreille que Kurt et ses potes, ça sent le sexe. Elle me dit oui. La porte s'entreouve, faut pas qu'elle se referme. Je ne lui ai parlé que de musique et de sexe et je ne lui ai pas demandé une seule fois quelles étaient ses films préférés, les études qu'elles menaient ... L'objectif était de la mettre dans mon lit pour qques temps.

 

Ca va faire + de 10 ans que je me réveille tous les jours à côté d'elle ....

Modifié par JiMMyFLOydHAsselBAINK

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Il est quand même devenu triste ce monde où tant de choses tournent si mal qu'aborder quelqu'un dans la rue soit mal vu. 

bien au contraire, je trouve que ca s'améliore.

Avant un homme pouvait décider par un simple regard dans la rue (je force le trait), une nana pour la baiser en dépit de son consentement. Si pour toi ce ne sont que des putes et/ou objets, alors ok ça devient triste.

 

Maintenant on a le choix de plus se faire emm**der par quiconque, je trouve ça vraiment cool.

 

t'aimerais te faire emm**der par un mec aux gros sourcils sous la pluie toi ?

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Nan le problème viens du fait que tu prends tout contact exterieur a ton cercle privé comme "emm**dant". Je suis en général ravi de me faire "emm**der" par des inconnus, au mieux j'en ai rien a foutre, je reponds aussi aussi aux sondages, des fois y'a des trucs a gagner. lol. fraiche histoire frère. La norme doit etre quelque part au milieu je suppose.

 

Sinon, dans les soirées tu te poses quelque part contre le mur et tu attends qu'une fille vienne te parler ? Ou un mec (#nohomo) ?

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l'article est assez caricatural je trouve. Je parle pas de Julien Blanc qui est effectivement violent dans son attitude, mais de ce rejet de la séduction en tant que telle. Je crois que les filles en général ont un problème avec la séduction quand elle est évoquée de manière ouverte et consciente. Elles aiment croire que quand elles se font séduire, il y a une certaine magie inexplicable et mystérieuse qui sous tend la rencontre, et je crois que d'une certaine manière, ca les vexerait de réaliser que ce n'est pas le cas, et que tout un tas de paramètres entrent en jeu.

Elles aimeraient un coup de foudre, une histoire parfaite, fluide comme on dit en espagnol, sans arrière pensée et sans séduction consciente. Elles aimeraient se donner bonne conscience en croyant, sincèrement, que tout le monde a sa chance. Elles font les romantiques et trouvent charmants les garcons fragiles et timides, et maladroits.  Mais dans la réalité, dans un bar, quand le garcon timide vient maladroitement leur dire bonjour avec un sourire tiré, elles ont plus tendance à se détourner qu'autre chose...

Modifié par natanoj

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...

Tu rentres pile-poil dans la case des mecs par qui je ne voudrais pas me faire draguer dans la rue ! Incapable de faire preuve d'un tant soit peu d'empathie et persuadé d'avoir embelli notre journée car ton regard concupiscent fut accompagné d'un joli sourire.

 

Perso, j'aime pas offenser les gens alors quand un inconnu tente de me séduire, même de façon un peu trop aggro, je me montre toujours cordiale et souriante. Même que souvent je suis flattée. Le problème avec la politesse, c'est qu'elle est souvent interprétée comme un signe d'intérêt et qu'elle laisse systématiquement place à des discussions interminables et des demandes insistantes de "06".

 

Autrement dit, tu devrais pouvoir comprendre celles qui "crachent à la gueule" des hommes qui les abordent dans la rue, et ce, quelques soit le degré de sympathie de ces derniers. Bah oui, quand bien même le mec en question n'est pas un gros lourdingue, on ne peut raisonnablement pas en vouloir à la nana de l'assimiler aux dix tocards dépourvus de subtilité qui l'ont précédés...

 

Et gros lol à "il ne les viole pas donc c'est pas grave".

Modifié par Holalahola

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Et gros lol à "il ne les viole pas donc c'est pas grave".

 

Disons qu'il faudrait voir a ne pas mettre au meme niveau "Hey salut, ca va ?" et se faire sodomiser a sec dans une ruelle.

 

Julien Blanc est un con, on est tous d'accord, fin du débat.

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l'article est assez caricatural je trouve. Je parle pas de Julien Blanc qui est effectivement violent dans son attitude, mais de ce rejet de la séduction en tant que telle. Je crois que les filles en général ont un problème avec la séduction quand elle est évoquée de manière ouverte et consciente. Elles aiment croire que quand elles se font séduire, il y a une certaine magie inexplicable et mystérieuse qui sous tend la rencontre, et je crois que d'une certaine manière, ca les vexerait de réaliser que ce n'est pas le cas, et que tout un tas de paramètres entrent en jeu.

Elles aimeraient un coup de foudre, une histoire parfaite, fluide comme on dit en espagnol, sans arrière pensée et sans séduction consciente. Elles aimeraient se donner bonne conscience en croyant, sincèrement, que tout le monde a sa chance. Elles font les romantiques et trouvent charmants les garcons fragiles et timides, et maladroits.  Mais dans la réalité, dans un bar, quand le garcon timide vient maladroitement leur dire bonjour avec un sourire tiré, elles ont plus tendance à se détourner qu'autre chose...

 

Ah, je n'avais pas vu ce post. Je te trouve généralement très juste dans ta façon de parler des femmes mais là dans le genre caricatural t'es pas mal non plus.

 

Là où tu as en partie raison, c'est qu'on préfère effectivement quand la séduction est implicite, suggestive et qu'elle n'est pas cousu de fil blanc. Une femme qui est intéressée ne va que très rarement verbaliser son intérêt et aimera que l'homme en fasse autant. Personnellement, je n'aime pas la séduction quand elle est évoquée de manière trop ouverte, certainement pas car je crois encore aux contes de fées mais tout simplement parce que je trouve ça trop facile. J'aime qu'un homme se fasse désirer et lorsqu'il arrive avec ses gros sabots, qu'il m'annonce d’emblée la couleur, il ne crée aucun désir en moi. Le fait de savoir que c'est acquis ne fait naître aucune envie. La séduction est un jeu et ça n'a rien d'excitant de savoir que les jeux sont faits.

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...

Oui, globalement dans la lignée du post de Zgarrr. Il faut absolument tout faire de soi-même. Aller chercher une méthode et des routines pour parvenir a ses fins c' est misérable dans le sens ou je doute que l on ressentira toute l ampleur émotionnelle émotionnelle/gratification possible une fois l' objectif atteint en procedant de cette façon. Sans compter sur le renforcement de l' estime de soi et de l assurance si on en manquait donc pas du tout besoin d' aller payer ou même juste faire la démarche de se renseigner la dessus. C' est déjà une forme de corruption de l esprit.

En gros plutôt que de se dire j y arrive pas j' ai besoin d une méthode avec un réflexe de consommateur écervelé, aller la chercher et l' appliquer machinalement (d ou le terme de fraude) réfléchir  sur le fait du pourquoi on pense en avoir besoin apportera déjà des réponses bien plus intéressantes. Travail de fond et travail sur soi c est tout. Après je respecte les mecs qui font leur business la dessus c est les clients que je conspue. Donc parler d aprioris dans ce cas la... C' est quasi comme aller aux putes pour moi, pourquoi pas mais cherchez surtout pas à noblifier cette démarche par ce que vous êtes passé par la.

Modifié par Holalahola

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Oui, globalement dans la lignée du post de Zgarrr. Il faut absolument tout faire de soi-même. Aller chercher une méthode et des routines pour parvenir a ses fins c' est misérable dans le sens ou je doute que l on ressentira toute l ampleur émotionnelle émotionnelle/gratification possible une fois l' objectif atteint en procedant de cette façon. Sans compter sur le renforcement de l' estime de soi et de l assurance si on en manquait donc pas du tout besoin d' aller payer ou même juste faire la démarche de se renseigner la dessus. C' est déjà une forme de corruption de l esprit.

Quand tu bloques en maths, tu vas chercher comment font les autres mathématiciens pour le meme probleme, tu va pas reinventer l'algebre ou les lois sur les ensembles. Pareil pour toutes les sciences y compris celles qu'on qualifie de sociales.

 

Sinon c'est comme je disais plus haut, ca n'apporte rien de dire "Bah oui, mais une fois que tu t'es aperçu que t'étais mauvais, ben t'as plus qu'à etre bon, problem solved."

Modifié par SplashyMcSplash

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Justement si il y a la solution de facilité et l autre.

Le gens qui suivent ces méthode ne ce sont même pas posée les bonnes questions et ont accepté  d’emblée de le faire sans réfléchir. Comme un produit de consommation courante.

Pour ceux qui auraient fait l effort a (a mon avis très minoritaires hein) mais qui n' arrivent a résoudre le problème par leur propre réflexion ce qui est un autre souci devraient dans ce cas peut être voir un psy ca serait plus efficace. Car le fait de percevoir une inaptitude dans ce domaine la provient peut être de causes plus profondes qui seront plus facilement cernées et efficacement traitées par un psy plutôt qu un pua qui vends ses astuces englobées de termes pompeux en anglais. (on connait ca aussi au pok np). Symptome supprimé causes toujours presentes...Apparemment ça s améliore dans le milieux avec le temps vu un post du dessus aller plus qu a passer les diplômes.

Et pour ton argument contrairement aux sciences dures il n' y a aucune base à avoir autre que c' elle que l' on développe depuis la naissance dans son environnement sociale.

Céder à la facilité ici peut avoir des conséquences à long terme mais bon si on  se pose jamais de question Ou que le fait d accepter la demarche de base ne semble pas poser problème sa passera crème :o ça se tient.

L autre souci selon-moi étant qu on atteint pas la "jouissance pleine" en passant par la. En en chiant un peu si besoin est, c est pas le domaine ou on devrait chercher une aide extérieur bien au contraire.

Donc hors handicap  point de salut, la majorité aura cédé au résultat rapide et pensera avoir gagnée en personnalité en achetant un peu celle d' un autre.

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On ne te parle pas de mimer un coach en séduction mais de suivre ses lignes directrices qui découlent soit du bon sens soit de son expérience. Et il n'y a rien de solution de facilité. Juste une question de temps. Un mec qui va vouloir s'améliorer sur le plan de la séduction il peut s'y mettre tout seul en travaillant ce qui lui semble important ou alors en allant récupérer des conseils sur des sites dédiés à la séduction. Les résultats de l'un comme de l'autre vont converger sauf que pour l'un ça a aura pris 10 fois plus de temps. Et l'un comme l'autre tu vas en chi** (passage de la théorie à la pratique) donc il n'y a pas plus ou moins de mérite.

 

Après ce que je ne cautionne pas ce sont ceux qui vont se mettre à la PNL, la magie, la guitare, la musculation uniquement pour séduire la/les fille(s) ou alors acheter le manteau a 500 balles inmettable qu'il ont vu sur le dos de leur coach/pua.

De toute façon ces gens n'auront pas de bon résultats.

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Alors je dirais que fondamentalement hors notion de penibilité/récompense le problème est une modification comportementale depuis une influence extérieur souscrite volontairement on sans s être posé la question ou y accorder d' importance. C' est important. (oui on subit continuellement l influence de son environnement mais la c est un stade beaucoup plus corruptif).

On appellera ça amélioration progrès via un tiers "on ma donné les clefs" mais le seul artisan qui devrait etre apte à vous développer sur ce point devrait être vous même justement à cause de l' atteinte à l’esprit. contrairement aux sciences dures ou même aux sciences sociales ou le fait de comprendre un résultat ou une méthodologie pour vous améliorer dans le domaine ne va pas modifier votre moi, ici vous êtes le sujet.

Modifié par Star_Incognito

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