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zizicoincoin

BPT Enghien du 30/10 au 01/11/2014

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lol

 

"Je suis un des joueurs les plus respectueux des règles"

 

meme si l'affaire ne se resumait finalement qu a un cas de tripple check back river avec les nuts c est tres grave quand meme.

Comment peut on se considerer etre un joueur tres respectueux des regles en checkant les noisette river contre son copain.

Surtout que dans ce cas il suffit de faire tapis si le copain est pas con il comprendra qu il faut fold ou bet 1 blind si on pense que le copain est con et peut payer le tapis donc deja rien que ca c est grave

 

mais j ai de toute facon l impression que ca n est pas la vraie version des faits

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A titre personnel je peux vous garantir que ces petites pratiques minables (collusions, soft play, complicité passive du personnel qui passe tout aux reg) sont en partie responsables de la chute du poker en France

Oui les mecs vous sciez vous même la branche sur laquelle vous êtes assis (je ne sais pas si les accusations faites dans ce thread sont vraies mais je sais que ces pratiques sont monnaie courante). Je joue dans le sud de la France et je connais de TRES nombreux joueurs qui ne vont pratiquement plus jamais jouer dans les casinos locaux (je parle du Sud Est entre Marseille et Nice) juste à cause de toutes ces histoires et à tout ce qu'ils ont pu observer lors de leurs propres expériences. Tout ça sous la complicité de certains croupiers et/ou de certains floors à qui ils ont fait la bise en arrivant et qui les appelles par leur surnom (je ne parle pas des croupiers qui officient sur les tours mais ceux qui sont à demeure dans le même casino depuis des lustres). Autour de Marseille c'est tellement de notoriété publique que j'ai du mal à croire que certains puissent le nier. Bref, le poker live en casino ici à une image de magouille et vous savez qu'il va falloir serrer les fesses si vous décidez d'aller vous frotter aux regs. Du coup.... vous n'y allez plus. Et j'en connais des paquets qui ont cette reaction. 

Il suffirait à ces regs de jouer sainement, aux floors et croupiers de garantir l'équité et le monde affluerait et leur seul skill suffirait à gagner de l'argent en masse.... mais non vous ne voyez que le profit à court terme sans vous rendre compte que vos pratiques font fuir les gens qui pourraient vous engraisser.... Pitoyable.

/CSB on 

 

Il y a 5 ans, j'ai eu l'occasion de m'essayer au CG dans un Casino du centre de la France. Je jouais bcp Online et aussi en Live grâce au Club de Poker auquel j'appartenais. C'était ma 1ère exp. dans un Casino.

 

Nous sommes 2 joueurs (je le nommerai M.Rég), on patiente, on sympathise dans le fumoir. Un 3ème arrive, on se met d'accord pour ouvrir la table et jouer en 3handed.

 

On attaque. J'étais un joueur solide et je voulais avoir une image de maniaque. Dès la 3ème main, je 3 barrel AI sur un board où le rég' trouvera ses 2 paires. Je cherchais une éventuelle ventrale .... Recave.

 

En moy. nous étions en 5handed et dès qu'un nouveau joueur arrivait (put**n c'était tous des brêles !), moi et M.Rég on se regardait à chaque coup comme pour s'indiquer "A toi ou à moi ?". On se partageait implicitement le magot et on évitait de se jouer.

 

Les spectateurs se font de + en + nombreux autour de la table dont le personnel du Casino: mon stack est impressionnant et je chatte gagne tous les coups où je suis impliqués. Tout se passe à merveille et j'engrange + de 5 caves de bénéf'. 

 

A la sortie du Cas', je reste fumer une clope avec le rég. Il me dit gagner en moy. 20 caves / mois et que nous pourrions nous "associer" si j'étais disposé à venir jouer au moins 3 fois / mois. 

 

Ce n'est qu'une seule et 1ère exp. en CG au Casino mais j'ai compris que les loups ne se mangent pas entre eux ...

 

En écrivant ces lignes, je me remémore des tournois à faible buy-in (100-200€) en Casino où les joueurs d'un même Club de poker ne se jouaient pas (certains sont devenus des rég' du CP ....).

 

De ce que j'ai vu, pratiqué moi-même à mes débuts en SNG Online avec MSN ouvert, entendu "dans les milieux autorisés", pas beaucoup d'acteurs du Poker ont les cuisses propres ...

 

/CSB Off

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"De plus, dans certains endroits, il y a beaucoup de choses à dire sur le déroulement des tournois. Après moi je ne veux pas rentrer dans cette optique de tout dévoiler, car ça ne serait pas très bien pour le monde du poker. "

 

Gerbant comme défense

Si tu sais des trucs, te gêne pas Hicham balance, tombe pas tout seul mon grand

 

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A titre personnel je peux vous garantir que ces petites pratiques minables (collusions, soft play, complicité passive du personnel qui passe tout aux reg) sont en partie responsables de la chute du poker en France.

Oui les mecs vous sciez vous même la branche sur laquelle vous êtes assis (je ne sais pas si les accusations faites dans ce thread sont vraies mais je sais que ces pratiques sont monnaie courante). Je joue dans le sud de la France et je connais de TRES nombreux joueurs qui ne vont pratiquement plus jamais jouer dans les casinos locaux (je parle du Sud Est entre Marseille et Nice) juste à cause de toutes ces histoires et à tout ce qu'ils ont pu observer lors de leurs propres expériences. Tout ça sous la complicité de certains croupiers et/ou de certains floors à qui ils ont fait la bise en arrivant et qui les appelles par leur surnom (je ne parle pas des croupiers qui officient sur les tours mais ceux qui sont à demeure dans le même casino depuis des lustres). Autour de Marseille c'est tellement de notoriété publique que j'ai du mal à croire que certains puissent le nier. Bref, le poker live en casino ici à une image de magouille et vous savez qu'il va falloir serrer les fesses si vous décidez d'aller vous frotter aux regs. Du coup.... vous n'y allez plus. Et j'en connais des paquets qui ont cette reaction.

Il suffirait à ces regs de jouer sainement, aux floors et croupiers de garantir l'équité et le monde affluerait et leur seul skill suffirait à gagner de l'argent en masse.... mais non vous ne voyez que le profit à court terme sans vous rendre compte que vos pratiques font fuir les gens qui pourraient vous engraisser.... Pitoyable.

Je joue aux memes endroits que toi je pense et ces pratiques qui au début me choquait sont tellement fréquentes que c est devenu "normal"

A tel point que lorsque 2 regs sont seul dans les coups c est le croupier qui leur dit "a fond messieurs"!

Plus rien ne tourne rond!

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Il ne reste plus grand monde semblant s'amuser à jouer à ce jeu de cartes.

Depuis quand on s'amuse quand il s'agit de pognon  ? Tu joue au travail toi ? La fonction du "jeu" est juste une façon d'essayer de faire croire à des pigeons que claquer ses 10 euros à une table, c'est comme se payer une place de ciné, pour se divertir. Mais c'est pas un divertissement, le but c'est de gagner, et s'il s'agit de pognon, c'est plus pour le plaisir. Si tu veux du jeu, va dans un club, c'est en freeroll et même là, tu verras qu'il y a quand même un enjeu, fut il moral. Le poker, c'est pas l'école des Fans, tout le monde ne gagne pas à la fin. Et je dis ça de façon totalement assumé, en étant joueur de club. Quand je joue en club, je joue pour le plaisir de la compétition, pour l'envie d'être le meilleur, pour être le premier.  Quand je joue online, c'est pour prendre du blé. Je ne fais de cadeau ni dans l'un, ni dans l'autre.

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       CASINO BARRIERE            

                  http://www.lucienbarriere.com/fr/Casino/Nous-contacter.html

 

 

                                                                                 Paris le 04 Novembre 2014.

 

 Objet : Réclamation sur participation Main Event du BTP Enghien 2014, 500 + 70 euros.

Madame, Monsieur,

Lors du Main Event du BTP Enghien 2014 qui s’est tenu du 31 Octobre au 2 Novembre 2014, il a été confirmé qu’il y a eu collusion entre joueurs et aussi manipulation de cartes par au moins un croupier.

J’ai participé à ce tournoi le DAY1A et le DAY2.

Lors du DAY2, table 14 siège 1, j’ai pu constater la chance insolente d’un joueur qui est venu s’asseoir à au siège 2 et cela quelques bonnes 10 minutes après l’élimination du joueur qui avait débuté à cette place.

Dans le deuxième niveau du Day2, ce joueur a du s’asseoir avec près de 100.000 de jetons et n’a pas arrêté de gagner les coups les uns à la suite des autres.  Passant en moins de 25 minutes de 100.000 à disons près de 420.000 avec des coups comme AA contre QQ et QK contre JJ sur flop A J T.

A tel point qu’à un moment, je me suis permis de lui dire gentiment que si on était sur un site de poker alors dans le « Chat » de cette il se ferait largement insulter par les joueurs éliminés par lui. Ces joueurs lui reprochant surement qu’il devait être de mèche avec le site. J’ai même relaté cela à mon cousin, le dimanche midi, alors que cette affaire n’était pas encore connue par nous-même. En fait,  j’ai seulement été mis au courant le Lundi 03 Novembre 2014.

Je suis donc persuadé que la triche ne se limite pas à seulement un croupier ou bien alors c’est bien que le croupier accusé a pu faire un passage sur le deuxième niveau du day2.

Cela ne me semble pas possible, car je crois qu’on a eu que des femmes. On a eu comme croupières au minimum 1 brunes et 2 blondes dont une avait été fortement désagréable.  

Je joue en live assez souvent mais aussi pratiquement, 1 soir sur 3, sur Internet. Et bien, même sur internet, je n’avais jamais encore vu cela. C’est-à-dire un joueur avec autant de chance de jeu mais aussi de rencontre.

Aujourd’hui, je me sens dégouté et floué et je n’ai même plus envie d’aller m’inscrire au prochaine FPS et BTP Barrière de Deauville pour 2015.

J’espère que le Casino Barrière aura l’élégance de rembourser la totalité des joueurs de ce tournoi dont l’issue était pipée d’avance.

Par la présente lettre, je vous demande  donc le remboursement de mon ticket de 500 euros et aussi de m’indiquer quelles mesures vous pensez mettre en place pour que l’on puisse être certain que le croupier n’aura pas d’influence sur le déroulement des parties de poker ?

Pourquoi ne pas imposer, qu’en fin de mélange des cartes par le croupier,  le jeu soit systématiquement coupé par le joueur au bouton, de sorte que le croupier ne puisse pas favoriser un joueur de façon précise.

C’est assez simple et sans contestation.

 

Dans l’attente de votre réponse, je vous prie Madame, Monsieur, de croire en l’assurance de ma considération.

PS :

Je vous demande le remboursement de 500e et non pas de 570e car j’estime que l’organisation était d’un très bon niveau.

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Pour avoir apprécié les tournois live à la base, je n'en ai été que plus que dégouté au fil des aventures dans les casinos de Cassis à Cannes en passant par Mandelieu au point d'éviter tous les tournois à petit field (50/100 personnes) en gros tous les tournois qui nous sont proposés dans le sud-est hormis 4 ou 5 dates dans l'année et pas forcément adaptées à la bankroll..Au début j'étais choqué des pratiques mais cela m'amusait plutôt mais la répétition des tricheries a fini par m'énerver au point de prendre à parti tricheurs, croupiers ou floors qui se confortaient dans cette mascarade et de presque leur balancer mes jetons à la gueule pour en finir au plus vite..Eviter de salir ses potes sur une horreur, c'est un fait acceptable mais pourrir le jeu et donc voler aux yeux de tous les non pratiquants de ces tricheries en est une autre..

Il y a quelques années, lors d'une qualif pour le DSO de Cannes, nous sommes 8 en TF pour 2 tickets et je me retrouve en fait contre 7 regs du casino qui ne veulent pas se jouer mais juste me sortir..Je prends plusieurs fois à témoin le croupier puis le floor mais ils se foutent presque de ma gueule en m'expliquant que c'est de coutume..OK, j'entre alors en discussion avec cette bande d'abrutis qui se rendent alors compte que même avec ma sortie ils ne sont pas assurés du ticket et qu'un pseudo deal n'arrangera véritablement personne..Flute, il va falloir jouer au poker!!Bref ça continue quelques minutes avant que je bust en ne manquant pas d'agrémenter d'un mot doux les participants de la TF ainsi que le floor..Je suis alors traité de mauvais joueur qui flippe de sa sortie alors que je suis juste enragé du déroulement de la partie...Le même type de souci durant des mois à Cassis et à Mandelieu où à la bulle d'un  la BB jette QQ vs son pote qui shove AA au btn non sans le prévenir à voix haute, je m'attends alors à une sanction mais le croupier lui dit simplement "dernier fois ce genre de chose Monsieur.."et le floor valide l'avertissement...Chacun en aura  1000 des annecdotes comme celles-ci mais dans mon cas elles auront eu raison de ma passion pour ce jeu tout du moins en live, bien que je sache qu'online c'est parfois pas jojo avec Skype, sessions en groupe à la maison ou autres,mais je me dis que ça sera toujours "moins pire" qu'en live et que je ne serai pas obligé de cottoyer physiquement ces abrutis pendant des heures...

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j'ai soldé les 20 derniers petits euros qui restait sur mon compte hier sur Wina.

Tellement écœuré par cette triche généralisée en live comme en online, que j'ai préféré les spew en CG en faisant n'importe quoi pour passer ma rage. Je n'avais qu'une seule envie voir mon compte à zéro pour ne plus avoir à y revenir.

Ca y est je suis libéré, je ne me ferai plus avoir de si tot

La prochaine fois que je rejouerai ce sera quand les pratiques françaises auront été assainies. Mais j'ai l'impression que c'est pas demain la veille.

Que les requins tricheurs se bouffent entre eux maintenant..

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C'est marrant de voir les riggedistes sortir, les regs qui ne se jouent pas c'est pareil partout dans le monde, ok c'est peut-être plus culturel en France mais rien de nouveau sous le soleil hein...

+1 même a Vegas on peut voir ce genre de chose, sur plusieurs daily du caesar, forcément les regs se connaissent et essaient de prendre l'argent au frenchy  :P

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C'est marrant de voir les riggedistes sortir, les regs qui ne se jouent pas c'est pareil partout dans le monde, ok c'est peut-être plus culturel en France mais rien de nouveau sous le soleil hein...

C'est pas forcément l'aspect rigged qui est important car les petits arrangements entre amis existent dans tous les domaines mais plutôt le fait que ce soit fait naturellement aux yeux de tous dont ceux qui sont censés garantir l'équité de la partie et que l'on paye pour cela...

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Quelque chose m'échape.

 

Depuis cette révélation, tout le monde revient sur des "je savais", "c'est connu de tous", "on se fait niquer"...

 

Pourquoi tout cela ne sort que maintenant ? Pourquoi tout le monde le sait mais les field en live sont toujours aussi gros ?

Pourrait-il y avoir un heureux hasard du calendrier avec la fermeture de l'ACF et Cadet ? (tant qu'on y est, ça fait encore un bon coup de batte dans un poker déjà à genoux...)

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Franchement perso je n'ai jamais rien su et pour ainsi dire je n'ai même jamais eu aucun soupçon et tant que cela n'aura pas été prouvé je continuerais à penser la même chose. Ce serait atroce pour les personnes incriminées si cela s'avérait faux.

Aujourd'hui effectivement on est en plein dans cette période un peu nauséabonde ou tout le monde y va de ces souvenirs ou retrouvent des situation ayant impliqué l'une ou l'autre des personnes incrimines (je minclue dans le lot) et même détendre des suspicions sur d'autres personnes qui vont avoir le tord de parfois dealer des set up et d'autres qui vont en profiter et qui vont être suspectés de la même manière.

Il ne faut quand même pas oublié qu'un joueur a le droit de toucher AA 3 fois dans une orbite, qu'un joueur peut faire 2 carrés back to back etc etc sans que ça demande l'intervention de quelqu'un.

Attention à ce qu'on dit quand même et tout ce qui sera de l'ordre de "je connais qq'un qui fait ci ou qui a fait ça" ne vaut pas tripette dans ce genre d'affaire.

Si on a quelquechose de concret à apporter c'est cool mais la délation gratuite et planquée derrière un Pc, c'est pas mon kif.

Baxtou demande "pk le groupe de joueurs à t'il attendu tout ce temps pour dénoncer?".

Je pense que ça se comprends, ils n'avaient certainement pas envie de balancer des accusations sans avoir un minimum de preuves/occurrences pour que leur crainte puisse se transformer en plainte.

Faut pas se gourrer, y a des vies qui peuvent être gâchées si jamais tout ça est faux etc etc

Edited by IvreStud

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Je pense pas que ce soit un complot des mecs rigged, pour ma part j'ai arrêté les tournois live régionaux ou tout le monde se connait c'est tout.

Pour donner un exemple concret et plutôt marrant, quand je vivais à sydney, j'étais tres pote avec le floor du CG, je me rappelle qu'il m'envoyait des messages quand certains fishs arrivaient pour que je vienne et il me mettait la place au chaud.

En soi il n'y a rien d'illégal c'est juste la nature humaine, on privilégie son ami, ses connaissances mais ca s'arrête la pas besoin de se la jouer vierge effarouchée "ah bon les regs qui se connaissent qe soft play en tournoi"

Les gars quand même !

Pour finir je jouais beaucoup de tournois réguliers au fitz a dublin avec in ami, on swappait tout le temps et le field étant restrient on etait souvent a la meme table. On ne s'est jamais donné d'astuce ou autre pour savoir nos jeux mais par contre on ne s'est jamais 3b/4b light, personne n'a jamais trouvé rien à redire puisque on jouait le jeu juste en évitant de donner mal a la tête au copain ou le mettre dans une situation bancale.

Donc la j'offre une nuit avec Cara Delavigne à Polito s'il Ose me dire qu'il réfléchis pas à 2 fois avant de 3b/4b light Ces potos ou a tenter de les outplays surtout s'ils swappent.

Je te jette absolument pas la pierre c'est un comportement normal et je réagirai de la même façon, apres tout c'est à tes adverses aussi de s'adapter aux dynamiques amicales de la table.

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Le probleme avec Hichem en plus c est qu il est hyper hyper serré : je l ai souvent joué dans les ptits tournois reg de cadet et il pouvait ne pas jouer pendant 4ou5 orbites ( je suis un LAG a coté) donc on a toujours des souvenirs de l avoir eu avec AA contre nous ( apres ca pouvait etre volontaire s il lui suffisait d attendre un double up en attendant son croupier...)

 

J'ai aussi souvenir il me semble d une Finale live streamée ou il fold AK sur juste un open il me semble? mais pas certain ici , j essaie de la retrouver ...

 

A suivre ( avec impatience)

 

PS: vous croyez que les croupiers des FPS sont des complices de Nesterenko?  8|

Edited by tilou4fun

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ATTENTION

 

Le débat n'est pas de savoir si c'est normal ou pas qu'un REG Check-Back les NUTS car d'autres REG sont dans le coup.

 

Le débat c'est de savoir  comment un organisateur de tournoi pourra maintenant dans le futur nous garantir que les croupiers qu'il a engagé ne sont pas des magiciens.

 

Si cette question n'a pas de réponse positive apportée par les organisateur, alors le Poker en live est MORT !

 

Rendez vous compte qu'au prochain FPS à 1.100 Euros, on n'est même pas sur que le croupier en face de vous ne joue pas les magiciens juste pour s'amuser avec nous sans pour autant avoir de complice à table.

 

 

Une réponse c'est de permettre au bouton de couper à sa guise après mélange par le croupier.

 

Pourquoi ne pas faire une pétition sur ce point..

 

Olivier aka Baracka.

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Quand à moi je ne dis pas qu'il y a du nouveau ni qu'on découvre quoi que ce soit, mais c'est pas pour ça qu'il faut l'accepter ou ne pas profiter de chaque occasion pour essayer de limiter au maximum ces pratiques. Tant qu'il n'y aura pas de fédération ou de représentation des joueurs qui seules pourront faire pression pour qu'un minimum de règles soient respectées on en restera au même point. Si une organisation préviens ses adhérents qu'au casino X il a été observé à plusieurs reprises des agissementd qui mettent en péril l'équité des joueurs et qu'elle déconseille de fréquenter ce casino tant que des mesures concrètes n'auront pas été observées croyez moi ça va bouger.

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ALL-IN, la solution du mélangeur n'est pas si simple. En effet la marque DECKMATE qui est la plus repandue n'a jamais voulu me donner le numero de certification de sa fonction Random qu'elle utilise pour son melange numérique. Car comme sur Internet y a une fonction RNG !

 

J'ai télécharger son brevet sur un site USA et je peux vous dire que lorsqu'on lit ce brevet ca fait froid dans le dos. Comme miser des milliers d'euros sur la base d'un mélange fait par une machine de ....

 

La seule chose qui puisse garantir un melange honnete est le melange analogique en 7 passes puis une coupe. Cela a été demontrer mathématiquement  par un professeur de l'universite de Lille avec qui j'ai enquêté sur les mélangeur DECKMATE.

 

Sa conclusion a été de ne pas jouer dans les cercles/casino que ont ces machines. J'ai ses mails à disposition pour les dubitatifs.

 

Donc même les mélangeurs ne sont pas 100% fiable.

 

J'ai fait un rêve que les joueurs de Poker se liguaient et imposaient le melange analogique en 7 passes puis une coupe.

 

Comme faire pourqu'il en soit ainsi ? Comme créer une petition.

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Arrêtez avec votre bouton qui coupe les cartes,vous imaginez pas le temps que l'on pourrait perdre avec cette technique, entre les joueurs en tilt, les rigolos qui te font une blague à chaque coupe, les casses couilles, les manipulateurs...c'est miss deal 70% du temps au moment de la coupe...impossible qu'un joueur touche aux cartes de mon point de vue.

Edited by VG 5.1

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Merci à Yu d'intervenir publiquement parce qu'au final pas grand monde à part des randoms comme nous crions au scandale...Gloub laisse un message énigmatique avant que l'affaire sorte comme quoi il y a des rumeurs chez les pros mais ils attends la version...et aujourd'hui plus rien !!!

alors vous les pros qui ont un edge sur nous tous c'est quand que vous allez l'ouvrir ?? Parce qu'au final c'est vous les premiers léser car c'est votre gagne pain. Et au final se sont les "petits joueurs" comme nous qui crions au scandale. Vos couilles sur la tables bordel pour au moins faire entendre votre voix et proposer des solutions car la sait pesant. Ça donne envie de gerber sans dek !!!!!

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c'est quoi ton problème ? si tu ne veux pas voir la réalité en face car cela pourrait diminuer le nombre de coup par heure alors dis toi bien que dans ce cas c'est pas un nombre de coup par heure que tu vas perdre mais tout simplement ta vie à rester à jouer à un jeu donc l'issue est pipé d'avance.

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