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Milk Mocha

Religion et Société

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Il y a 6 heures, jou0eur a écrit :

Tout ca pourrait etre tres drole s il ne s agissait pas et du fondamentalisme et des privations de libertes dites naturelles faites aux femmes.

Il y a moins de deuxsemaines tu m accussais d etre sexiste quand je te renvoyais a tes oeilleres. Et la toute cette semaine tu ne parles que du droit a porter le burkini que le premier ministre decrit lui meme comme unprojet politique de contre societe et d asservissement de la femme. Incompatible avec les valeurs francaises.

Tes lecons de morale et tes jugements sur ma personne garde les pour toi. T es pas foutu d assumer ce que dit valls que tu tournes son propos en derision sous couvertde m attaquer moi.

 

Liberte des Femmes >>> any liberte religieuse.

 

Des femmes sur des plages francaises qui n ont pas le droit de sortir de tentes. Des fillettes mineures qui doivent se baigner voilees de la tete aux pieds. Et t es la a ergoter sur ma personne en  ironisant sur les propos de valls. A ce stade je doute meme que tu sois une femme.

Jou0eur, tu te donnes une importance que tu n'as en aucune façon à mes yeux. Je t'ai accusé non pas d'être sexiste mais d'avoir tenu des propos sexistes à mon égard, faute d'arguments, comme l'atteste ma signature extraite d'un de tes trop rares posts...Je pourrais en citer d'autres.

C'est fou tous ces ardents défenseurs de la cause féminine qui ont beaucoup de mal à accepter qu'une femme puisse les contredire.

Pour le reste je te laisse à tes vaines vociférations. Sinon oui je suis bien une femme, ne t'en déplaise, mais je doute que toi tu sois vraiment un homme, ce qui n'est pas seulement une question d'attributs masculins.

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Il y a 2 heures, invité a écrit :

Ou plutôt retirer ses femmes sous l'emprise de leurs maris lol, qui n'hésitent pas a aller a droite a gauche perforer de la bonne occidentale bien fraiche.

@fonkyboyyo poto je vois que tu a -1, j'aimerais bien avoir ton avis la parce je peux te sortir pleins d'actions que ce soit en France ou au bled, et j'ai de plus en plus l'impression que tu viens d'une famille assez aisée et que tu ne connais pas du tout l'envers du décor, ne le prends pas mal c'est juste une question gros, sans point d'interrogation lol

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il y a une heure, JulFRA63 a écrit :

C'est un jugement de valeur.

 

J'estime pour ma part que voter socialiste est une regression moins nette que de voter communiste.

Est ce que ça justifie une interdiction d'être socialiste, de prêcher le socialisme en public, de mettre des Tshirt des jeunesses socialistes ?

 

En interdisant au gens de vivre comme il le souhaite alors qu'ils ne nuisent a aucune de tes libertés (j'attend toujours que tu me dise a laquelle de tes libertés ils nuisent) tu es fasciste. C'est pas interdit mais c'est un socialisme, et comme tous les socialismes ça echouera.

 

En revanche porter un vetement qui juge nos valeurs republicaines comme avillissantes pour la femme c est un geste de liberte.

 

Cte bordel dans la tete de certains. Il faut absolument legiferer.

Edited by jou0eur

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Vu de l’extérieur cette polémique me semble absolument ridicule.

De par mon référentiel culturel et intellectuel perso, je suis le premier à trouver la plupart des traditions et principes religieux profondément débiles, en particulier ceux qui placent la femme comme étant inférieur à l’homme ou limitent ses libertés. Evidemment qu’il y a des femmes musulmanes en France qui ne vivent pas libres car subissant l’oppression de leur entourage masculin, et c’est évidemment intolérable et à combattre.

Mais malgré ça, je suis d’avis que la seule personne qui a un mot à dire sur la tenue que porte une femme et ce qu’elle choisit de révéler ou non de son anatomie c’est cette femme elle-même. Pas son mari, son père, ses sœurs, un journaliste ou des gens sur un forum de jeu de cartes.

Donc si une femme souhaite porter un burkini pour aller se baigner dans la mer j’en ai absolument rien à foutre même si dans mon référentiel perso ça me semble être une drôle d’idée.

Généraliser  et  présenter les femmes portant le burkini comme étant toutes des marionnettes serviles aux mains de leur entourage masculin salafiste et de leur projet politique (même si c'est peut-être le cas pour certaines) me semble profondément condescendant. Ce serait d’ailleurs intéressant de connaître l’avis de ces femmes sur le sujet, mais pour l’instant j’ai rien trouvé dans les médias francais malgré de nombreux articles « d’analyse » et d’opinions.

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il y a une heure, Mrpropre World Peace a écrit :

Cette CSB ne serait jamais arriver si tout tes potes n'étaient pas des croyants

 

pour faire cours je m'en branle de tes potes croyant, je veux juste qu'ils n'apprennent pas a leur gosse qu'on doit laisser les vaches les cochons ou la viande le vendredi parce que Dieu l'a écrit

Si à chaque message tu nous relates ton amour de la masturbation on aura compris que tu n'aimes pas les religieux et encore moins l'abstinence.

Je pense qu'il ne faut pas confondre la pratique religieuse et le fanatisme religieux. Pour résumer la foi peut aller de paire avec avec l'égalité, c'est ce que je vis au quotidien donc ton affirmation est fausse.

Maintenant l'éducation c'est le travail des parents, s'il veulent élever leurs enfants d'une certaine manière ça ne te regarde en rien. J'hallucine ?! Tu te prends pour un khmer rouge ? Du moment que l'intégrité de l'enfant n'est pas en cause je ne vois pas en quoi MrPropre peut venir s'immiscer dans l'éducation d'un enfant. 

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il y a 30 minutes, jou0eur a écrit :

En revanche porter un vetement qui juge nos valeurs republicaines comme avillissantes pour la femme c est un geste de liberte.

 

Cte bordel dans la tete de certains. Il faut absolument legiferer.

C'est leur droit le plus strict comme a tarace boula ou à toi d'avoir un jugement de valeur sur tous les sujets qui leur plaisent.

Mais ça ne doit surtout pas être le prétexte à une loi.

Sinon c'est sans fin. Il y aura des loi sur les saveurs, couleurs, les idées autorisé, une vision autorisé de l'histoire, de la science, ...

 

Le seul critère pour mettre en place une interdiction devrait être de savoir si l'acte interdit est nuisible à la liberté d'un autre individu.

 

J'attend toujours de toi et de ceux qui veulent interdire le burkini que vous me disiez en quoi il nuis à vos libertés individuelles.

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Mais lol, bien sur que tous les français doivent se soucier de comment sont élevés les enfants dans ce pays, c'est notre futur a tous

 

C'est des problèmes d'éducations qui ont mis le pays dans cet état, d'une part parce que l'état a fait de la m**de dans les écoles en difficultés, d'autres part parce que vla la quantité de gosses qui naissent avec la déchatte d'avoir des parents demeurés qui privilégie la connexion 4g 25 Go a un repas correct pour leur gosse. Si ya moyen de sauver ces enfants quand il est encore temps et pas quand ils ont atteint la majorité avec toutes les tares parentales en héritage

 

Pour toi on n'a rien a dire si un père de famille bourre le crane de théorie fumeuse de son gosse ? C'est pas grave on aura un sous-doué dérangé mental après tout qu'est ce que ca peut me foutre ? ...

 

Edited by Holalahola

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Vu que tu ne daigne pas répondre fonky je pense que tu préfères renier ou plutôt préfères ignorer les problèmes de ta religion que les soi disant "vrai" musulman respect mais c'est vrai que c'est plus marrant quand des curés enc**es des gosses.

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il y a 1 minute, LeeHwak a écrit :

Qui te dit que c'est des theories fumeuses ? Pour toi oui, pour les autres non.

 

Alors dis moi pourquoi on devrait suivre ton schema et tes valeurs de la vie et pas celle des autres ? 

Pas pour moi, pour la put**n de science, des mecs intelligents qui font des recherches poussées pour montrer que la vie et tout ça provient d'une cause logique et pas de put**n de discours d'illuminés

 

J'ai pas a répondre à vos messages, la religion c'est bullshit c'est un fait, dieu n'existe pas c'est un fait, la république ca existe c'est le système dans lequel on vit tous

 

prouvez moi que Dieu existe ou ne revenez plus jamais répondre à un de mes posts

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il y a 5 minutes, Mrpropre World Peace a écrit :

Pour toi on n'a rien a dire si un père de famille bourre le crane de théorie fumeuse de son gosse ? C'est pas grave on aura un sous-doué dérangé mental après tout qu'est ce que ca peut me foutre ? ...

On peut faire comme tu dis, mais après évite de venir parler de République et de liberté.

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il y a 2 minutes, Mrpropre World Peace a écrit :

Pas pour moi, pour la put**n de science, des mecs intelligents qui font des recherches poussées pour montrer que la vie et tout ça provient d'une cause logique et pas de put**n de discours d'illuminés

 

J'ai pas a répondre à vos messages, la religion c'est bullshit c'est un fait, dieu n'existe pas c'est un fait, la république ca existe c'est le système dans lequel on vit tous

 

prouvez moi que Dieu existe ou ne revenez plus jamais répondre à un de mes posts

Sors pas ce soir tu risques de prendre la foudre!

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il y a une heure, FilleduVent a écrit :

Sinon oui je suis bien une femme, ne t'en déplaise, mais je doute que toi tu sois vraiment un homme, ce qui n'est pas seulement une question d'attributs masculins.

200.gif

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il y a 15 minutes, invité a écrit :

Vu que tu ne daigne pas répondre fonky je pense que tu préfères renier ou plutôt préfères ignorer les problèmes de ta religion que les soi disant "vrai" musulman respect mais c'est vrai que c'est plus marrant quand des curés enc**es des gosses.

C'est bon, je t'ai mis un +1 comme tu ça tu peux éviter de me mentionner à nouveau. 

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Le 16 août 2016 à 09:45, Byshop a écrit :

Mon argument s'oppose à celui de Marcelo qui nous explique que le judaïsme "orthodoxe" est plus juste parce qu'il impose aussi aux hommes de masquer leur peau, moi je dis que ce n'est pas une valeur ajoutée. Si on suis l'idée du "process de civilisation [qui] consiste précisément à s'opposer à nos instincts" alors l'islam en ayant identifié nos instincts de façon plus discriminante (précise) que le judaïsme lui serait supérieur. Ou alors c'est qu'on défend l'idée que le judaïsme serait supérieur à l'islam parce que plus égalitariste, mais bon, l'égalitarisme <-> tout se vaut.

Je n ai jamais voulu dire que le judaïsme etait supperieur a l islam, faut arreter de fantasmer mes posts. 

Je parlais de l hypocrisie d une telle regle dans certaines religions en paralelle au besoin de reformer son rapport aux regles religieuses pour vivre en occident.

Ton argument sur "les hommes sont attirés par les ptits culs et les femmes par l argent" est tout bonnement ridicule a l image de l ensemble de tes interventions sur ce thread (forum ?), et merite a peine que je te reponde.

Le 16 août 2016 à 15:30, Goodcharly a écrit :

 

- c'est pas nouveau que la France veut discipliner les mahometans, depuis les premières croisades elle s'y est essayé à de nombreuses reprises avec les résultats qu'on connaît; de manière générale c'est quand même un pays qu'aime bien se lancer dans des guerres périlleuses et se prendre des grosses raclées, à un moment faut savoir tirer les leçons de l'histoire;

- que ça plaise où non, il y a un principe simple à comprendre même pour les bas de plafond, nous les musulmans (j'en suis pas vraiment mais je vais faire comme si pour les besoins de la cause), ON EST CHEZ NOUS; et si on veut chi** sur la France c'est aussi parce qu'elle nous appartient et ça c'est intangible; et c'est le même tarif pour les autres: tu sers du poisson le vendredi alors tu sers du casher et du hallal point barre, et même du hérisson et des nems s'il faut; si t'as des nonnes qui se balladent free ou des mecs en soutane la bite au frais c'est la même pour les niqab, les djellabas etc.

Astérix, les rois de France et le temps des colonies c'est fini, on est libres et égaux, on verra pour la fraternité quand il y aura plus de respect.

Le peuple Francais est un peuple qui s est levé comme un seul homme pour couper la tete de son roi, c est grace a ce grand peuple qu aujourdhui un pauvre type dans ton genre peut revendiquer Liberte, Egalite et Fraternite. Je serais toi je me montrerai un petit peu plus respectueux du pays et du peuple de France, avant de finir comme Louis XVI. Ensuite tu seras peut etre en mesure de reclamer quoi que ce soit...

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il y a 38 minutes, speedrun a écrit :

Du moment que l'intégrité de l'enfant n'est pas en cause je ne vois pas en quoi MrPropre peut venir s'immiscer dans l'éducation d'un enfant. 

On peut considérer que c'est problématique à partir du moment où l'on ment à des enfants..

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Il y a 3 heures, jou0eur a écrit :

Le ccif qui s oppose aux arretes desmaires interdisant le burkini disait cela en 2011.

 

Certains des propos de Marwan Muhammad sont fortement controversés. Ainsi, dans son livre L'Islam, épreuve française, Élisabeth Schemla rappelle la déclaration qu'il fit en août 2011, à la mosquée d’Orly :

« Qui a le droit de dire que la France dans trente ou quarante ans ne sera pas un pays musulman ? Qui a le droit ? Personne dans ce pays n’a le droit de nous enlever ça. Personne n’a le droit de nous nier cet espoir-là. De nous nier le droit d’espérer dans une société globale fidèle à l’islam. Personne n’a le droit dans ce pays de définir pour nous ce qu’est l’identité française »[29].

Article de ce jour dans le Canard Enchainé :

 

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2 minutes ago, R Force 1 said:

On peut considérer que c'est problématique à partir du moment où l'on ment à des enfants..

Ou tu vois que l'on ment ? 

Si les parents croient a ce qu'ils enseignent a leurs enfants, d'ou tu as le droit de venir leur imposer ce que tu crois TOI ?

Enseigne tes croyances a tes enfants, et laisses les autres faire pareil avec les leurs. Y'a toujours des cons qui veulent que tout le monde fasse pareil qu'eux, que ce soit les musulmans extremistes ou autres. 

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il y a une heure, fold'dirty bastard a écrit :

Ce serait d’ailleurs intéressant de connaître l’avis de ces femmes sur le sujet, mais pour l’instant j’ai rien trouvé dans les médias français malgré de nombreux articles « d’analyse » et d’opinions.

En voici un (perso je ne le trouve pas vraiment pertinent, d'autant plus qu'elle ment quand elle présente l'asso Smile13, mais ça répondra peut-être à ta question).

 

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Pour voir l'ampleur du problème, le "c dans l'air" de ce soir est à revoir pour ceux que ça intéresse.

Burkini comme "progrès social", agression honteuse de musulmans paisibles en Corse etc. Tout y passe. Régalez-vous amis communautaristes :)

 

 

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Il y a 4 heures, jou0eur a écrit :

Ben deja retirer la garde des enfants aux femmes qui portent la burqa.

Et les parents violents, les consanguins, les communistes, les alcoolos, les religieux, ceux qui aiment Edika, la weed...

T'es vraiment la preuve s'il en fallait une que la culture n'a vraiment rien a voir avec l'intelligence...

Edit:Je suis sur que tu est persuadé de penser librement alors que j'ai jamais vu un mouton aussi appliqué aux dogmes de nos politiques

Edited by petit_agité

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Le 16/08/2016 à 15:30, Goodcharly a écrit :

Je voudrais clore ma vénérable intervention par quelques rappels peut-être utiles:

- c'est ignominieux d'assimiler les explications aux justifications, Valls s'y est essayé il s'est fait rétamer par toute l'université française;

- c'est pas nouveau que la France veut discipliner les mahometans, depuis les premières croisades elle s'y est essayé à de nombreuses reprises avec les résultats qu'on connaît; de manière générale c'est quand même un pays qu'aime bien se lancer dans des guerres périlleuses et se prendre des grosses raclées, à un moment faut savoir tirer les leçons de l'histoire;

- que ça plaise où non, il y a un principe simple à comprendre même pour les bas de plafond, nous les musulmans (j'en suis pas vraiment mais je vais faire comme si pour les besoins de la cause), ON EST CHEZ NOUS; et si on veut chi** sur la France c'est aussi parce qu'elle nous appartient et ça c'est intangible; et c'est le même tarif pour les autres: tu sers du poisson le vendredi alors tu sers du casher et du hallal point barre, et même du hérisson et des nems s'il faut; si t'as des nonnes qui se balladent free ou des mecs en soutane la bite au frais c'est la même pour les niqab, les djellabas etc.

Astérix, les rois de France et le temps des colonies c'est fini, on est libres et égaux, on verra pour la fraternité quand il y aura plus de respect.

Toi t'es un mec old school, genre chez toi tu va chi** au fond du jardin par nostalgie, et quand t'es en conflit avec un type tu monte sur ton cheval et tu le prend en duel ?

 

 

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