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vince85

[NL400] 66 sur 995 vs minraise

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Bien le bonjour,

J’ai fait une session en casino hier soir et j'ai eu une main qui m'a posé pas mal de soucis. J'ai vraiment du mal à définir une range à vilain et donc à choisir la line la plus ev+.

 

C’est une NL400 en casino, cave mini 50 cave maxi 400. La table est assez passive, peu de 3bets (encore moins de 3bet lights), ça limp beaucoup et postflop c’est pas hyper aggro non plus ça joue assez fit or fold pour la plupart des joueurs. Le stack moyen à la table est de 250 ou 300€ , pas ultra deep quoi.

 

A la table j’ai pas mal d’histo avec un jeune qui a l’air de comprendre le jeu et de savoir à peu près ce qu’il fait. Quelques mains avant il m’a déstacké dans un pot de 200€ avec AT vs mon AK sur KTTx ou j’ai 2 barrel shove au vu des ss il a call les 2 barrels en position.

Concernant mon image j’ai été très aggro en début de session je suis monté à environ 1k2 puis ai perdu une succession de pot moyen. J'ai donc resserré ma range d’open depuis quelques orbites car certains commencent à vouloir m’outplay.

 

Terminé pour l’historique. Voici la main en question :

Hero 550€ stack utg .

Vilain 1 qui m’a destack un peu avant stack 350€ et est utg +3.

Fish qui comprend pas grand chose assez fit or fold postflop BU avec 200€

J’open 16 utg avec 66 (sizing assez standard en live j’ai l’impression), flat par les 2 vilains. Leurs ranges est assez large et va des sc aux Ax en passant par les pp et les broadways.

Flop : 9d 9h 5d, pot 50€

Je choisis de cbet 30€. Ok avec la line?

Vilain 1 minraise 60€.

Fish fold.

Hero action ? Si call, plan turn / river ? Range de vilain ?

 

J’ai l’impression que ça ressemble beaucoup à un raise pour info ici. Il ne devrait pas raise 9x ou pas minraise en tout cas. Le livetard a tendance a bet plus cher pour protéger ses grosses mains. J’ai l’impression que sa range contient beaucoup de 5x, 2 overs et FD.

 

J’ai choisi de call avec pour plan de fold sur A, K, coeur et call le reste. Ok avec le plan ?

 

Turn 3h : Pot 170€

Vilain tank et bet 90.

On s’en tient au plan et call.

 

River Qs

Si vilain shove, ok avec le call ici ?

 

Bref j’ai eu assez de mal à déterminer la meilleure line sur cette main. J’ai pas de timings tells particuliers sur ce vilain, il a tank / bet flop turn et ne semble pas particulièrement serein ni inquiet. Bref, rien dans sa gestuelle ne donne d’infos.

Merci de vos avis

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Alors... tu parles d'une table passive qui joue fit or fold. Pourquoi pas ouvrir 66 utg, mais bon à 9 je suis pas sûr, 

Quand tu cbet 66 sur 599, c'est quoi le but ? Tu donnes quelle range précise sur laquelle tu as de la value ?

La table est passive, tu te fais min raise par un joueur dont tu dis savoir ce qu'il fait, si tu imagines qu'il raise 5x ici, je pense pas qu'il y en ait beaucoup dans sa range, au mieux 54s et A5s ça fait 6 combos, tu penses qu'il min raise 2 overs et FD pour quelle raison il ferait ça surtout si tu imagines tout ça bien passif et qu'il sait jouer ? Qu'est ce qu'il a comme combo d'over ici qu'il va raise ? Je doute qu'il fasse ça avec des A high vu qu'il doit considérer pouvoir call en étant devant.

Donc il reste en gros KQ, KJ QJ. La Q est donc une très mauvaise carte.

S'il raise un 5 ici, il faut ajouter aussi dans sa range 66, 77 et 88, y a pas de raison de raise un 5 et ne pas raise ces mains.

Enfin il reste les FD qui ont miss, à toi de voir combien de combo sans la Q il peut avoir. S'il peut raise TT / JJ comme ça. ou un 9.

 

Mais bon, à mon avis, des le flop tu t'embarques dans un bluff catch plus que borderline, ou tu ne bas même pas 100% de sa range de bluff, ou tu considères que le jouer sait jouer, et au flop l'équité de sa range contre toi est toujours énorme. Tout les FD ont 50%, s'il est devant toi, tu as 2 cartes qui peuvent améliorer ta main....

 

Une fois river, je pense que tu peux sereinement virer un 5 de son range, bref tu bas des missdraw sans Q  et tu perds contre sa range de value, 9x, Qx. Je suppose que s'il bluff 100% des FD on doit trouver un call.

Mais bon, oop contre un mec vaguement compétant qui m'a déstack sur un paired flop le coup d'avant sans raise, je vais considérer qu'il est 100% en value ici, et qu'il en profite pour raise un 9 parce que vilain compétant va se dire "je vais raise cette fois les nuts il va se dire que je bluff tout le temps vu que le coups d'avant j'ai pas raise mon trips !"

Bref fold au flop mais alors vraiment sans le moindre regret.

 

Edit : je suis ptet pas super clair, tant pis !

Edited by Lunacy

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Pourquoi pas call flop dans la plupart des cas, mais ton plan est ambitieux vu les infos sur table/vilain.

 

(ps: l'énoncé est approximatif par endroit)

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Le sizing donne envie de call, mais bon l'option la plus safe, c'est quand même de fold. Il est ptet déjà devant, et si c'est pas le cas, son équité est très bonne par rapport à ta main.

 

Du coup tu vois devoir jouer un guessing game oop dans un gros pot sur des cartes qui pour la tres grande majorité seront mauvaises pour ta main.

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B/C flop std imo

 

avec ces odds il te faut gagner le pot un peu moins de 20% du temps pour b/c de maniere profitable, entre les fois ou t'es face a un move d'autiste avec 5xs,44,33,22 qu'il va check-check, les fois ou tu hit un ptit 6 et les fois ou il minraise un 2 over ( voir FD ou GS ) et qu'il give up turn ça m'a l'air OK

 

Mon plan sans plus de read serait de fold turn peu importe la carte sauf eventuellement sur un bet >30%pot pour les odds et parcequ'il pourrait eventuellement jouer moins bien comme ça 5xs,pp 

 

sinon vue son play tu surestimes vilain en pensant qu'il sait ce qu'il fait 

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ok pour le fold sur un push par contre je n aime pas le limp pre

l avantage d open c est que tu choisi le sizing et ne te fera pas 3 bet

la ou un mec qui a AQ va open 25 ou 30 sur ton limp

 

tu peux meme open moins cher 12-14 y a pas de soucis et si ca joue

comme sur mes tables moins tu fais cher plus tu auras de monde ce 

qui est genial avec ta main et meme si tu offre un spot de squeeze enorme

personne ne le prendra sans TT+ AQ+

 

pour en revenir a la main je call flop pour les odd et t es de temps en temps loin

devant et quand le mec a le 9 t as 2 out pour le destack ensuite turn ca depend vraiment

du sizing et de ce que tu as vu sur vilain par contre en live les gens ne bluffent pas river

donc river soit ca check check et tu ship soit il bet et il faut fold d autant plus si il shove

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- La table est très passive, donc ton problème des relances de bouchers est à relativiser.

- Quand tu open, tu prends le risque de devoir folder sur un énorme 3-bet, là ou tu aurais pu limp-call dans un multiway plein d'implieds pour nous.

=> Tu te donnes quasi 100% de chance de voir un flop avec une main qui ne demande que ça.

 

- Tu perds moins quand 2 gars ont un monstre.

- Accessoirement, tu peux être un peu grillé en openant tes smalls pp à 10, et tes premiums à 18+ (je ne limperais pas que des smalls pp ici pour ceux qui me retourneraient l'argument).

Edited by Isendir1

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