[NL 500] KK deep facing limp/reraise UTG+1

[mad_max maxkitu (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +4 % 5313 posts]

C'est triste de vouloir run it twice AA preflop pour 300bb+ 

 

même ev, moins de variance. C'est quoi le problème ?

 

[ZozoLeClown ZozoLeClown (PokerStars.fr) H.Krustofski (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +224 % 7495 posts]

même ev, moins de variance. C'est quoi le problème ?

 

Si je pouvais perso, je ferais un run it ten times, voire je demanderais mon ev

 

Mais bon, c'est pas trop l'esprit livetard / gambler.

[shReDz CPiste Holothurisme : +94 % 842 posts]

Il y a vraiment des regs  qui limpent back raise autres choses que les as en live?

Je vois vraiment pas comment on peut go broke 300 bb deep avec les rois ici .

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

En tout cas, ça me fait quand même rire car à chaque fois que je limp/reraise mes as, certains se moquent de moi car c est un play has been, mais à chaque fois, personne me croit et ça marche ^^

Ce move a sans doute encore de beaux jours devant lui ^^

Edited February 24, 2014 by max_potter

[Janken CPiste Holothurisme : +106 % 2003 posts]

Faut avouer que c'est archi tiltant.

[ZozoLeClown ZozoLeClown (PokerStars.fr) H.Krustofski (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +224 % 7495 posts]

En tout cas, ça me fait quand même rire car à chaque fois que je limp/reraise mes as, certains se moquent de moi car c est un play has been, mais à chaque fois, personne me croit et ça marche ^^

Ce move a sans doute encore de beaux jours devant lui ^^

Apres le mec avait KK en face, faut pas en tirer trop de conclusions sur la valeur du move. Le problème de ce genre de play, c'est d'arriver à l'équilibrer. Jamais vu un mec online à part Nodix y arriver un tant soit peu. 

[Guest nertyaz Invité Holothurisme : 0 % 0 posts]

Je pense que si t'avais open raise de maniere standard tu aurais eu plus de chance de lui prendre son stack. Si a chaque fois que tu limp reraise AA tu as KK en face, c'est sur que ça va marcher souvent lol...

 

Tu prends juste le risque de te faire soulread par vilain qui a une enorme main et de le pousser à hero fold en faisant ça.

[2balla2lose Invité spécial Holothurisme : +119 % 1952 posts]

En tout cas, ça me fait quand même rire car à chaque fois que je limp/reraise mes as, certains se moquent de moi car c est un play has been, mais à chaque fois, personne me croit et ça marche ^^

Ce move a sans doute encore de beaux jours devant lui ^^

Oui il t'as pas cru avec ses rois,c'est un sick idiot M2R!

Sinon j'espère vraiment pour toi que tu limp/reraise autre chose que AA sinon les beaux joueurs vont pas durer longtemps!

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

@karadonk, tu as tout à fait raison, c'est clair que vu ma main et la sienne, si j'avais fait un raise standard PF, les stacks auraient volé au milieu aussi pour sûr.

BTW, pour les autres, vous inquiétez pas trop pour ma range de limp/reraise ;-)

@Quentin, j'ai jamais dit que c'était un sick idiot lol, c'était sans doute le meilleur joueur de la table. Après même s'il a les rois, ba je pense pas que ça soit un setup non plus.

[Begood CPiste Holothurisme : +72 % 208 posts]

MAIS J'AVAIS LES ROIS !!!!

Edited February 24, 2014 by Begood

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9715 posts]

Impossible d'équilibrer un limp-reraise en live imo, ou du moins personne a les corones pour équilibrer dans un si gros pot avec je sais pas, disons des SC.

Après, tant que les adversaires feront des erreurs vs limp-reraise des flêches, bah c'est pas forcément nécessaire d'équilibrer.

En revanche, je suis intellectuellement pas fan de ce genre de move. Sachant que si tu raises les nuts et que vilain a 2nd nuts pf, ça va la plupart du temps tout envoyer pf dans une main optionnée.

Edited February 25, 2014 by catlover

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

Il est possible d équilibrer en fonction de la table, live ou pas live ;-)

Et tant mieux si ça permet de tout envoyer Pf contre 2nd nuts, c'est aussi le but avec nos flèches.

[adeltéka CPiste Holothurisme : 0 % 13 posts]

Il est possible d équilibrer en fonction de la table, live ou pas live ;-)

Et tant mieux si ça permet de tout envoyer Pf contre 2nd nuts, c'est aussi le but avec nos flèches.

imo tu fais jamais ca avec un bon gros junk style 94'o donc c'est nul

[Vieenia CPiste Holothurisme : +133 % 164 posts]

Omg le croc en nlh, be good en folie et des mecs qui veulent run it twice avec AA, j arrivvvv

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

XD

[jimithiness thiness (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +244 % 383 posts]

Omg le croc en nlh, be good en folie et des mecs qui veulent run it twice avec AA, j arrivvvv

Loool

[jimithiness thiness (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +244 % 383 posts]

Moi j'ai une véritable question plutôt que de parler d'un setup car

Vu l'image perçue de begood c'est normal qu'il va toujours vo broke w KK 300 bb

Pour moi c'est un non sens de discuter de cette main.

T'as ptet eu juste envie de thin whine

Sinon ma véritable question est, que pensez vous de l'ev à run it twice avec paire de 2 sur des pots à 6k ?

Vaut il mieux run it twice ou run it four times ?

Lâchez vous dans les analyses. Ty

[le-lecteur CPiste Holothurisme : +85 % 300 posts]

Parler d'EV sur le nombre de fois que tu veux run est un non sens, imo. En soit, n'importe qui peut prouver assez facilement que sur le long terme, run 1, 2, 3 ou x fois ne modifie strictement pas ton EV. L'unique objectif de run plusieurs fois est de limiter la variance, pas de faire augmenter ton EV. 

[jimithiness thiness (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +244 % 383 posts]

Oui je suis complètement d'accord.

Mais j'ai lu dans un article que pocket 2 alias les ducks était la paire qui touchait le plus souvent brelan donc le faire 4 fois nous pénalise un peu. C'est comme si on donnait une chance supplémentaire à vilain.

Les ducks !!!!

[lookatmyface CPiste Holothurisme : -31 % 598 posts]

Ce que je comprends pas, c'est que vous préconisez le call à 250, mais c'est pas folichon non plus car il n'ya pas du tout la cote pour setminer (250 pour un tapis de 1650).

Je ne trouve pas le shove mauvais pour ma part, il a quand même KK avec une FE qui n'est pas à négliger. Dans la main de hero, il n'y a pas forcément que AA. Ca dépend beaucoup du profil du joueur, en fait..

Ensuite, si vous avez peur de jouer as deep et que vous mettez beaucoup de crédit à l'adversaire, il y a toujours l'option fold préflop qui paraît weak mais meilleur pour ma part que le call. Le fold a au moins l'intérêt de limiter la variance si on a un gros doute sur la main de l'adversaire. Héro n'a pas engagé beaucoup d'argent sur ce coup.

Après, c'est toujours le même problème, lorsqu'on a autant de profondeur, certaines mains très fortes peuvent paraître bien faibles lorsqu'il y a beaucoup de résistance en face.

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

@Jimithiness, mon but n était pas de thin whine mais de voir ce que j aurais fait à la place de begood...

Et non j appelle pas ça un setup à cette profondeur. Du moins pas avec mon image qui était relativement nit.

Par contre fold Pf avec les rois... Faut vraiment avoir un sick read ou être un peu weak ^^

@lookatmyface, l intérêt du Just call ici n est pas de setminer mais de garder les quelques mains moins fortes que les rois en face, et d aviser au flop en fonction de l action adverse.

[LE VIRUS . CPiste Holothurisme : +462 % 1647 posts]

lol tomber dans un tel level

[le-lecteur CPiste Holothurisme : +85 % 300 posts]

J'avoue, j'ai fini par comprendre au second post :-D. Well played^^. 

[max_potter CPiste Holothurisme : +127 % 2591 posts]

Lol Gg xD

[jimithiness thiness (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +244 % 383 posts]

Comment on peut parler de setup sur un coup ou même si il te flat ça peut partir à tapis en deux streets.

Au vu de ta range si t'as AQ + TT+ y'a pleins de flop qui vont freeze l'action au point de vue de ta range

Genre tu vas pas go broke avec ask sur 853 bicolore ... Plein dautres ex ou begood va miss value sur pas mal de flop car il ne pourra pas te broke à cause dés flop qui vont te freeze ou le freeze si y'a un as par ex

et dire que c'est un setup a 300 bb c'est n'imp !!!!!

Quand tu prends une logique tu fais 50xbb pf alors que sur internet un limp reraise squeeze standard est de 12bb max

En gros quand toverbet pré flop la structure des blindes n'a plus d'importance

Vu les sizings pré flop c'est comme si tu jouais en 10-25 soit même pas 100 bb deep à peu près 80 bb de staff effectif, c'est jamais une erreur de go broke 80 bb stack eff w KK

Un vrai setup en live c'est entre 500 et 1000 bb deep , bref tout dépend des sizings preflop

Online ça va être aux alentours de 200 bb ( a partir de 150 bb )

Bref et dire que tu veux te mettre à la place de begood alors qu'en réciprocity c'est jamais une erreur de go broke KK

'Même si tu flat ça va pas changer ton ev de ouf, c'est même pas close entre call et shove

A la rigueur si il sait que t'es un super nit scared a mort il peut hero fold mais c'est jamais facile avec croc dans les coups et une partie qui devient sauvage et bcp de vilains qui sont obliges de surévaluer leur mains.

Bref y'a tellement de coups bcp plus intéressants techniquement je dis next et je persiste a dire que c'était un petit thin whine