Jump to content
This Topic
hassbox

Israël - Palestine

Recommended Posts

Peut etre que certains ont interet à ce que la situation pourrisse là bas. Jusque là personne ne s'interesse explicitement du grand califat. Il sera je pense interessant d'observer le timing auquel la communauté internationale prendra au sérieux le grand califat. Et qui interviendra. Beaucoup ont souhaité intervenir dans cette zone, sans avoir l'assentiment et de leur assemblée et de l'onu après avoir fournit en armes les terroristes. Mais encore après avoir accusé les deux regimes de ces pays (irak et syrie) à partir de fausses preuves.

 

vous pouvez me mettre moins 1 et tourner les choses dans le sens que vous voulez. Je n'invente rien. 

Edited by jou0eur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peut etre que certains ont interet à ce que la situation pourrisse là bas. Jusque là personne ne s'interesse explicitement du grand califat. Il sera je pense interessant d'observer le timing auquel la communauté internationale prendra au sérieux le grand califat. Et qui interviendra. Beaucoup ont souhaité intervenir dans cette zone, sans avoir l'assentiment et de leur assemblée et de l'onu après avoir fournit en armes les terroristes. Mais encore après avoir accusé les deux regimes de ces pays (irak et syrie) à partir de fausses preuves.

 

vous pouvez me mettre moins 1 et tourner les choses dans le sens que vous voulez. Je n'invente rien.

Certains ? Pays je suppose?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peut etre que certains ont interet à ce que la situation pourrisse là bas. Jusque là personne ne s'interesse explicitement du grand califat. Il sera je pense interessant d'observer le timing auquel la communauté internationale prendra au sérieux le grand califat. Et qui interviendra. Beaucoup ont souhaité intervenir dans cette zone, sans avoir l'assentiment et de leur assemblée et de l'onu après avoir fournit en armes les terroristes. Mais encore après avoir accusé les deux regimes de ces pays (irak et syrie) à partir de fausses preuves.

 

vous pouvez me mettre moins 1 et tourner les choses dans le sens que vous voulez. Je n'invente rien. 

J'ai voulu +1 quand y avait que 3 phrases !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dans quel but?

J'ironisais hein. Les russes n'ont pas les moyens d'intervenir dans cette zone. Que grand bien nous fasse.

Il semble difficile de penser les problèmes entre israël et la palestine au delà du droit en se concentrant exclusivement sur la situation entre israel et la palestine. C'est toute la région qui est en ébullition. Et on peut dire que les occidentaux par l'entremise américaine ont joué un role important. Et ils auraient voulu plus si les russes n'avaient pas defendu bec et ongles la syrie. A cette heure où s'arreterait le grand califat ???

Depuis les printemps arabes 2001 le terrorisme n'a fait qu'inflater au point de sortir de la région pour s'établir semble t il durablement en afrique.

La lutte contre le terrorisme c'est un métier. Les américains aux vus de leurs résultats ne semblent pas experts en la matière.

Oh wait !

Edited by jou0eur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Purée 4 morts sous un tir de mortier hier !

 

Comme je n'ai qu'un parole:

Par cet acte atroce je suis dans l'obligation de reconnaitre la peur qui peut habiter certains habitants proches de Gaza qui se trouvent être a portée de mortiers.

 

 

Je viens de prendre un sick bad 1 out river sur le coup.

Dome de Fer is rigged

Edited by Oma haricot vert

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le gouvernement israélien explique que c est partie pour un long moment le "combat".

Les pays musulmans ne laisseront pas faire des semaines et des semaines comme cela. La seule solution sera la guerre tant que le monde sera spectateur de cette mascarade.

Que tout les "grand pays" portent leurs couilles prennent position et disent à Israël de rester tranquillement chez eux et tout se passera bien.

Tant que cela ne sera pas fait il y aura une guerre de plus en plus grande et tout le monde devra en assumer les conséquences.

Je me demande ou vous étiez quand les chiites se sont fait massacrer par camion entier en Irak?

 

C'est sur que ce combat crytalise moins les passions...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je me demande ou vous étiez quand les chiites se sont fait massacrer par camion entier en Irak?

C'est sur que ce combat crytalise moins les passions...

On peux toujours continuer et comparer les autres problématiques combat mais concentrons nous sur celui la non?

Il dur depuis tellement tellement lgtps .....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Israël s'est fait voler (hacker) son bouclier anti missile par la chine qui l'a avoué sans aucune gène, ça m'a fait rêver ... bon ben il manque plus que quelques supermarchés vide en grèce/ukraine/portugal pour lancer le coup d'envoi et on est prêt pour la 3ème.

Share this post


Link to post
Share on other sites

La 3è quote de ta signature est appropriée Tostaky.

 

Sinon j'aime beaucoup (ironie) la façon dont les médias et politiques essaient de minimiser ce que fait Israël tout en chargeant le plus possible les "islamistes". On parle de la Syrie et de l'Irak qui sont des conflits complètement différents et on lance un appel aux chrétiens persécutés — qui le sont depuis des dizaines d'années et dont tout le monde se foutait — à qui on propose une aide aujourd'hui, un simple hasard sûrement.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Israël s'est fait voler (hacker) son bouclier anti missile par la chine qui l'a avoué sans aucune gène, ça m'a fait rêver ... bon ben il manque plus que quelques supermarchés vide en grèce/ukraine/portugal pour lancer le coup d'envoi et on est prêt pour la 3ème.

ils sont en pleine crise d'adolescence et se tapent  des phases de désinvoltures épiques.

Edited by jou0eur

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pendant que des manifestations pour la Palestine sont interdites, un rassemblement de soutien à l'agression israélienne contre Gaza sera organisé, jeudi 31 juillet à Paris, devant l’ambassade d’Israël, à l’initiative du Conseil représentatif des institutions juives de France (CRIF) et de « l’ensemble des organisations juives de France », précise l’organisation. Ce sera le premier rassemblement pro-Israélien organisé dans la capitale depuis le début de l’offensive israélienne.

Il visera, selon le CRIF, à affirmer « le droit d'Israël à se défendre contre les attaques aveugles qui visent sa population ». « Parce que l'Etat d'Israël se bat pour les démocrates du monde entier », et aussi « parce que ce qui menace Israël menace la France », a jugé bon de préciser l'organisation.

 

J'ai failli chialer. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

La 3è quote de ta signature est appropriée Tostaky.

Sinon j'aime beaucoup (ironie) la façon dont les médias et politiques essaient de minimiser ce que fait Israël tout en chargeant le plus possible les "islamistes". On parle de la Syrie et de l'Irak qui sont des conflits complètement différents et on lance un appel aux chrétiens persécutés — qui le sont depuis des dizaines d'années et dont tout le monde se foutait — à qui on propose une aide aujourd'hui, un simple hasard sûrement.

Oui l'instrumentalisation ne fonctionne que dans un sens c'est bien connu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Va falloir un cordon de sécurité de CRS pour celle-là.

Yaura un cordon de CRS, puis plus loin un autre, puis les danseuses de la ldj et du betar qui crieront "israel vaincra, on enc**e la Palestine" toussa, puis ceux qui se prennent pour des israeliens parce qu'ils ont bu un mojito une fois à tel aviv, puis le crif, enrico macias (qui se demandera dans deux semaines pourquoi il ne peut pas retourner en Algérie), les klarsfeld, puis quelques rabbins et politiques français. Standard.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Au départ, en lisant cet article j'ai crû qu'il avait été écrit ces derniers jours, en fait il date de 2012. Et dans 2 ans, il sera probablement toujours d'actualité.

 

 

26 novembre 2012

img_grey_font_scale_less.gifimg_grey_font_scale_none.gifimg_grey_font_scale.gif
Le droit à « l’autodéfense d’Israël » : une énorme victoire de la propagande (Haaretz)
arton18453-cf9a3.jpg
Amira HASS
Un Palestinien porte le cadavre d’un enfant hors des décombres, après qu’un missile israélien ait frappé une maison, tuant au moins sept membres d’une même famille dans la ville de Gaza - 18 novembre 2012

En soutenant l’offensive israélienne contre Gaza, les dirigeants occidentaux ont donné carte blanche aux Israéliens pour faire ce qu’ils font le mieux : se vautrer dans leur sentiment de victimisation et ignorer la souffrance palestinienne.

L’une des victoires formidables de la propagande israélienne est d’avoir été accepté comme une victime des Palestiniens, à la fois aux yeux du public israélien et dans le regard des dirigeants occidentaux qui s’empressent de parler du droit des Israéliens à se défendre eux-mêmes. La propagande est tellement efficace que seules les roquettes palestiniennes dans le sud d’Israël, et à présent à Tel Aviv, sont comptées dans la série des hostilités. Les roquettes, l’atteinte au saint des saints - une jeep militaire - sont toujours vues comme un point de départ ; avec la terrifiante sirène qui semble sortie d’une film sur la Deuxième Guerre Mondiale, elles construisent le méta-récit de la victime, intitulé « se défendre soi-même.

Chaque jour, en fait à chaque instant, ce méta-récit permet à Israël d’ajouter un autre maillon à la chaîne de dépossession d’une nation, chaîne aussi vieille que l’Etat lui-même, tout en réussissant à dissimuler le fait qu’un fil sans discontinuité se déroule depuis le refus en 1948 d’autoriser les réfugiés palestiniens à retourner dans leurs maisons, l’expulsion au début des années ’50 des bédouins du désert du Néguev, l’expulsion actuelle des bédouins de la vallée du Jourdain, les fermes pour Juifs dans le Néguev, la discrimination dans les budgets en Israël et les tirs sur les pêcheurs gazaouis pour les empêcher de gagner décemment leur vie. Des millions de fils comme ceux-là relient 1948 au présent. Ils sont le tissu de la vie pour la nation palestinienne, si divisée soit-elle en poches isolées. Ils sont le tissu de l’existence de citoyens palestiniens d’Israël et de ceux qui vivent dans leur pays d’exil.

Mais ces menaces ne sont pas tout le tissu de la vie. La résistance aux fils que nous, Israéliens tissons inlassablement fait aussi partie du tissu de vie pour les Palestiniens. Le mot résistance a été avili pour finir par signifier la compétition très virile pour voir lequel des missile explosera le plus loin, (compétition entre organisations palestiniennes, et entre elles et l’armée israélienne). Ce qui n’infirme pas le fait que par essence, la résistance à l’injustice inhérente à la domination israélienne est une partie inséparable de la vie pour chacun des Palestiniens.

Les ministères étrangers et internationaux du Développement en Occident et aux Etats-Unis collaborent sciemment avec les représentations mensongères d’Israël comme victime, ne serait-ce que parce que chaque semaine ils reçoivent les rapports de leurs représentants en Cisjordanie et dans la bande de Gaza concernant les maillons supplémentaires qu’Israël a ajoutés à la chaîne, ou parce que l’argent de leurs propres contribuables va compenser quelques-uns des désastres humanitaires, grands et petits, infligés par Israël.

Le 8 novembre, deux jours avant l’attaque du saint des saints - des soldats dans une jeep militaire - ils auraient pu lire que des soldats des Forces de Défense Israéliennes (FDI) ont tué Ahmad Abou Daqqa, 13 ans, qui jouait au foot avec ses amis dans le village d’Abassan, à l’est de Khan Younis. Les soldats se trouvaient à 1,5 km des gamins, dans le secteur de la bande de Gaza, occupés à « exposer » (l’euphémisme pour détruire) des terres agricoles. Alors, pourquoi le décompte de l’agression ne débuterait-il pas par un enfant ? Le 10 novembre, après l’attaque de la jeep, les FDI ont encore tué 4 civils âgés de 16 à 19 ans.

Ils se complaisent dans l’ignorance

Les dirigeants occidentaux auraient dû savoir qu’avant l’exercice des FDI la semaine dernière dans la Vallée du Jourdain, des dizaines de familles bédouines ont dû évacuer leurs maisons. Comme c’est extraordinaire que l’entraînement des FDI ait toujours lieu là où vivent des bédouins, et pas des colons israéliens, et que cela constitue une raison de les expulser. Une autre raison. Une autre expulsion. Les dirigeants de l’Occident devraient aussi avoir su, en se basant sur les rapports sur papier polychrome financés par leurs pays, que depuis le début de 2012 Israël a détruit 569 immeubles et structures palestiniens, dont des puits et 178 résidences. En tout, 1014 personnes ont été affectées par ces démolitions.

Nous n’avons pas entendu des masses d’habitants de Tel Aviv et du sud avertir les intendants de l’Etat sur les ramifications de cette destruction contre la population civile. Les Israéliens se complaisent dans leur ignorance. Ces informations et d’autres du même genre sont accessibles et disponibles pour qui est vraiment intéressé. Mais les Israéliens choisissent de ne pas savoir. Cette ignorance délibérée est la première pierre de fondation dans la construction du sens israélien de la victimisation. Mais l’ignorance c’est l’ignorance. Le fait que les Israéliens ne veulent pas savoir ce qu’ils font en tant que puissance occupante n’annule ni leurs actes ni la résistance palestinienne.

En 1993, les Palestiniens ont donné à Israël un cadeau, une opportunité en or de couper les fils reliant 1948 au présent, d’abandonner les caractéristiques de dépossession coloniale du pays, et en même temps de prévoir un futur différent pour les deux peuples de la région. La génération d’Oslo qui a accepté les Accords d’Oslo (pleins de pièges disposés par de judicieux juristes israéliens) est la génération qui devait connaître une société israélienne à multiples facettes, voire normale parce que l’occupation de 1967 le permettait (dans le but de fournir des travailleurs bon marché), une liberté de mouvement presque totale. Les Palestiniens ont accepté un accord basé sur le minimum de leurs exigences. Un des piliers de ces exigences minimum était de traiter la bande de Gaza et la Cisjordanie comme une entité territoriale unique.

Mais dès que l’application d’Oslo a commencé, Israël a systématiquement fait tout ce qu’il pouvait pour faire de Gaza une entité séparée, déconnectée, dans son obstination à maintenir les fils de 1948 et à les étendre. Depuis l’avènement du Hamas, il a tout fait pour sauvegarder l’impression que le Hamas préfère - que la bande de Gaza est une entité politique séparée où il n’y a pas d’occupation. Si c’est ainsi, pourquoi ne pas voir les choses comme ceci : en tant qu’entité politique séparée, toute incursion dans le territoire de Gaza est une violation de sa souveraineté, et c’est ce qu’Israël fait tout le temps. Le gouvernement de l’état de Gaza n’a -t-il pas le droit de répondre, de dissuader ou au moins le droit viril - jumeau de droit viril des FDI - de terroriser les Israéliens tout comme Israël terrorise les Palestiniens ?

Mais Gaza n’est pas un état. Gaza est sous occupation israélienne, en dépit de toutes les acrobaties verbales tant du Hamas que d’Israël. Les Palestiniens qui y vivent font partie d’un peuple dont l’ADN contient la résistance à l’oppression.

En Cisjordanie, des activistes palestiniens tentent de développer un type de résistance différent de la résistance armée virile. Mais les FDI écrasent toute résistance populaire avec zèle et détermination. Nous n’avons pas entendu les habitants de Tel Aviv et du sud se plaindre de l’équilibre de la dissuasion que les FDI construisent contre la population civile israélienne.

Et c’est ainsi qu’Israël fournit à toujours plus de jeunes Palestiniens, pour qui Israël est une société anormale de militaires et de colons, les raisons de conclure que la seule résistance rationnelle est le sang versé et le contre-terrorisme. Et c’est ainsi que chaque maillon israélien d’oppression et chaque mépris de l’existence de l’oppression nous entraînent davantage sur la pente de la compétition masculine.

 

Amira Hass

 

Amira Hass est la fille de deux survivants de l’Holocauste. Fait unique pour une journaliste israélienne chargée de la situation en Palestine, elle a choisi de vivre en Cisjordanie et à Gaza, d’où elle publie ses reportages. Ses comptes-rendus d’événements et d’opinions qui vont à contre-courant des positions officielles à la fois israéliennes et palestiniennes l’exposent régulièrement à des attaques verbales et à l’opposition des deux autorités.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

à force de continuer ainsi les pays musulmans vont aller combattre pour les leurs et ce ne sera plus la même donne...

Rien qu'à voir les prise de position de loi au Maroc en Turquie etc.....

Ils vont avoir ce qu'il cherche.

 C'est tout ce que je souhaite, si possible bien violent. Normalement quand on pisse face au vent on se mouille.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yaura un cordon de CRS, puis plus loin un autre, puis les danseuses de la ldj et du betar qui crieront "israel vaincra, on enc**e la Palestine" toussa, puis ceux qui se prennent pour des israeliens parce qu'ils ont bu un mojito une fois à tel aviv, puis le crif, enrico macias (qui se demandera dans deux semaines pourquoi il ne peut pas retourner en Algérie), les klarsfeld, puis quelques rabbins et politiques français. Standard.

Fonky, je ne te connais pas mais tu ne m'inspires rien de très chouette. 

 

Ton "analyse" manichéenne du conflit trahit une méconnaissance assez tragique du sujet.

 

Je suis juif et je me bats tous les jours contre mes cousins et amis juifs qui, de leur côté également, semblent disposés à tout pardonner au gouvernement de Netanyahu.

 

Ce conflit, c'est d'abord et avant tout la victoire des extrémistes des deux camps.

 

- La victoire du Hamas qui continue à utiliser "sa" population" comme bouclier humain et qui ne trouve rien de mieux à foutre que de creuser des tunnels hors de prix avec l'argent qu'il perçoit de l'extérieur.

 

- La victoire des faucons du gouvernement Netanyahu qui se foutent pas mal des "victimes collatérales".

 

Personne ne peut rester insensible aux images insoutenables de gamins morts dans les bras de leurs mères. Personne non plus ne peut rester insensible à la volonté avouée du Hamas de frapper Israel au coeur via le lancement de roquettes ou l'utilisation de ces fameux tunnels dont certains débouchent directement dans des kibboutz.

 

En tant que juif, il n'y a pas un jour où je ne m'interroge sur ce "réflexe tribal" cher à Soral qui me pousserait à défendre Israel aveuglément. J'essaie de faire la part des choses et d'analyser la situation de la manière la plus objective possible.

 

Je crois savoir que tu es musulman. Tu serais également bien avisé de t'interroger sur ce "réflexe tribal" qui te condamne à une subjectivité parfois particulièrement choquante pour le juif que je suis.

 

Cordialement.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suis juif

En tant que juif

je ne crois pas en Dieu et j'en ai rien à foutre de ces histoires de peuple élu

HAHA LES MASQUES TOMBENT!

 

Bon en même temps je pense que tu n'avais dupé absolument personne et tu peux remballer ta morale. 0 crédibilité.

Edited by fonkyboy

Share this post


Link to post
Share on other sites

C'est pathétique...

 

Je n'ai même pas envie de répondre.

 

Dommage que tu ne comprennes rien à rien.

 

Je ne dis pas que des conneries dans mon post précédent.

Edited by nicoulou

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×
PMU : Summer Freeroll
PMU : Summer Freeroll