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hassbox

Israël - Palestine

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T'es vraiment sournois bordel.

 

Lorsque nous sommes JUSTE entrain de parler de Dieudonné, vous n'avez aucun scrupule à faire des assimilations foireuses avec notre soi-disant antisionisme mal placé, voire notre antisémitisme. Et là, comme par hasard, faudrait devoir se justifier de faire la corrélation...

Je ne suis pas certain de bien te comprendre. Quel rapport entre l'antisémitisme de Dieudonné (que certains ici appellent antisionisme) et la politique israélienne? 

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Hum, tu continues à me prendre pour une idiote en plus.

 

J'dis juste que les corrélations un peu dégueu', vous les faites à votre sauce et quand ça vous arrange.

 

Par ailleurs, je suis peut-être débile mais je vois bien un rapport entre l'antisionisme et la politique d’état d’Israël.

Edited by Marla Singer

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Hum, tu continues à me prendre pour une idiote en plus.

 

J'dis juste que les corrélations un peu dégueu', vous les faites à votre sauce et quand ça vous arrange.

 

Par ailleurs, je suis peut-être débile mais je vois bien un rapport entre l'antisionisme et la politique d’état d’Israël.

1 - Je ne te prends pas pour une idiote et tu le sais très bien.

 

2- Je ne comprends pas cette phrase. 

 

3- Il n'y a aucun rapport entre l'antisionisme et la politique d'Israel mais ce n'est pas le débat ici. Nous parlions de Dieudonné et Ipromizeuhell est venu me poser une question sur Israel qui n'avait strictement aucun rapport avec la discussion. Je trouve ça curieux, voilà tout.

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je ne vois pas pourquoi tu imputes la responsabilté du mélange des genres sur ce thread à Ipromiz , pire tu lui demandes de se justifier , alors que vraisemblablement il n'a fait que de prendre le train en marche au vu des prococs perpétuelles de Roundy et Moi .

Je ne lui impute pas la responsabilité de ce curieux mélange de genres. D'autres ont hélas ouvert la voie bien avant lui.

 

Ipromiz est l'un des rares pour qui j'ai de l'estime sur ce thread malgré nos profonds désaccords. C'est la raison pour laquelle je souhaite savoir pourquoi il m'interroge sur Israel alors que la discussion portait alors exclusivement sur Dieudonné.

Edited by nicoulou

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Pour moi ce thread porte sur les actes/gestes propos antisémites de Dieudonné est ses impacts,L'affaire a  bcp dérapé avec la liste de JSS qui est un média israélien sioniste .Je voulais avoir ton avis sur le climat actuel de la population par rapport à ce racisme ordinaire de l'infiltrant rien de plus.

Je pense pas remettre systématiquement la politique Israël au cœur de ce débat.

 Je soutiens et m'intéresse avant tout aux 5 millions de réfugiés palestiniens, leur sort est lié au sort d’Israël.Les raisons de mon soutien et intérêt sont mes origines bosniaques musulmanes.Je ne pense pas être antisémite dans ma réflexion/opposition, j'essaie de prendre les sources les plus neutres possible et c'est plutôt compliqué si je me trompe dans mon interprétation des faits j'attend un retour construit (et je pense que t'es certainement le seul ici à pouvoir répondre en mettant de coté le compassionnel pathos). 

Edited by IpromizUHell

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3- Il n'y a aucun rapport entre l'antisionisme et la politique d'Israel mais ce n'est pas le débat ici. Nous parlions de Dieudonné et Ipromizeuhell est venu me poser une question sur Israel qui n'avait strictement aucun rapport avec la discussion. Je trouve ça curieux, voilà tout.

Oui "curieux", c'est ça.

 

Pour Antisionisme/Politique Israélienne, je ne vais pas insister car ça me gonfle. Le concept n'est pas sans équivoque, il a évolué, et tu le sais. Je pourrais te copier/coller des définitions tout droit sorties de dico que tu trouverais encore à y redire. Tu sais, c'est l'histoire du soleil jaune...

 

Bref, perso, ça ne m'intéresse pas non plus de discuter de la politique d’Israël, tout simplement parce que je suis totalement inculte à ce sujet. Je voulais juste pointer du doigts ta mesquinerie.

 

Bisous !

Edited by Marla Singer

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Pour moi ce thread porte sur les actes/gestes propos antisémites de Dieudonné est ses impacts,L'affaire a  bcp dérapé avec la liste de JSS qui est un média israélien sioniste .Je voulais avoir ton avis sur le climat actuel de la population par rapport à ce racisme ordinaire de l'infiltrant rien de plus.

Je pense pas remettre systématiquement la politique Israël au cœur de ce débat.

 Je soutiens et m'intéresse avant tout aux 5 millions de réfugiés palestiniens, leur sort est lié au sort d’Israël.Les raisons de mon soutien et intérêt sont mes origines bosniaques musulmanes.Je ne pense pas être antisémite dans ma réflexion/opposition, j'essaie de prendre les sources les plus neutres possible et c'est plutôt compliqué si je me trompe dans mon interprétation des faits j'attend un retour construit (et je pense que t'es certainement le seul ici à pouvoir répondre en mettant de coté le compassionnel pathos). 

Dans ce cas, je suis tout disposé à discuter de ça avec toi même si je ne suis pas un grand spécialiste de la question.

 

Je peux juste t'apporter ici le fruit de mon expérience personnelle en Israel. Mes rencontres et mes discussions avec des noirs, des musulmans, des orthodoxes, des athées, des cons et des moins cons, tous détenteurs du même passeport israélien.

 

Je ne suis cependant pas certain qu'une telle discussion soit autorisée ici. MP si tu le souhaites. Mais plutôt demain ;)

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          Et voilà tout ce gentil petit monde est content.  Dieudonné et sa fachosphère exposés non-stop pendant un mois en prenant bien la peine de ne donner la parole à aucun opposant à la politique israélienne ayant un discours intelligent et qui ne soit pas un antisémite ou un judéophobe notoire. Cukierman et ses potes arrivent la bouche en coeur "bouh antisioniste = antisémite". Et le combat pro-palestinien est encore plus décrédibilisé (malheur à quiconque critiquera Israël; "ah mais vous êtes comme Soral, Dieudo et leurs copains fachos....". Pendant ce temps Soral et Dieudo amassent du fric comme jamais....

 

Quand je disais que toutes ces ordures avaient les mêmes intérêts......

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          Et voilà tout ce gentil petit monde est content.  Dieudonné et sa fachosphère exposés non-stop pendant un mois en prenant bien la peine de ne donner la parole à aucun opposant à la politique israélienne ayant un discours intelligent et qui ne soit pas un antisémite ou un judéophobe notoire. Cukierman et ses potes arrivent la bouche en coeur "bouh antisioniste = antisémite". Et le combat pro-palestinien est encore plus décrédibilisé (malheur à quiconque critiquera Israël; "ah mais vous êtes comme Soral, Dieudo et leurs copains fachos....". Pendant ce temps Soral et Dieudo amassent du fric comme jamais....

 

Quand je disais que toutes ces ordures avaient les mêmes intérêts......

Je pense pas que le combat pro palestinien soit décrédibilisé je dirais que c'est  le contraire.Hollande vient de prendre ouvertement position pour un gouvernement d’extrême droite alors que ce profil un  boycott de plus en plus dur,une prise de conscience à l'échelle européenne des entreprises,des banques et la stratégie d’Israël de refuser les négociations est un échec internationale.

Le discours d'hier est juste surréaliste pour un président qui se dit socialiste. 

Edited by IpromizUHell

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Je pense pas que le combat pro palestinien soit décrédibilisé je dirais que c'est  le contraire.Hollande vient de prendre ouvertement position pour un gouvernement d’extrême droite alors que ce profil un  boycott de plus en plus dur,une prise de conscience à l'échelle européenne des entreprises,des banques et la stratégie d’Israël de refuser les négociations est un échec internationale.

Le discours d'hier est juste surréaliste pour un président qui se dit socialiste. 

        Je me suis mal exprimé. Au niveau international, je suis d'accord avec ton point de vue (mais c'est malheureusement long pour que les choses changent). Je parlais des effets de tout ça en France. On risque quand même d'avoir d'un côté la fameuse rengaine (du CRIF notamment) critique d'Israël = antisémite et de l'autre des mecs dont l'action se limitera à faire une quenelle en se sentant des bon gros rebelles ou alors qui se feront pour certains tranquillement récupérer par des groupuscules d'extrême-droite ou le FN, comme lors de jour de colère.

 

       Ce qui est rageant (d'un point de vue franco-français), c'est que pendant toute cette histoire, alors que le contexte s'y prêtait, même Taddéi n'a pas invité quelqu'un de sérieux qui aurait pu tenir la position de critiquer à la fois et avec force la politique israélienne et la fachosphère de Dieudonné..

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Je pense pas que le combat pro palestinien soit décrédibilisé je dirais que c'est le contraire.Hollande vient de prendre ouvertement position pour un gouvernement d’extrême droite alors que ce profil un boycott de plus en plus dur,une prise de conscience à l'échelle européenne des entreprises,des banques et la stratégie d’Israël de refuser les négociations est un échec internationale.

Le discours d'hier est juste surréaliste pour un président qui se dit socialiste.

Lol@israel qui refuse les negociations.

Je ne vais pas rentrer dans ce debat une enieme fois pour entendre ton seul et unique argument : "tu ne connais rien a la politique israelienne".

Si on en est arrivé la ou l on est aujourd hui, c est uniquement de la faute d Arafat.

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"Les juifs de France sont plus que jamais à l'avant garde de la république et de ses valeurs" est la phrase exact et honnêtement c'est pas ce qui me choquent le plus on commence à avoir l'habitude de ce genre de fellation public.

Valls,Goasgen et les autres politicortards viennent de déclarer publiquement que être antisioniste c'est être antisémitec'est à vomir comme raisonnement. On va combattre l’extrême droite de France et soutenir l’extrême droite d’Israël c'est ça nos valeurs? c'est ça la lutte contre les discriminations? la prochaine étape c'est interdire les assos pro palestiniennes, les militants qui demande à ce que le droit internationale soit respecté? 

 

Qui a demandé a soutenir l’extrême droite Israélienne ?

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Qui a demandé a soutenir l’extrême droite Israélienne ?

Qui est au pouvoir actuellement en Israël?

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La droite

"Israël Beytenou" c'est une association de jongleur?  Avigdor Lieberman est écologiste?

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"Israël Beytenou" c'est une association de jongleur?  Avigdor Lieberman est écologiste?

Lieberman est ministre des affaires étrangère, c'est le Likoud qui dirige. De toute façon cette coalition commence a avoir du plomb dans l'aile. 

 

Maintenant, répond a ma question, qui a demandé a soutenir l’extrême droite Israélienne ?

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Lieberman est ministre des affaires étrangère, c'est le Likoud qui dirige. De toute façon cette coalition commence a avoir du plomb dans l'aile. 

 

Maintenant, répond a ma question, qui a demandé a soutenir l’extrême droite Israélienne ?

Soutenir Israël comme il le fond c'est soutenir la politique faite par l’extrême droite membre du gouvernement actuel.

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Soutenir Israël comme il le fond c'est soutenir la politique faite par l’extrême droite membre du gouvernement actuel.

Soutenir un pays entouré d'ennemis qui ne rêvent que de le détruire, ne veut pas forcement dire soutenir les membres d’extrême droite. On peut très bien soutenir Israel en étant critique envers sa politique, c'est d'ailleurs le cas.

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Soutenir un pays entouré d'ennemis qui ne rêvent que de le détruire, ne veut pas forcement dire soutenir les membres d’extrême droite. On peut très bien soutenir Israel en étant critique envers sa politique, c'est d'ailleurs le cas. 

T'as raison laissons l' occupation et la spoliation continuer en toute impunité, continuons à cracher sur les résolutions de l'ONU et sur le droit internationale c'est ça les valeurs du pays des droits de l'homme.

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Pour infos, Israël est le pays le mieu proteger au monde donc cette rengaine de "nous sommes entourer d'ennemies" faut arreter le delire, j'ai moi meme des amis juifs (de mere juive hein) et il sont anti-israël, sa fait d'eux des anti-semite ? sa me fait rire n'empeche.

 

voila pourquoi je dit que el mot anti-semite veut rien dire c'est comme du temps de l'URSS ou ont accusée de fachos les trotskyste et maintenant, c'est l'inverse.

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T'as raison laissons l' occupation et la spoliation continuer en toute impunité, continuons à cracher sur les résolutions de l'ONU et sur le droit internationale c'est ça les valeurs du pays des droits de l'homme.

Le jour ou l'Onu sera impartial, on pourra respecter ses résolutions, en attendant je leur pisse à la raie.

 

“Malheureusement, en raison du conflit israélo-palestinien, a déclaré le secrétaire général lors de sa visite à Jérusalem, Israël est accablé par la critique, il souffre de préjugés, et parfois même de discrimination ». Ban Ki Moon

 

Les guerres depuis la Seconde Guerre mondiale :

  • - Guerre civile birmane : 501 000 victimes
  • - Conflit de Papouasie occidentale: 400 000 victimes
  • - Guerre civile somalienne: 500 000 victimes
  • - Guerre d’Algérie: 800 000 à 1 500 000 victimes
  • - Guerre du Viêt Nam: 5 000 000 victimes
  • - Guerre d’Afghanistan (1979-1989): 1 000 000 de victimes
  • - Guerre Iran-Irak: 1 000 000 de victimes
  • - Deuxième guerre du Congo: 3 900 000 victimes
  • - Guerre civile au Darfour: 300 000 personnes et fait 2,7 millions de réfugiés.

Tous ces conflits sanglants n’ont pratiquement pas fait l’objet de condamnation de l’ONU.

 

L’ensemble des différents conflits israélo-arabes puis des conflits israélo-palestiniens depuis 1948 ont fait environ 40 000 victimes des deux côtés en plus de 65 ans, suscitant d’innombrables condamnations et résolutions de l’ONU…

 

Et en Syrie actuellement combien de morts ?

Edited by Moi

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Le jour ou l'Onu sera impartial, on pourra respecter ses résolutions, en attendant je leur pisse à la raie.

 

“Malheureusement, en raison du conflit israélo-palestinien, a déclaré le secrétaire général lors de sa visite à Jérusalem, Israël est accablé par la critique, il souffre de préjugés, et parfois même de discrimination ». Ban Ki Moon

 

Les guerres depuis la Seconde Guerre mondiale :

  • - Guerre civile birmane : 501 000 victimes
  • - Conflit de Papouasie occidentale: 400 000 victimes
  • - Guerre civile somalienne: 500 000 victimes
  • - Guerre d’Algérie: 800 000 à 1 500 000 victimes
  • - Guerre du Viêt Nam: 5 000 000 victimes
  • - Guerre d’Afghanistan (1979-1989): 1 000 000 de victimes
  • - Guerre Iran-Irak: 1 000 000 de victimes
  • - Deuxième guerre du Congo: 3 900 000 victimes
  • - Guerre civile au Darfour: 300 000 personnes et fait 2,7 millions de réfugiés.

Tous ces conflits sanglants n’ont pratiquement pas fait l’objet de condamnation de l’ONU.

 

L’ensemble des différents conflits israélo-arabes puis des conflits israélo-palestiniens depuis 1948 ont fait environ 40 000 victimes des deux côtés en plus de 65 ans, suscitant d’innombrables condamnations et résolutions de l’ONU…

 

Et en Syrie actuellement combien de morts ?

Se cacher derrière les atrocités des autres est super noble j'en attendais pas moins venant de toi.

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Des oranges de Jaffa....

 

Étouffes toi bien avec

Tant que ça vient pas de territoire illégalement occupés, sans cadre légale et bafouant toutes les règles de commerce internationale ça va.

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