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hassbox

Israël - Palestine

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Aucune paranoïa, les actes antisémites sont la pour le prouver.

Espérer le quasi risque zéro en acte antisémite dans un pays de 65 millions d'habitants c'est comme espérer que les israéliens vont stopper la création de colonies.

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En tout cas "Moi". Je ne sais pas si tu te souviens il y a de ça quelques années, nous débations sur Israel, le Liban, le proche orient. Tout le monde s'en branlait plus ou moins, nous avions des discutions certes, très tendues, mais jamais tu ne m'a traité d'antisémite ( bon aller, peut être une fois ou deux au début ), et même si on a JAMAIS trouvé un seul sujet sur lequel on était daccord, on pouvait quand même discuter dans le respect de l'autre.

Je ne suis pas sur que nous pourrions avoir les mêmes débats aujourd'hui, et c'est fort dommage. 

Etant d'origine libannaise, et au vu des nombreuses guerres qu'il y a eu avec Israel, j'ai toujours été "antisioniste", c'est compréhensible je pense. Mais aujourd'hui je suis vraiment surpris par le nombre de types en France qui se disent antisionistes, juste en réaction aux conneries que sortent BHL et ses copains 24h/24. Ne serait ce que Dieudonné, a la base c'est un "métisse" comique, il a rien a voir de près ou de loin avec le proche orient, mais comme BHL et ses copains lui ont cassé les couilles comme jamais, il est devenu antisioniste. 

Tout ça pour dire que je ne suis pas sur que des types comme BHL rendent service a l'image des Juifs de France. Un peu comme les voyoux qui foutent la m**de ne rendent pas services aux arabo musulmans de France. 

La monté des racismes est forcément regrétable. Mais il faut aussi s'interoger sur ses causes. Expliquer ce n'est pas justifier. 

C’est nouveau ça, tu es maintenant pour la destruction d’Israël. Effectivement, nous n’avons plus rien à nous dire. Ce n’est pas ce que tu disais à l’époque et c’est pour ça que nous avions échangé par mp. Pour moi dieudonné n’a aucune circonstances atténuante, mais je vais être franc avec toi et tous ceux qui croient que je suis un acharné extrémiste. JE M’EN BAS LES COUILLES ! Les antisémites ont toujours existé ce n’est pas le premier ni le dernier.  Par contre, cela fait du bien de mettre de temps en temps face à leurs contradictions tous les soit disant anti raciste qui pullulent ici. Les autres, les antisémites fourbes et lâches, quand je peux (n'est ce pas byshop) je m’amuse seulement à les titiller, c’est de bonne guerre.

Edited by Moi

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C’est nouveau ça, tu es maintenant pour la destruction d’Israël. Effectivement, nous n’avons plus rien à nous dire. Ce n’est pas ce que tu disais à l’époque et c’est pour ça que nous avions échangé par mp. Pour moi dieudonné n’a aucune circonstances atténuante, mais je vais être franc avec toi et tous ceux qui croient que je suis un acharné extrémiste. JE M’EN BAS LES COUILLES ! Les antisémites ont toujours existé ce n’est pas le premier ni le dernier.  Par contre, cela fait du bien de mettre de temps en temps face à leurs contradictions tous les soit disant anti raciste qui pullulent ici. Les autres, les antisémites fourbes et lâches, quand je peux (n'est ce pas byshop) je m’amuse seulement à les titiller, c’est de bonne guerre.

lol. 

J'ai toujours été pour une solution a un seul Etat dans lequel cohabiteraient juifs, chrétiens et musulmans. Seule solution équitable ( et donc seule solution tout court a une paix durable ). Mais évidement, ceux dont le rapport de force est a leur avantage ne sont pas pour cette solution. Mais ce n'est pas le débat. ( si tu veux te renseigner  http://fr.wikipedia.org/wiki/État_binational ).

 

On sait que tu t'en bas les couilles de passer pour un extrémiste, comme on sait que tu t'en battais les couilles de passer pour un paranoïaque quand tu disais que le poker online était rigged, c'est pas la question, tu n'as pas répondu sur le fond, tu es sans cesse dans l'émotif.

Pour finir, me dire qu'on a "rien a se dire" sous pretexte que j'ai des opinion politiques differentes de toi, ça ne te fait pas honneur, surtout que des universitaires Israeliens soutiennent eux même que cette solution est la seule possible. 

 

Edited by hassou

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lol. 

J'ai toujours été pour une solution a un seul Etat dans lequel cohabiteraient juifs, chrétiens et musulmans. Seule solution équitable ( et donc seule solution tout court a une paix durable ). Mais évidement, ceux dont le rapport de force est a leur avantage ne sont pas pour cette solution. Mais ce n'est pas le débat. ( si tu veux te renseigner  http://fr.wikipedia.org/wiki/État_binational ).

 

On sait que tu t'en bas les couilles de passer pour un extrémiste, comme on sait que tu t'en battais les couilles de passer pour un paranoïaque quand tu disais que le poker online était rigged, c'est pas la question, tu n'as pas répondu sur le fond, tu es sans cesse dans l'émotif.

Pour finir, me dire qu'on a "rien a se dire" sous pretexte que j'ai des opinion politiques differentes de toi, ça ne te fait pas honneur, surtout que des universitaires Israeliens soutiennent eux même que cette solution est la seule possible. 

 

Je ne suis pas dans l’émotif, je mouche mes détracteurs sans prendre de gants. Quant a merveilleuse idée d'un état binational, tu sais parfaitement que c'est irréalisable et je t'ai déjà dit pourquoi. Si tu veux un vrai bain de sang, c'est la meilleur solution.

Edited by Moi

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Je ne suis pas dans l’émotif, je mouche mes détracteurs sans prendre de gants. Quant a merveilleuse idée d'un état binational, tu sais parfaitement que c'est irréalisable et je t'ai déjà dit pourquoi. Si tu veux un vrai bain de sang, c'est la meilleur solution.

   J'ai peut être tord sur cette question, les arguments de chacun font avancer les débats, c'est ce qui compte. Argumenter et c'est tout. Maintenant je ne pense pas avoir tord, mais me dire que " on a rien a se dire " parceque je suis pour cette solution, wtf.

Dire a quelqu'un " on a rien a se dire parceque tes idées politiques montre que tu es antisémite", c'est pas malin comme façon de procéder, surtout quand tu t'adresse a des gens qui ne sont pas antisémites. Dans ce cas là, je n'aurai jamais discutter avec toi parceque ta vision montre une forme d'islamophobie ou de palestinophobie ( :D ), mais je ne me serai jamais permis de prétendre savoir si au fond de toi tu l'es ou pas. Et de toute façon je me cogne pas mal de ce que tu pense de tel ou tel peuple que tu ne connais pas.

Donc j'explique ça par le fait que tu es dans l'émotivité, tu n'utilise pas ta raison mais ton ressentis. Ou alors t'es complètement crétin et tu manque de dicernement, a toi de voir. 

Dailleurs, si ton combat dans la vie, c'est l'identité juive, israel, la lutte contre l'antisémitisme, tu devrai vraiment songer a la fermer parceque tu ne rends pas service a ta cause avec ta façon de réagir...

 

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C'est bien le problème.

           OK merci. Il y a déjà eu débat il y a quelques pages de cela sur le sens du terme antisioniste. Aujourd'hui, par ces associations qui selon toi "perdent leur crédibilité", il est employé pour critiquer l'expansion de l'état d'Israël sur les territoires palestiniens et pour signifier que l'administration de ce territoire ne doit pas se faire par un "état juif" mais par un état laïc (dans le sens respectueux des croyances de chacun et sans citoyen de seconde zone), je ne vois pas en quoi c'est pas crédible... Edited by Byshop
pyramide !

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Tant que les assoc pro palestinienne se définiront comme anti sioniste elles ne seront pas crédible.

Y'a un moment ou tu te dis pas que la politique d' Israel porte une part de responsabilité sur cette antisionisme que tu vomis ?

Et je parle pas forcément d'un antisionisme intra association hein .Y a un paquet de gens qu n'en auraient strictement rien à faire d 'Israel et des Juifs si il n'y avait pas la situation que l'on connait ... 

Edited by chez roger

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           OK merci. Il y a déjà eu débat il y a quelques pages de cela sur le sens du terme antisioniste. Aujourd'hui, par ces associations qui selon toi "perdent leur crédibilité", il est employé pour critiquer l'expansion de l'état d'Israël sur les territoires palestiniens et pour signifier que l'administration de ce territoire ne doit pas se faire par un "état juif" mais par un état laïc (dans le sens respectueux des croyances de chacun et sans citoyen de seconde zone), je ne vois pas en quoi c'est pas crédible...

Il pense que si c'était un Etat Laic et non Juif, alors les Juifs se feraient persécuter par les Arabo palestiniens et ne feraient pas long feu. 'Fin il me semble que c'est ça si mes souvenirs sont bon. 

Mais bon pendant des siecles les Juifs ont vécu en harmonie avec les Musulmans sans problèmes. 

Edited by hassou

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   J'ai peut être tord sur cette question, les arguments de chacun font avancer les débats, c'est ce qui compte. Argumenter et c'est tout. Maintenant je ne pense pas avoir tord, mais me dire que " on a rien a se dire " parceque je suis pour cette solution, wtf.

Dire a quelqu'un " on a rien a se dire parceque tes idées politiques montre que tu es antisémite", c'est pas malin comme façon de procéder, surtout quand tu t'adresse a des gens qui ne sont pas antisémites. Dans ce cas là, je n'aurai jamais discutter avec toi parceque ta vision montre une forme d'islamophobie ou de palestinophobie ( :D ), mais je ne me serai jamais permis de prétendre savoir si au fond de toi tu l'es ou pas. Et de toute façon je me cogne pas mal de ce que tu pense de tel ou tel peuple que tu ne connais pas.

Donc j'explique ça par le fait que tu es dans l'émotivité, tu n'utilise pas ta raison mais ton ressentis. Ou alors t'es complètement crétin et tu manque de dicernement, a toi de voir. 

Dailleurs, si ton combat dans la vie, c'est l'identité juive, israel, la lutte contre l'antisémitisme, tu devrai vraiment songer a la fermer parceque tu ne rends pas service a ta cause avec ta façon de réagir...

 

Tu vois tu te plante carrément a mon sujet. Déjà moi contrairement a certains, je ne désire pas la destruction d'un quelconque pays ou l’éradication d'un peuple. Ensuite, je me fous complètement, de convaincre ou pas, je dis ce que je pense sans arrière pensée et je ne suis pas la pour faire changer d'avis ou embrigader. Il y a bien longtemps que j'ai compris que la propagande anti israélienne avait gagné en France et que cela ne servait a rien d'essayer de convaincre la masse inculte, y a trop de taf.

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Tu vois tu te plante carrément a mon sujet. Déjà moi contrairement a certains, je ne désire pas la destruction d'un quelconque pays ou l’éradication d'un peuple. Ensuite, je me fous complètement, de convaincre ou pas, je dis ce que je pense sans arrière pensée et je ne suis pas la pour faire changer d'avis ou embrigader. Il y a bien longtemps que j'ai compris que la propagande anti israélienne avait gagné en France et que cela ne servait a rien d'essayer de convaincre la masse inculte, y a trop de taf.

Mais wow, je suis en train de t'expliquer qu'on ne peut pas discutter avec les gens si on leur colle forcément des arrières pensées a chaque fois. Moi même j'aurai pu penser que tu étais racisto islamophobe mais je ne l'ai pas fais. Parceque d'une je m'en fou, et de deux ça ne sert a rien pour faire avancer le débat. 

Tu me fais de la peine franchement, tu dis que t'es pas là pour convaincre, t'es là pour quoi alors en fait ? Créer de l'antisémitisme avec tes réactions pitoyables ?

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Y'a un moment ou tu te dis pas que la politique d' Israel porte une part de responsabilité sur cette antisionisme que tu vomis ?

Et je parle pas forcément d'un antisionisme intra association hein .Y a un paquet de gens qu n'en auraient strictement rien à faire d 'Israel et des Juifs si il n'y avait pas la situation que l'on connait ... 

Oui je sais que la politique de Netanyahou est a gerber et il a une responsabilité dans la montée de l'antisionisme, mais doit on être pour autant antisioniste ? Ne peut on pas critiquer cette politique sans utiliser un terme qui n'est rien d'autres que la volonté de détruire Israël ?

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Tu vois tu te plante carrément a mon sujet. Déjà moi contrairement a certains, je ne désire pas la destruction d'un quelconque pays ou l’éradication d'un peuple. Ensuite, je me fous complètement, de convaincre ou pas, je dis ce que je pense sans arrière pensée et je ne suis pas la pour faire changer d'avis ou embrigader. Il y a bien longtemps que j'ai compris que la propagande anti israélienne avait gagné en France et que cela ne servait a rien d'essayer de convaincre la masse inculte, y a trop de taf.

Je crois surtout que nu n'entrave rien à ce conflit,au droit international et à ce qui attend Israël les prochaines années.Le sionisme de droite/extrême droite  est une option dont Israël peut se passer et doit se passer.

Edited by IpromizUHell

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Oui je sais que la politique de Netanyahou est a gerber et il a une responsabilité dans la montée de l'antisionisme, mais doit on être pour autant antisioniste ? Ne peut on pas critiquer cette politique sans utiliser un terme qui n'est rien d'autres que la volonté de détruire Israël ?

Bon ca me rassure que tu ne sois pas autant dans le déni que ce que je pensais. Je comprends que la sémantique du terme te choque mais je pense que tu peux aisément admettre qu'au delà du terme brut , il y a plus une volonté de pacification ( et non de destruction ) de ceux que tu nommes comme la masse inculte .

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Je crois surtout que nu n'entrave rien à ce conflit,au droit international et à ce qui attend Israël les prochaines années.Le sionisme de droite/extrême droite  est une option dont Israël peut se passer et doit se passer.

Rentre pas sur ce sujet qui est d'ailleurs interdit, si tu ne veut pas être mouché. Si tu veux, je t’éduque en mp, mais je n'ai même pas envie de perdre mon temps.

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Mais wow, je suis en train de t'expliquer qu'on ne peut pas discutter avec les gens si on leur colle forcément des arrières pensées a chaque fois. Moi même j'aurai pu penser que tu étais racisto islamophobe mais je ne l'ai pas fais. Parceque d'une je m'en fou, et de deux ça ne sert a rien pour faire avancer le débat. 

Tu me fais de la peine franchement, tu dis que t'es pas là pour convaincre, t'es là pour quoi alors en fait ? Créer de l'antisémitisme avec tes réactions pitoyables ?

Je suis la pour mettre leurs nez dans leurs m**de a tous ces cons, pour qu'ils s’aperçoivent a quel point ça pue. Les mettre face a leurs contradictions et je me fous de les rendre antisémites ou pas. De toutes façon le débat est biaisé ici des le départ....

 

Si tu veux on continue en mp, pas envie de m’étendre plus sur mes motivations a "débattre" ici.

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Bon ca me rassure que tu ne sois pas autant dans le déni que ce que je pensais. Je comprends que la sémantique du terme te choque mais je pense que tu peux aisément admettre qu'au delà du terme brut , il y a plus une volonté de pacification ( et non de destruction ) de ceux que tu nommes comme la masse inculte .

Je ne crois pas, j'ai vue et entendue des choses inqualifiables venant de la part de certains leader "antisioniste" qui me laisse penser, qu'avant d’être pro palestiniens, ils sont avant tout anti israelien.

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Il pense que si c'était un Etat Laic et non Juif, alors les Juifs se feraient persécuter par les Arabo palestiniens et ne feraient pas long feu. 'Fin il me semble que c'est ça si mes souvenirs sont bon. 

Mais bon pendant des siecles les Juifs ont vécu en harmonie avec les Musulmans sans problèmes. 

Et inversement, ne sous estimes pas la rancœur et la haine qui habite une partie du peuple Israélien.

Edited by Moi

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Rentre pas sur ce sujet qui est d'ailleurs interdit, si tu ne veut pas être mouché. Si tu veux, je t’éduque en mp, mais je n'ai même pas envie de perdre mon temps.

Sans offenser la lumière géopolitique  que tu dois être je préfère prendre l'information aux sources sionistes crédibles concernant les actes et enjeux de ce conflit.Il faut juste que tu comprennes que le statu quo ne mènera jamais à la paix,qu'aucune organisation internationale ne reconnaîtra les colonies. Israël à le droit d’exister mais pas sur un territoire qui n'est pas le sien.Tu peux monter autant de mur que tu veux et t'inventer de nouvelles frontières tout les jours , seul ce qui a été adopté et signé compte.

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Sans offenser la lumière géopolitique  que tu dois être je préfère prendre l'information aux sources sionistes crédibles concernant les actes et enjeux de ce conflit.Il faut juste que tu comprennes que le statu quo ne mènera jamais à la paix,qu'aucune organisation internationale ne reconnaîtra les colonies. Israël à le droit d’exister mais pas sur un territoire qui n'est pas le sien.Tu peux monter autant de mur que tu veux et t'inventer de nouvelles frontières tout les jours , seul ce qui a été adopté et signé compte.

Définis moi le territoire ou Israël a le droit de vivre.

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Lire autant de conneries sur Israel et la Palestine en 2 pages ecrites par des mecs qui n ont jamais depassé Marrakech...

Lol@CP comme meme.

Et donc si on n'a jamais été en Allemagne on ne peut pas critiquer hitler non plus?

Lol@argument comme meme.

 

Et ça viens d'un mec qui affirme que 100% des juifs sont sionistes lol

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Et donc si on n'a jamais été en Allemagne on ne peut pas critiquer hitler non plus?

Lol@argument comme meme.

Et ça viens d'un mec qui affirme que 100% des juifs sont sionistes lol

Il y a une difference entre critiquer et dire des conneries.

Par exemple, tu peux dire des conneries sans critiquer, bien au contraire.

Autre exemple, il y a de ca qq annees sur ce meme forum un cpiste me maintenait mordicus que les palestiniens vivaient dans des ruines sans eau ni electricites et qu ils n avaient aucune infrastructure.

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Il y a une difference entre critiquer et dire des conneries.

Par exemple, tu peux dire des conneries sans critiquer, bien au contraire.

Autre exemple, il y a de ca qq annees sur ce meme forum un cpiste me maintenait mordicus que les palestiniens vivaient dans des ruines sans eau ni electricites et qu ils n avaient aucune infrastructure.

2003 vacance au Maroc dans un village vers Taounate, pas d'eau ni électricité.

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Et donc si on n'a jamais été en Allemagne on ne peut pas critiquer hitler non plus?

Lol@argument comme meme.

 

Et ça viens d'un mec qui affirme que 100% des juifs sont sionistes lol

Juste un petit passage très rapide sur ce thread pour te répondre : 99% des juifs sont sionistes. Allez, on va dire 98% pour te faire plaisir ;)

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