Jump to content
This Topic
Père Teresa

La milliardième main de Cash-Game

Recommended Posts

Exemple de la milliardième main:

 

Le HU a duré 9 mains, la 9ème main étant la milliardième. Je ne vois pas quoi que ce soit d'irrégulier, je vous laisse juger.

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-147-1393720901 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:41:41 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: laguig (75.99€)

Seat 2: debutant1 (50€)

*** ANTE/BLINDS ***

laguig posts small blind 0.25€

debutant1 posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

laguig raises 1€ to 1.50€

debutant1 folds

laguig collected 2€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 2€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (small blind) (button) won 2€

Seat 2: debutant1 (big blind) folded on the pre-flop

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-148-1393720915 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:41:55 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #2 is the button

Seat 1: laguig (76.49€)

Seat 2: debutant1 (50€)

*** ANTE/BLINDS ***

debutant1 posts small blind 0.25€

laguig posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

debutant1 raises 1€ to 1.50€

laguig folds

debutant1 collected 2€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 2€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (big blind) folded on the pre-flop

Seat 2: debutant1 (small blind) (button) won 2€

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-149-1393720929 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:09 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: laguig (75.99€)

Seat 2: debutant1 (50.50€)

*** ANTE/BLINDS ***

laguig posts small blind 0.25€

debutant1 posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

laguig folds

debutant1 collected 0.75€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 0.75€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (small blind) (button) folded on the pre-flop

Seat 2: debutant1 (big blind) won 0.75€

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-150-1393720936 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:16 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #2 is the button

Seat 1: laguig (75.74€)

Seat 2: debutant1 (50.75€)

*** ANTE/BLINDS ***

debutant1 posts small blind 0.25€

laguig posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

debutant1 raises 0.50€ to 1€

laguig folds

debutant1 collected 1.50€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 1.50€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (big blind) folded on the pre-flop

Seat 2: debutant1 (small blind) (button) won 1.50€

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-151-1393720946 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:26 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: laguig (75.24€)

Seat 2: debutant1 (51.25€)

*** ANTE/BLINDS ***

laguig posts small blind 0.25€

debutant1 posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

laguig folds

debutant1 collected 0.75€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 0.75€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (small blind) (button) folded on the pre-flop

Seat 2: debutant1 (big blind) won 0.75€

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-152-1393720955 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:35 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #2 is the button

Seat 1: laguig (74.99€)

Seat 2: debutant1 (51.50€)

*** ANTE/BLINDS ***

debutant1 posts small blind 0.25€

laguig posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

debutant1 folds

laguig collected 0.75€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 0.75€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (big blind) won 0.75€

Seat 2: debutant1 (small blind) (button) folded on the pre-flop

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-153-1393720960 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:40 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: laguig (75.24€)

Seat 2: debutant1 (51.25€)

*** ANTE/BLINDS ***

laguig posts small blind 0.25€

debutant1 posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

laguig raises 0.50€ to 1€

debutant1 folds

laguig collected 1.50€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 1.50€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (small blind) (button) won 1.50€

Seat 2: debutant1 (big blind) folded on the pre-flop

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-154-1393720972 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:42:52 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #2 is the button

Seat 1: laguig (75.74€)

Seat 2: debutant1 (50.75€)

*** ANTE/BLINDS ***

debutant1 posts small blind 0.25€

laguig posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

debutant1 raises 0.50€ to 1€

laguig raises 2€ to 3€

debutant1 folds

laguig collected 4€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 4€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (big blind) won 4€

Seat 2: debutant1 (small blind) (button) folded on the pre-flop

 

 

Winamax Poker - CashGame - HandId: #5846075-155-1393720993 - Holdem no limit (0.25€/0.50€) - 2014/03/02 00:43:13 UTC

Table: 'Kuala Lumpur 07' 2-max (real money) Seat #1 is the button

Seat 1: laguig (76.74€)

Seat 2: debutant1 (49.75€)

*** ANTE/BLINDS ***

laguig posts small blind 0.25€

debutant1 posts big blind 0.50€

*** PRE-FLOP ***

laguig raises 76.24€ to 76.74€ and is all-in

debutant1 folds

laguig collected 77.24€ from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 77.24€ | Rake 0€

Seat 1: laguig (small blind) (button) won 77.24€

Seat 2: debutant1 (big blind) folded on the pre-flop

 

Donc, debutant1 n'a jamais raké car n'a gagné que des pots pf. Sur la milliardième main, il passe [Jh Qs]. Il n'a rien à gagner de plus que le pot. C'est une petite erreur sachant que laguig va all in any 2 et que QJo domine any2. Après, je pense qu'il passe pf plus par courtoisie qu'autre chose, sachant que le différentiel pour laguig est de 15k. Ces joueurs ne sont related, ne jouent pas les mêmes limites etc...

 

Aigle-fin lui a plutôt utilisé la fonctionnalité "sit in all tables" au moment opportun, en ayant préparé de multiples tables de HU dans les minutes qui précédaient. D'autres regs ont ensuite utilisé la même technique. Quand un des 2 n'avaient pas raké auparavant, il laissait généralement le pot à son adversaire.

 

Le règlement ainsi que la formule n'ont pas réussit à éviter cela. Winamax ne considère pas qu'il y ait eu de la triche dans cette promo, les règlements n'excluant pas précisément les pratiques en question.

 

Pour ceux qui parlent de pokerstars, je rappelle qu'iil y a eu 15 min de fast folding sur une table de HU avant la 70 milliardième main en 2011, que les protagonistes ont remporté 70k$ et que ce cas n'a pas été jugé comme étant de la triche. Il ont néanmoins reconnu des failles dans la règlement et la formule. Nous faisons de même. La prochaine fois, il faudra se prémunir de ces pratiques sur les HUs. Nous allons réfléchir à une formule plus appropriée. Ce n’est pas dans l’intérêt du site de créer des polémiques à propos d'une promotion d'autant que les 100k€ étaient garantis quoi qu'il advienne. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Pour ceux qui parlent de pokerstars, je rappelle qu'iil y a eu 15 min de fast folding sur une table de HU avant la 70 milliardième main en 2011, que les protagonistes ont remporté 70k$ et que ce cas n'a pas été jugé comme étant de la triche. Il ont néanmoins reconnu des failles dans la règlement et la formule. Nous faisons de même. La prochaine fois, il faudra se prémunir de ces pratiques sur les HUs. Nous allons réfléchir à une formule plus appropriée. Ce n’est pas dans l’intérêt du site de créer des polémiques à propos d'une promotion d'autant que les 100k€ étaient garantis quoi qu'il advienne. 

Le gros "avantage" de votre formule c'est qu'elle récompense uniquement les joueurs ayant raké alors que chez PS il y a un minimum garanti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non non rien d'anormal sur un HU vs un "débutant1" où on voit zéro flop et où le mec fold sur la hand du millénaire.

Je m'en branle pas mal de cette histoire, je tend même vers un gg vers aigle-lourd, mais à un moment faut arrêter de nous prendre pour des trizos le staff wina non ? La collusion est juste évidente -_-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bah, on a la réponse sur la milliardième, attendons tranquillement pour les six autres.

M'est avis que si c'était du O mile à chaque fois, le porte-parole de Winamax n'aurait pas hésité une seconde à nous le brandir fièrement sous le nez.

Et quand il écrit ...

"Aigle-fin lui a plutôt utilisé la fonctionnalité "sit in all tables" au moment opportun, en ayant préparé de multiples tables de HU dans les minutes qui précédaient. D'autres regs ont ensuite utilisé la même technique. Quand un des 2 n'avaient pas raké auparavant, il laissait généralement le pot à son adversaire."

... si les mots ont un sens c'est reconnaître très explicitement qu'il y a bien eu collusion sur certaines mains, ce qui nous laisse très loin d'une simple exploitation de faille dans le règlement.

 

Mais bon, c'est peut-être un doigt qui a glissé sur le clavier, nous n'aurons pas longtemps à attendre : ni long ni difficile de reprendre les miles de chacun sur six malheureuses milestones et de clore ainsi débat et suspicions de façon définitive.

Edited by Fronk13

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mdr guignol ^^ J'ai cru qu'il allait nous dire "regardez c'est normal il avait 73o il a fold" Mais non il vient fièrement nous dire qu'il fold QJ, une premium ^^^^

La question est de savoir si debutant1 connaissait le principe de la milliardième main.

Car sinon, perso, toi, tu suis un tapis préflop de 76.74€ en NL50 avec DV :o

Je n'ose imaginer tes gains en cash (ou plutôt pertes).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si Wina considère qu'il n'y a pas de triche/collusion/appelez ça comme vous voulez, alors je reviens vers ce commentaire dont la réponse devrait être très importante, et logiquement positive :

j ai le droit de jouer en hu est de fold pour donner mes blind a un ami? faut etre clair guignol merci

Share this post


Link to post
Share on other sites

Positif pour moi, j'ai ship 52 caves en PLO 2  :yahoo:

 

Pas pour autant que je vais sit in en PLO 100 ^^

 

Concernant Aigle-Fin et compagnie, IMO rien n'interdit de faire ce qu'ils ont fait mais on va ne pas les traiter de génies, faut pas pousser mémé dans les orties surtout lorsqu'elle est à poil.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Donc, debutant1 n'a jamais raké car n'a gagné que des pots pf. Sur la milliardième main, il passe [Jh Qs]. Il n'a rien à gagner de plus que le pot. C'est une petite erreur sachant que laguig va all in any 2 et que QJo domine any2. Après, je pense qu'il passe pf plus par courtoisie qu'autre chose, sachant que le différentiel pour laguig est de 15k. Ces joueurs ne sont related, ne jouent pas les mêmes limites etc...

ouais j'avoue, il lui a laissé le pot par courtoisie. sick gentleman ce debutant1 m2r

rarement lu une aussi grosse connerie de la part d'un représentant d'une room, je ne sais pas si tu te fous de notre gueule ou si tu crois vraiment à ce que tu racontes ?

ils ne jouent pas les mêmes limites mais se retrouvent en hu lors de la milliardième main (le decompte des hands étant désactivé, ceci explique les quelques mains jouées avant), 1 joueur n'ayant rien raké, pas de problèmes chez wina, mais ouais il a ptet tenté le shoot après tout.

Edited by Holalahola

Share this post


Link to post
Share on other sites

Donc, debutant1 n'a jamais raké car n'a gagné que des pots pf. Sur la milliardième main, il passe [Jh Qs]. Il n'a rien à gagner de plus que le pot. C'est une petite erreur sachant que laguig va all in any 2 et que QJo domine any2. Après, je pense qu'il passe pf plus par courtoisie qu'autre chose, sachant que le différentiel pour laguig est de 15k. Ces joueurs ne sont related, ne jouent pas les mêmes limites etc...

 

 

Je comprends l'ensemble de ton post mais faut pas pousser non plus. Surtout que comme tu dis ces 2 joueurs ne jouent pas les même limites habituellement.

Share this post


Link to post
Share on other sites

La distribution de prime comme Winamax l'a fait dans sa promotion partait d'une bonne intention. Mais on voit bien que la distribution des prix n'est pas si aléatoire que ça. Je ne pense pas que Winamax a présenté sa promotion à l'Arjel afin qu'elle soit validée. On voit bien qu'il existe des failles à cette offre promotionnel. Qui nous dis que Winamax n'était pas au courant de l'astuce pour optimiser ses chances de gagner et en a fait profiter des "connaissances". Même si je ne pense pas que Winamax est allé jusqu'à là, certaines room moins scrupuleuses pourraient être tenter de le faire. 

Je ne sais pas si cela vous a choqué mais voir le responsable système (Neil) pote avec une grande partie des grinder français ça me choque un peu (en terme d'indépendance).

Edited by Limpcmal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non non rien d'anormal sur un HU vs un "débutant1" où on voit zéro flop et où le mec fold sur la hand du millénaire.

Je m'en branle pas mal de cette histoire, je tend même vers un gg vers aigle-lourd, mais à un moment faut arrêter de nous prendre pour des trizos le staff wina non ? La collusion est juste évidente -_-

 

 

ouais j'avoue, il lui a laissé le pot par courtoisie. sick gentleman ce debutant1 m2rrarement lu une aussi grosse connerie de la part d'un représentant d'une room, je ne sais pas si tu te fous de notre gueule ou si tu crois vraiment à ce que tu racontes ?ils ne jouent pas les mêmes limites mais se retrouvent en hu lors de la milliardième main (le decompte des hands étant désactivé, ceci explique les quelques mains jouées avant), 1 joueur n'ayant rien raké, pas de problèmes chez wina, mais ouais il a ptet tenté le shoot après tout.

Donc Guignol tu nous prends pour des teubs ou pas ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bah, on a la réponse sur la milliardième, attendons tranquillement pour les six autres.

M'est avis que si c'était du O mile à chaque fois, le porte-parole de Winamax n'aurait pas hésité une seconde à nous le brandir fièrement sous le nez.

 

Je te confirme que les joueurs en question venait d'arriver et n'ont pas eu le temps de raker. Tu as même une main ou les 2 joueurs ont touchés 0€, aucun flop n'avait été vu au moment de la main jackpot. Sur les 5 et 9 handed, tu as très souvent un joueur avec 0€.

Tu imagines aussi que si un joueur avait raké et qu'il avait touché 0€ sur une main jackpot, il se serait plaint non?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Si Wina considère qu'il n'y a pas de triche/collusion/appelez ça comme vous voulez, alors je reviens vers ce commentaire dont la réponse devrait être très importante, et logiquement positive :

Tu parles de chipdumping? Dans ce cas, c'est interdit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ouais j'avoue, il lui a laissé le pot par courtoisie. sick gentleman ce debutant1 m2r

rarement lu une aussi grosse connerie de la part d'un représentant d'une room, je ne sais pas si tu te fous de notre gueule ou si tu crois vraiment à ce que tu racontes ?

ils ne jouent pas les mêmes limites mais se retrouvent en hu lors de la milliardième main (le decompte des hands étant désactivé, ceci explique les quelques mains jouées avant), 1 joueur n'ayant rien raké, pas de problèmes chez wina, mais ouais il a ptet tenté le shoot après tout.

debutant1 est un reg de la limite sur laquelle est tombé la milliardième, il n'a pas tenté un shot. Laguig joue plus cher et il est descendu pour l'occasion.

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai vu la main en direct, et sur le chat tout le monde disait a debutant de fold, lui a juste dit est ce que j'ai droit a un ticket en remerciement si je fold? et laguig a répondu un truc dugenre je ne peux rien dire ici mais jsuis quelqu'un de bien élevé, ensuite debutant a tanqué genre 30sec avant de folder.

J'ai trouvé ça cool perso, ce n'est pas de la triche, pourquoi priver un joueur d'empocher le jackpot alors que pour lui ça ne changeait rien ?

Il faut arrêter de voir de la mauvaise foi et du vice chez les chanceux je pense, la promotion a été un immense succès elle a ramené autant de traffic en cg qu'il y a 5 ans alors franchement gg wina

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ma vision de ce scandale (!)

 

Pour W :

Tout va bien, merci !

P14B est même en train de perf' en ce moment même.

Le festival de la finale du WiPT est un succès.

Le nouvel outil est réussi, il apporte un réel plus en terme de "confort/perception du soft" au joueur et permet de ne pas perdre de temps sur le rake.

Enfin, concernant la promotion, il semblerait que le trafic n'a jamais été aussi élevé depuis longtemps, c'est donc un succès commercial et d'image évident. 

 

Bémol : une pseudo polémique naissante sur les forums menée par certains.

Seule petite ombre : elle concerne des comptes qui génèrent du rake.

 

La polémique  : Winamax s'est fait own !

Pas au niveau de l'oseille, la promo ne lui a pas couté plus chère.

Non, W s'est fait own dans une partie de l'esprit voulue de la promo : répartir au maximum entre les gros regs de la room - au moins ceux de la durée de la promo - une cagnotte.

Car ne nous cachons pas, nous savons tous très bien que la majeure partie de celle-ci va de toute façon partir chez les regs.

W n'a juste pas pensé que certains malins allaient combiner une lecture détaillée et précise du règlement (talon d'achille = HU) au nouvel outil pour optimiser leur chance de gagner.

 

L'autre polémique : les regs se sont fait own !

ces regs bien malins n'ont pas pensé que cela pouvait léser de manière indirecte les autres joueurs puisque finalement le principe était d'être assis au bon endroit au bon moment.

Ben non vont dire les autres regs lesés... Cela fausse la répartition de la cagnotte.

 

 

Conclusion : on s'en sort bien au final...

 

1) Winamax fait profil bas pour ne pas avoir su faire un peu plus de benchmarking (ou un truc dans ce genre, cela fait longtemps que j'ai arrêté les études mais de mémoire cela consiste à voir comment ca se passe chez les autres, soit pour leur piquer les bonnes idées, soit pour éviter de reproduire les mêmes erreurs) et sait ce qu'il faudra faire pour éviter la coquille à la prochaine opération quelle qu'elle soit.

 

2) Les regs... Ben :

- Soit "GG quoi... Bonne lecture du règlement de la promo... Bonne optimisation de l'utilisation du machin ! "

- Soit ils continuent de rager car de toute façon, c'est dans leur caractère.

 

Parce-que franchement, si le reg lésé y avait pensé... Il aurait fait la même ! Non ?

 

Dans tous les cas, si ces pseudos évènements sont assimilés à de la collusion pure et dure, alors il va falloir en radier du monde ! D'océan on passera définitivement à une mare...

Mare où seuls les intolérants resteront. Ceux qui voudraient passer le fautif à la guillotine !

 

Sinon dites-moi, la dernière fois je jouais chez un pote et dans un coup j'allais miser pot. Il me dit non pousse tout ! Je l'ai écouté. Il a donc un peu joué à ma place... Ca mérite radiation ? 

Edited by calouminou

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×