Jump to content
This Topic
jou0eur

Quelle nouvelle démocratie ?

Recommended Posts

il y a 54 minutes, Parp1 a écrit :

J'en profite aussi alors ))

Aujourd’hui ce genre de mécanisme ne peut pas se produire car les lois doivent se conformer  à la constitution. Les sévices physiques, mains coupées, ou l'aliénation des des droits fondamentaux, la sodomie à sec, ne peuvent simplement pas passer. Demain avec le RIC "pour tous les sujets" ça pourrait changer car on renterait alors dans un débat du type "volontée du peuple souverain VS  constitution de l'oligarchie". 

RIC = constitution aussi. Comment peux-tu imaginer que le peuple français voterait une constitution qui autorise la torture ?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Parp1 a écrit :

 

@Auryn

La recherche d'un consensus c'est toujours intéressant. Mais finallement est-ce que c'est efficace/souhaitable? Par ailleurs on voit bien que sur certains sujets, la peine de mort ou l'avortement pour prendre les plus clivant, il est impossible d'atteindre un concensus. On fait quoi dans ce cas là ?

Ce sont exactement les mêmes freins qui me sont venus en tête lorsque j'ai découvert les commettants. 

Pour la peine de mort par exemple, j'imagine que le consensus dégagera une gamme de sanction suffisamment large et acceptable pour que ceux qui sont partisans de la peine de mort les accepte.  À l'inverse, ceux qui sont résolument contre la peine de mort devront en échange accepter des sanctions lourdes voir très lourdes. Peut-être qu'à la fin la peine de mort serait applicable que pour des crimes particuliers. 

En travaillant de cette manière, on évite de laisser  une minorité frustrée. 

Leur philosophie est de justement tout mettre en œuvre pour qu'un maximum de gens soient satisfaits. Evidemment il y aura toujours des extrêmes mécontents dans un sens ou dans l'autre. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aucun doute sur le fait que nous saurons prendre les bonnes décisions lorsque nous serons interrogés par voie référendaire.

Mais à la condition que nous ayons eu au préalable de nombreux débats sérieux et contradictoires au cours desquels tout aura été mis sur la table pour informer au mieux les français. Autant vous prévenir, cela sera différent des talk-shows animés par Hanouna.

Les chaines du service public auront parmi leurs missions de jouer ce rôle.

 

Un référendum sur la sortie (ou non) du nucléaire par ex devra être précédé de nombreuses soirées thématiques pendant plusieurs mois au cours desquelles les partisans du oui et du non auront toute la liberté pour exprimer sereinement leurs points de vues, analyses à la clé.

 

Ensuite nous choisirons en notre âme et conscience, avec tous les éléments en mains pour nous permettre de nous déterminer. Et la majorité l'emportera et les "vaincus" devront l'admettre  parce tel aura été le choix du peuple. 

N'ayons pas peur de la démocratie.

 

edit : orth

Edited by Jamiyoyo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, Byshop a écrit :

RIC = constitution aussi. Comment peux-tu imaginer que le peuple français voterait une constitution qui autorise la torture ?

Ça me semble tout à fait envisageable, particulièrement sous le coup de l'émotion après un gros fait divers. 

Pour toi c'est absolument impossible ?

il y a une heure, Jamiyoyo a écrit :

N'ayons pas peur de la démocratie.

Ne soyons pas non plus naïf devant la "démocratie". Ceci d'autant plus que ce mot couve des régimes politiques bien différents.

il y a une heure, Jamiyoyo a écrit :

Aucun doute sur le fait que nous saurons prendre les bonnes décisions lorsque nous serons interrogés par voie référendaire.

Mais à la condition que nous ayons eu au préalable de nombreux débats sérieux et contradictoires au cours desquels tout aura été mis sur la table pour informer au mieux les français. Autant vous prévenir, cela sera différent des talk-shows animés par Hanouna.

Cette condition, "les nombreux débats sérieux", me paraît impossible. De même que le fait de ne pas "laisser des minorité frustrées".

Edited by Guest

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, Parp1 a écrit :

Ça me semble tout à fait envisageable, particulièrement sous le coup de l'émotion après un gros fait divers. 

Pour toi c'est absolument impossible ?

Un coup d'émotion qui dure 12 mois, le temps minimale du débat pour une modification de la constitution, non, ça semble bien moins possible que Sarkozy qui pondait une nouvelle loi pour chaque fait divers.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 14 minutes, Byshop a écrit :

Un coup d'émotion qui dure 12 mois, le temps minimale du débat pour une modification de la constitution, non, ça semble bien moins possible que Sarkozy qui pondait une nouvelle loi pour chaque fait divers.

Entre le 11/09 et les Guantánamo / Abou Ghraib il s'est passé plus de 12 mois.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 20 minutes, Parp1 a écrit :

Entre le 11/09 et les Guantánamo / Abou Ghraib il s'est passé plus de 12 mois.

Tu te rends compte que tu viens de prendre les parfaits exemples anti système , et donc pro RIC ???

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 31 minutes, Byshop a écrit :

Tu te rends compte que tu viens de prendre les parfaits exemples anti système , et donc pro RIC ???

Un exemple anti système est pro-RIC ? J'avoue que j'ai du mal à suivre là :poke:

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, Jamiyoyo said:

Aucun doute sur le fait que nous saurons prendre les bonnes décisions lorsque nous serons interrogés par voie référendaire.

Mais à la condition que nous ayons eu au préalable de nombreux débats sérieux et contradictoires au cours desquels tout aura été mis sur la table pour informer au mieux les français. Autant vous prévenir, cela sera différent des talk-shows animés par Hanouna.

 

7 hours ago, Auryn said:

Ce sont exactement les mêmes freins qui me sont venus en tête lorsque j'ai découvert les commettants. 

Pour la peine de mort par exemple, j'imagine que le consensus dégagera une gamme de sanction suffisamment large et acceptable pour que ceux qui sont partisans de la peine de mort les accepte.  À l'inverse, ceux qui sont résolument contre la peine de mort devront en échange accepter des sanctions lourdes voir très lourdes. Peut-être qu'à la fin la peine de mort serait applicable que pour des crimes particuliers. 

En travaillant de cette manière, on évite de laisser  une minorité frustrée. 

Leur philosophie est de justement tout mettre en œuvre pour qu'un maximum de gens soient satisfaits. Evidemment il y aura toujours des extrêmes mécontents dans un sens ou dans l'autre.

Tout ça c'est le but, on a un horizon. Mais rien que les conditions de débats et de décision ce sont déjà un débat et une décision. Comment tu comptes débattre et convaincre des conditions du débat ?

Il y a le fait et le droit. Là vous parler du droit et de la théorie, mais vous parlez pas de comment y arriver dans les faits.

La vérité c'est que tout structure politique a une base politique spontanée et locale, et pour cette base locale une base non démocratique. Je veux dire par là que la ou les quelques personnes qui lancent ces idées et y réfléchissent prennent une forme de leadership de fait, et pas de droit.

C'est cette motivation entre autres qui tient les militants. Même si le fait arrive pas vraiment et seulement en toute petite partie, ça transforme des opinions et convictions en faits. Et si tu arrives à influencer ce qui devient le droit et que le droit s'applique au moins un peu, bah tu as contribué à l'édifice.

C'est valable pour n'importe quel système. Même avec un système traditionnel où par exemple tu réglerais un différent par une forme de violence. Une idée sur une pratique devient pas une pratique et un droit écrit ou coutumier juste comme ça.

Pour finir, @jamiyoyo, c'est le point absent de tout ce que tu sors sur l'UPR je trouve. Sur la vie politique y'a deux trucs concrets, pour résumer parler (débat et propagande) et valider (écrire une décision chez nous). Là tu parles des détails de comment valider (valider un frexit par le vote), mais pas du chemin concret qui mène à ça : comment organiser des comités locaux qui parleraient de souveraineté. Comment contourner les médias maintreams.

Tu as une destination sans stratégie de prise ou réforme du pouvoir.

Edited by FabD

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, General_doc2 a écrit :

Tu es au moins aussi rapide à poster ce genre de news que lorsque tu défends le catholicisme et sa pedophilie institutionnalisé, c'est étonnant 

Moins rapide que toi a défendre les crimes des immigrés

Tu vois j'arrive a faire des phrases aussi idiotes que toi 

Edited by Isildor

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Holalahola a écrit :

https://www.jurifiable.com/conseil-juridique/droit-de-la-famille/morts-violence-conjugale

 

Comme si ces drames étaient réservés "aux joies de la diversité culturelle"

 

Chut ca l'arrange pas

Pour rappel, le gonz a été capable de dire que parce qu'un imam au fin fond d'un village avait viole dans son coin des gosses, c'était identique aux cas institutionnalisés de l'Eglise.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, General_doc2 a écrit :

Chut ca l'arrange pas

Pour rappel, le gonz a été capable de dire que parce qu'un imam au fin fond d'un village avait viole dans son coin des gosses, c'était identique aux cas institutionnalisés de l'Eglise.

Pas envie de passer du temps a t'expliquer, mais pr résumer je disais que là où il y a des enfants il y'a de la pédophilie. C'est pas une spécificité de l'église. On en retrouve bcp dans l'éducation nationale aussi.

 

il y a 2 minutes, Holalahola a écrit :

Il y a en moyenne un meurtre de ce genre tous les 3 jours, je ne te vois poster que ce cas.

C'est ça ma stat.

 

Oui donc t'as pas de stat merci.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Continuez de faire les autruches, comme si on savait pas qui traitent leur femme comme de l'eau de chiotte.

Le gauchisme est vraiment une maladie mentale quand ça vire au déni.

Citation

il arrive que la situation soit si insupportable que nous la dénions. Nous ne voyons pas la réalité telle qu’elle est. Nous la transformons inconsciemment pour la rendre moins cruelle et moins douloureuse. Ce mécanisme de défense s’appelle le déni.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Holalahola a écrit :

C'est bien toi qui est parti sur le postulat du "les joies de la diversité culturelle" comme si les 2 étaient liés.

 

Je pense qu'il ya une corrélation notamment lié au statut de la femme chez les musulmans.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×
PMU : Summer Freeroll
PMU : Summer Freeroll