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Tuco_Salamanca

Bon fold?

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Hi!

 

Main de casino, NL 200, vilain et moi sommes deep , 450 chacun plus ou  moins.

 

Vilain a posé une option, un call, je relance à 16 avec ;Qd;6c  au CU.

Everybody folds, mais Vilain défend son option.

 

Je relance ma poubelle car la table est passive, mes relances sont respectées, vilain defendra souvent son option, et je le jouerai en position.

 

Vilain est LE livetard, calling station à mort, parle fort, aime bien jouer, voir des flops, call toujours hors cote, maudit la terre entière car ses tirages ne rentrent jamais, a une vision théorique très à lui du poker ( ex: j ai perdu 98% du temps cette année avec AA, j´en ai la phobie :P , et autres concepts qu´il aime bien developper).

 

Vilain me relance à 35. Call car il est face up, pour moi c est de TT à AA, avec une préférence pour QQ KK AA.

 

Flop ;Ad;Qh;6s .

 

Il check, je check aussi. Je préfère que ca ne s´emballe pas, il peut check pour trap, c´est bien le genre.

 

Turn ;6h . Il recheck, ca me parait bizarre, s´il a ;Ax ;Ax  ou ;Qx ;Qx , il ne check pas deux fois de suite.

 

Je bet 50, il me relance á 100.

 

Call.

 

River ;Kc .

 

Insta allin de sa part.....

 

Mal de crâne...

 

Je pense très fortement qu´il a AA, KK ou QQ...

 

- min raise preflop.

-check flop et turn pour induce bluff.

 -min raise turn.

- je l´ai deja vu faire des insta allins river, 99% du temps il est très lourd.

- je le vois pas faire ca avec AK ou AQ.

 

De plus, j ai investit que 135 dans la main, j´ai 315 à rajouter, ca me parait beaucoup.

 

Fold de ma part, il show ;Ks;5s , en disant qu il en a marre de me voir voler tout le temps...

 

J ai foldé face up mon full, et la je m ensuis pris plein la gueule des "mais t es fou t as un fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuull" , "mais jamaaaaaaaaaaaaaaaais je couche un fuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuull" etc etc etc...

 

 

Au risque de passer pour un gros gars qui level, je trouve mon fold pas horrible, meme a froid.... Mais bon ca fait toujours mal au cul!

 

DISCUSS!!!!!!

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Petite précision je suis pas scared money normalement, apès sur ce spot je ocmprends qu on puisse le penser :magic:

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J'aime bien relancer loose IP les options mais Q6o ca reste une main marginal et vous ete deep, fait savoir ce que tu fais (apparament pas, no offense). Par contre je fold sur le 3 bet, le fait de connaitre ca range ne justifie pas assez le call imo, ta trop de reverses avec Q6o. 

Flop faut bet, tu peux avoir 3 streets de value et t'es en train d'en manqué une.

turn ok.

River c'est un snap call, il peut value AK/AQ.

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Hi à mon petit tour de répondre ^^

Premièrement je ne relance JAMAIS Q6off, tu dis que la table est weak, certes, mais le vilain est BB est d'après toi calling station ... Du coup ton Q6 est pas top. Il 3-bet : tu dis le voir face up sur TT+ ... Pourquoi paie tu donc? D'après mon expèrience c'est assez dur de own post flop ce type de profil et tu as une guez totale...

Ensuite après avoir payé un 3-bet avec Q6 tu trouve un full spatiale ... C'est pas pour folder imo, du coup c'est un call (ok il rep de la force, mais bon tu as full^^) et s'il a mieux : c'est le poker, c'est un set up, bon appétit pour lui c'est "juste" 200bb. Je t'écris ca sans être résult oriented sachant que tu nous as dit qu'il avait K5, promis c'est pas mon genre!

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Fold preflop, maintenant tu choisit de voler option + blinds a la limite, mais fold sur 3bet!

Bon tu call, tu compte trouver quoi avec une telle main?

C'est un des meilleurs (et inespéré) board que tu puisse trouver, et tu fold???

La je comprends pas?

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Que c est mal joué... Faut pas payer le 3-bet avec cette bouse si c est pour folder ton full river...

Yep. J ai full . Mais si je suis ma lecture et que je pense que je suis battu, pourquoi caller?  :mon-maitre: 

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Yep. J ai full . Mais si je suis ma lecture et que je pense que je suis battu, pourquoi caller?  :mon-maitre:

Je ne comprends pas.

Tu joues Q6 alors que c'aurait dû être fold direct.

Tu suis un 3-bet avec. Alors que là encore, c'aurait dû être fold.

Finalement, t'as full avec. Au début du coup, qu'est ce que tu espérais avec cette main? un carré? C'est le seul truc que tu n'aurais pas foldé?

Faut suivre ta logique jusqu'au bout. Tu chattes un full avec une poubelle de l'espace, j'arrive pas à capter pourquoi une seule seconde tu penses à folder.

Je dis pas ça méchamment hein, je préfère préciser :)

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Je ne comprends pas.

Tu joues Q6 alors que c'aurait dû être fold direct.

Tu suis un 3-bet avec. Alors que là encore, c'aurait dû être fold.

Finalement, t'as full avec. Au début du coup, qu'est ce que tu espérais avec cette main? un carré? C'est le seul truc que tu n'aurais pas foldé?

Faut suivre ta logique jusqu'au bout. Tu chattes un full avec une poubelle de l'espace, j'arrive pas à capter pourquoi une seule seconde tu penses à folder.

Je dis pas ça méchamment hein, je préfère préciser :)

Ouais ca passe tout de suite mieux en precisant :D .

 

Bien sur que le board est fantastique pour moi.

 

Mais je suis sur que je suis battu preflop, si je call le 3bet c est parce que je joue contre un mec face up.

 

Apres flop turn et river ya pas un moment ou malgre mon full je pense etre devant... Donc je me vois pas value, encore moins call river son overbet.

 

 

 

En tout cas, merci pour le ton de ta reponse...

 

Ca change des " dis nous ou tu joues" , "que c est mal joue" etc etc.... concours de bite/gains/jejouemieuxquetoi, je poste pas pour ca!!!! 8|

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Ca a pas de sens ce que tu dis, tu le mets sur TT+ preflop donc sur un board AQ6 tu es loin devant, tu ne peux pas "a aucun moment" te sentir devant alors que tu défonces la range que tu lui donnes preflop.

En plus, si tu ne te sens pas devant turn, tu bet en bluff ? Tu penses qu'il fold QQ qu'il aurait double check ? Pas tellement de sens non plus.

 

Imo, dans ce spot, il n'a jamais QQ ni KK, la seule main qu'il peut décider de jouer comme ça une fois de temps en temps c'est AA en se disant que vu qu'il a 2 A + 1 sur le board, tu as jamais le dernier donc il slowplay.

Bref AA ou de la m**de et il fait n'imp, je vais pas give up un full miracle dans ce spot.

 

Enfin, ce qu'on remarque dans le coups, c'est que :

Ton raise / call preflop est mauvais.

Ton check flop aussi, tu décris le mec comme une grosse CS et tu ne bet pas.

bet / call turn ok, mais si tu te contentes de call turn, c'est parce que tu espères qu'il peut bluff et donc easy call river.

Ta lecture est mauvaise, tu le mets sur TT+ il show K5o.

Tu as miss reader ses overbet allin, quand tu dis que c'est du lourd ? Il show nuts 100% du temps, parce que bon ici, si tu spec le coups et qu'il fait ça avec 67, AK, AQ, tu vas retenir qu'il avait du lourd non ?

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Ca a pas de sens ce que tu dis, tu le mets sur TT+ preflop donc sur un board AQ6 tu es loin devant, tu ne peux pas "a aucun moment" te sentir devant alors que tu défonces la range que tu lui donnes preflop.

En plus, si tu ne te sens pas devant turn, tu bet en bluff ? Tu penses qu'il fold QQ qu'il aurait double check ? Pas tellement de sens non plus.

 

Imo, dans ce spot, il n'a jamais QQ ni KK, la seule main qu'il peut décider de jouer comme ça une fois de temps en temps c'est AA en se disant que vu qu'il a 2 A + 1 sur le board, tu as jamais le dernier donc il slowplay.

Bref AA ou de la m**de et il fait n'imp, je vais pas give up un full miracle dans ce spot.

 

Enfin, ce qu'on remarque dans le coups, c'est que :

Ton raise / call preflop est mauvais.

Ton check flop aussi, tu décris le mec comme une grosse CS et tu ne bet pas.

bet / call turn ok, mais si tu te contentes de call turn, c'est parce que tu espères qu'il peut bluff et donc easy call river.

Ta lecture est mauvaise, tu le mets sur TT+ il show K5o.

Tu as miss reader ses overbet allin, quand tu dis que c'est du lourd ? Il show nuts 100% du temps, parce que bon ici, si tu spec le coups et qu'il fait ça avec 67, AK, AQ, tu vas retenir qu'il avait du lourd non ?

Je defonce pas la range que je lui donne  preflop , il peut avoir AA ou QQ.

 

Turn je bet pas en bluff, c est pour savoir ou j en suis... Je pense qu il a AA, mais bon j epeux pas en etre sur... D ou un bet pour info, son minraise me fait plus que flipper...

 

Je l ai quasi jamais vu minraise ou overbet allin autre chose que les nuts.

 

Il ne bluff quasi jamais...

 

Il m a retourné le cerveau et bien bluffé, GG à lui. Mon fold est peut etre horrible, mais bon, on essaye de progresser, de bien lire l´adversaire, on fait des hero fold et des fois on se plante complètement. :mon-maitre:

 

Next hand...

 

En guise de conclusion, la reaction de Vilain sur mon fold : "He ben voila c est ce qui arrive quand on fait que voler... Y en a marre, tu relances tout le temps, et bien des fois tu te fais attraper. Je savais que tu avais rien..."

 

Je kiffe cette table :P

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bah si justement, vu qu'il peut avoir AA, KK, QQ, JJ, TT, compte le nombre de combo de chacune de ces mains, et tu verras que tu défonces sa range.

Tu bet pour savoir ou tu en es, il te min raise, tu as donc ton info, pourquoi tu call ?

 

Le problème est pas que tu miss ton héro fold, c'est que tu miss play 2 fois preflop, flop, et turn ton play est pas logique avec ta propre lecture. 

 

Et d'après ce que tu dis, avec le mec qui parle beaucoup, et ton image aggro, tu sembles l'avoir fait tilter un peu, ce qui semble pencher encore plus vers un call river.

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bah si justement, vu qu'il peut avoir AA, KK, QQ, JJ, TT, compte le nombre de combo de chacune de ces mains, et tu verras que tu défonces sa range.

Tu bet pour savoir ou tu en es, il te min raise, tu as donc ton info, pourquoi tu call ?

 

Le problème est pas que tu miss ton héro fold, c'est que tu miss play 2 fois preflop, flop, et turn ton play est pas logique avec ta propre lecture. 

 

Et d'après ce que tu dis, avec le mec qui parle beaucoup, et ton image aggro, tu sembles l'avoir fait tilter un peu, ce qui semble pencher encore plus vers un call river.

Completement OK avec la derniere phrase... Je n ai pas bien su le lire et interpreter son moove ...

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Dans ta description de la main il y a une erreur commise à chaque décision. Redémarre à zéro: joue une range correcte et oublie tes "lectures", regarde ta main et regarde le pot pour décider: ici t'es pas commit mais t'as un full donc tu call tout. Tu fais intervenir la range adverse quand tu maîtrises le ABC.

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OP se fait basher parce qu'il fold un full et qu'il relance q6o. Pour moi, cela veut dire qu'il est surement un bon joueur! Même si cette fois-ci, le résultat n'a pas été au rendez-vous.

 

Folder un full ou caller un gros bet avec king high revient à faire confiance à ses reads et ce n'est pas à la portée de la plupart des joueurs de poker.

 

 

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OK, le fold face-up confirme que tu es vraiement sûr qu'il te bat, mais comment être sûr à ce jeu?

 

et vu le profil je ne comprend pas comme tu peux être si sûr, et tu as du voir les moqueries, les bashs  à la table^^ et tu en redemandes!

j'ai cru à un level

 

j'ai vu des fold face-up online aussi assez incroyables !

 

du genre je push en bluff car commit sur un board à 4 conséquécutives, et le mec fold en me montrant QQ et brelan!

ou un autre quand 2 joueurs allin,  fold 99 face-up qu'il avait raise pref, et qu'il aurait eu set floppé! (comment il doit tilter)

 

JAMAIS je fold face-up ! à part cas à part.  ;)

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