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Dodou

Push/call préflop en tournoi sur Internet

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Suite à l’excellent article :Tableaux d'aide pour les décisions de push/call préflop en tournoi

Pour montrer avec quelles mains certains payent all in sur internet

J’ai sélectionné quelques mains jouées (All in Préflop) par différent participants au tournoi : FCCOP 24 , 100 € re-entry 

Y'a eu 705 re-buys sur 1630 entrants => la moitié ont payé au moins 200 €

Pour infos :

Full Ring (9 joueurs); 10.000 Jetons, niveau 6mn.

Moy TF = 2.600.000 donc avec celles données, on est trop loin de la TF.

Ils ont tous payé avec les mains proposées !

 

Vous n'avez pas de tracker.

Qu’en pensez-vous ?

Avec lesquelles de ses mains suivez-vous (engagé, cote...)

................

1. Milieu du tournoi

  ;Ah;Jc

Moy : 110K; 3000/6000 ante 50 (pot = 6750)

Vous êtes Cut-of avec 85K

Vous 2bet à 12K / Bouton 3bet à 73K / BB 4bet All in à 117K / Vous ?

.............

2. Milieu du tournoi

  ;Ad;Qs   

Moy : 110K; 2500/5000 ante 625 (pot = 12.500)

Vous êtes UTG3 avec 122K

Vous 2bet à 10K / M1 3bet à 68K / Tous fold / Vous (+58K/pot=91k) ?

.............

3. Milieu du tournoi

  ;Ac;Jh

Moy : 110K; 2500/5000 ante 625 (pot = 13.125)

Vous êtes BB avec 94K

Bouton 2bet à 10.400 / SB 3bet all in à 180K / BB=Vous ?

.............

4. ITM

;As;7s

Moy : 130K; 3500/7000 ante 875 (pot = 18.375)

Vous êtes Bouton avec 134K

M1 2bet all in à 65K / Fold, fold / Vous ?

.............

5. ITM

;8d;8c    

Moy : 130K; 3500/7000 ante 875 (pot = 18.375)

Vous êtes UTG3 avec 86K

UTG2 2bet all in à 67K / Vous ?

..............

6. ITM

;Ac;8c

Moy : 160K; 4000/8000 ante 1000 (pot = 21K)

Vous êtes UTG2 avec 222K

Vous 2bet à 16K / Fold... /Bouton all in à 58K /Fold.../ Vous (+42K / pot=95K) ?

..............

7. ITM

;Ah;Kh

Moy : 140K; 4000/8000 ante 1000 (pot = 21K)

Vous êtes Cut-Off avec 291K

Vous 2bet à 16K / BB 3bet all in à 142K / Vous (+125K) ?

..............

8. ITM

;9d;9s 

Moy : 160K; 5K/10K ante 1250 (pot = 25K)

Vous êtes UTG1 avec 382K

Vous 2bet à 21K / UTG2 all in à 50K /BB all in à 76K / Vous (+55K/pot=162K) ?

..............

9. ITM

;Ah;Jh

Moy : 180K; 5/10K ante 1250 (pot = 26.250)

Vous êtes UTG1 avec 145K

Vous 2bet à 20K /fold.../ BB 3bet all in à 100K / Vous (+80K)?

...................

Voulez-vous voir les showdowns ?

Edited by Dodou

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Main n°1 : Vu ton stack (<15bb), ta position et ta main, il est preferable de shove preflop. As played fold vu l'action, t'auras trop peu d'equité en 3way avec ta main dominée

 

Main n°2 : On call son shove sans plus d'infos. Tu dois avoir (58/(91+58)=39% d'equité contre sa range de 3b shove, ce qui est le cas contre 99% des vilains

 

Main n°3 : Sans plus d'info, j'aurais tendance à fold. Du mal à assigner une range à vilain sur un 3b shove aussi deep. 

 

Main n°4 : On fold, pas assez d'equité contre sa range de shove, ta position est pas top avec 2 autres joueurs derriere, ton stack a pas trop intéret à gamble. J'aurais tendance à reshove {88+, AJs+, AQo+}, pas de range de flat bancale ici car trop exploitable

 

Main n°5 : On fold mais c'est close. Si vilain push optimal (ce qui n'est tout de meme pas le cas imo), on doit call 99+, AQs+, AQo+

 

Main n°6 : Beeeh là, t'es mathématiquement commit. T'as besoin de 30% d'equité pour que ton call soit bon. Or avec un Ax tu les auras toujours. Le problème ici vient de ton raise preflop qui n'est pas nécessaire, precisement pour cette raison là. Tu te commit betement.

 

Main n°7 : Call, obv

 

Main n°8 : Let's gamble, tu dois avoir 25% d'equité pour que le call soit bon (55/(55+162). On call, glgl

 

Main n°9 : Meme réponse que main n°1, on shove préflop

Edited by Obvimo

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Pour montrer avec quelles mains certains payent all in sur internet

J’ai sélectionné quelques mains jouées (All in Préflop) par différent participants au tournoi : FCCOP 24 , 100 € re-entry

Y'a eu 705 re-buys sur 1630 entrants => la moitié ont payé au moins 200 €

Pour infos :

Full Ring (9 joueurs); 10.000 Jetons, niveau 6mn.

Moy TF = 2.600.000 donc avec celles données, on est trop loin de la TF.

Ils ont tous payé avec les mains proposées !

Vous n'avez pas de tracker.

Qu’en pensez-vous ?

Avec lesquelles de ses mains suivez-vous (engagé, cote...)

................

1. Milieu du tournoi

;Ah;Jc

Moy : 110K; 3000/6000 ante 50 (pot = 6750)

Vous êtes Cut-of avec 85K

Vous 2bet à 12K / Bouton 3bet à 73K / BB 4bet All in à 117K / Vous ?

.............

2. Milieu du tournoi

;Ad;Qs

Moy : 110K; 2500/5000 ante 625 (pot = 12.500)

Vous êtes UTG3 avec 122K

Vous 2bet à 10K / M1 3bet à 68K / Tous fold / Vous (+58K/pot=91k) ?

.............

3. Milieu du tournoi

;Ac;Jh

Moy : 110K; 2500/5000 ante 625 (pot = 13.125)

Vous êtes BB avec 94K

Bouton 2bet à 10.400 / SB 3bet all in à 180K / BB=Vous ?

.............

4. ITM

;As;7s

Moy : 130K; 3500/7000 ante 875 (pot = 18.375)

Vous êtes Bouton avec 134K

M1 2bet all in à 65K / Fold, fold / Vous ?

.............

5. ITM

;8d;8c

Moy : 130K; 3500/7000 ante 875 (pot = 18.375)

Vous êtes UTG3 avec 86K

UTG2 2bet all in à 67K / Vous ?

..............

6. ITM

;Ac;8c

Moy : 160K; 4000/8000 ante 1000 (pot = 21K)

Vous êtes UTG2 avec 222K

Vous 2bet à 16K / Fold... /Bouton all in à 58K /Fold.../ Vous (+42K / pot=95K) ?

..............

7. ITM

;Ah;Kh

Moy : 140K; 4000/8000 ante 1000 (pot = 21K)

Vous êtes Cut-Off avec 291K

Vous 2bet à 16K / BB 3bet all in à 142K / Vous (+125K) ?

..............

8. ITM

;9d;9s

Moy : 160K; 5K/10K ante 1250 (pot = 25K)

Vous êtes UTG1 avec 382K

Vous 2bet à 21K / UTG2 all in à 50K /BB all in à 76K / Vous (+55K/pot=162K) ?

..............

9. ITM

;Ah;Jh

Moy : 180K; 5/10K ante 1250 (pot = 26.250)

Vous êtes UTG1 avec 145K

Vous 2bet à 20K /fold.../ BB 3bet all in à 100K / Vous (+80K)?

...................

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lol@"tournoi sur internet" + mise en forme funky

Mais blague a part le post n'est pas tres lisible, un post / main eut été préférable avec plus de détails sur chaque situation, profil des vilains etc.

 

amha

Edited by gill3s

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1. Fold évident.

2. Fold légèrement meilleur, mais Call n'est pas une grosse erreur (cote en jetons proche de l'équité de la main; on a du tapis derrière si on perd le coup). Ce n'est pas parce que l'adversaire ouvre AK que le call avec AQ devient très mauvais.

3. Fold évident.

4. Fold évident.

5. Assez close, je pense que je call parce que doubler à ce moment-là me convient très bien. Fold n'est pas une grosse erreur.

6. Call. La première relance n'est pas obligatoire (cela dépend du nombre de joueurs et des stacks à la table) mais quand le vin est tiré, il faut le boire.

7. Call évident, on a une main et encore du tapis si on perd le coup.

8. Call évident.

9. Fold évident.

 

Voilà, la plupart de ces coups sont évidents face à des inconnus dans un donkament, et je me demande bien ce que tu veux démontrer. C'est pour te rassurer quand tes adversaires ont payé trop large et ont touché leur tirage?

Edited by taamer

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1. Fold évident.

2. Fold légèrement meilleur, mais Call n'est pas une grosse erreur (cote en jetons proche de l'équité de la main; on a du tapis derrière si on perd le coup). Ce n'est pas parce que l'adversaire ouvre AK que le call avec AQ devient très mauvais.

3. Fold évident.

4. Fold évident.

5. Assez close, je pense que je call parce que doubler à ce moment-là me convient très bien. Fold n'est pas une grosse erreur.

6. Call. La première relance n'est pas obligatoire (cela dépend du nombre de joueurs et des stacks à la table) mais quand le vin est tiré, il faut le boire.

7. Call évident, on a une main et encore du tapis si on perd le coup.

8. Call évident.

9. Fold évident.

Je suppose que ça dépend des buy-in mais j'ai un avis nuancé sur les mains que j'ai surligné en gras.

2) Dans la deux, j'ai du mal à envisager de raise/fold AQo à moins de 14bb avec moins de 40% d'ev nécessaire. Je suppose que je peux hero fold contre un nit mais je vais souvent call ici.

3) Si je peux envisager de fold dans certains contexte, je pense que ça dépend de l'adversaire. Plus, vilain push deep mais si BB est short alors c'est notre tapis qui est le stack effectif, et si l'on minraise c'est pour induce des Ax à repop sinon on aurait open shove.

9) J'aurais tout le temps open shove mais as played, je crois que je ne vais jamais raise/fold AJs face à un repop-non-blind à 10bb.

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je me demande bien ce que tu veux démontrer. C'est pour te rassurer quand tes adversaires ont payé trop large et ont touché leur tirage?

En fait, je ne participais pas à ce tournoi, je suivais (pendant 1 heure) les tables d'Elky et AABenjaminFr (Teams PS).

J'étais surpris par des calls aussi larges : Fishs ou Génie ?

Je voulais avoir l'avis de la communauté : Vos folds me rassurent; je ne suis pas si nit que ça lol

 

Il n’y avait aucune agression entre les joueurs, tables très calmes (joueurs serrés et pas d’agro) et les relances à 2BB respectées, sauf que de temps en temps ça partais à tapis dans tous les sens, ensuite le calme revient.

Je me demande pourquoi certains jouent serrés, montent des stacks et que d’un seul coup, ils vont payer des all in avec des mains que je qualifie de marginales : Importe les mains des relances pour voler les blindes mais qu’on doit coucher si on nous revient dessus et surtout fuir si all in avant nous.

 

Il serait intéressant de savoir ce qui affecte le jeu pour entrainer cette montée d’adrénaline suicidaire chez certains joueurs.

- Peut être la fatigue après 6 heures de jeu et à 2h30 du matin => Faut-il reconsidérer ses moves et range de mains  face aux non regs ?

- ITM donnent des ailes aux joueurs non-regs :

Short stack : Cela suffit et veulent doubler vite.

Gros stack : N’ont plus la patience et veulent encore plus et surtout rapidement

 

Le jeu se stabilise ensuite à l’approche des demi-finales

 

Pour ceux qui se plaignent des jeux larges dans les tournois à faible buy-in, on voit la même chose dans les tournois à 50 € et +.

Certes c’est EV+ surtout quand on push all in avec des prémiums, mais on n’est pas à l’abri d’un donk  à qui le lotto réussi mieux que le poker et qui se fera déstacker par un autre. (il faut les passer tous et le poker devient un jeu d’obstacles lol)

J’aimerai bien être toujours l’autre :victory:

Edited by Dodou

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