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Razmog

[10e FR] Les TPTK / OVP en milieu de tournois

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Hello,

 

J'ai l'impression que ces mains représentent la plus grande partie de mes éliminations en milieu de tournois, quand on a entre 30/50 bb

 

Je poste quelques mains et dites moi comment vous l'auriez joué. C'est peut-être un sujet de discussion plus général que lié à une main précise, mais partons de là (et peut-être qu'il n'y a pas de sujet de discussion en fait).

 

Main n°1 (pas d'info su vilain à part un gros stack devant lui)

 

No Limit Hold'em Tournament T600/T1 200
Buy-in: XTRA
Winamax Poker
 

Stacks:
UTG - UTG (T31 765)
UTG+1 - UTG+1 (T58 014)
MP - MP (T122 201)
MP2 - Hero (T60 285)
CO - CO (T188 993)
BTN - BTN (T34 177)
SB - SB (T29 386)
BB - BB (T151 116)

Preflop: (T3 000, 8 players) Hero is MP2 with T♣ A♠
3 folds, Hero raises to T2 400, 2 folds, SB calls T1 800, BB calls T1 200

Flop: T♠ 4♦ 7♦ (T8 400, 3 players - SB: T26 836, BB: T148 566, Hero: T57 735)
SB checks, BB bets T8 400, Hero ? 

 

Main n°2 (vilain 27/18 AF 3.0 sur 22 mains ...)

 

No Limit Hold'em Tournament T600/T1 200
Buy-in: DERBY
Winamax Poker
9 players

Stacks:
UTG - UTG (T52 725)
UTG+1 - UTG+1 (T77 975)
UTG+2 - UTG+2 (T35 182)
MP - MP (T27 745)
MP2 - Hero (T60 068)
CO - CO (T20 874)
BTN - BTN (T21 103)
SB - SB (T20 469)
BB - BB (T31 738)

Preflop: (T3 150, 9 players) Hero is MP2 with K♥ K♠
1 fold, UTG+1 raises to T3 000, 2 folds, Hero raises to T9 000, 4 folds, UTG+1 calls T6 000

Flop: 2♠ T♣ 8♥ (T21 150, 2 players - UTG+1: T68 825, Hero: T50 918)
UTG+1 checks, Hero bets T10 575, UTG+1 calls T10 575

Turn: 3♣ (T42 300, 2 players - UTG+1: T58 250, Hero: T40 343)
UTG+1 checks, Hero ?

 

Peut-être quelque chose à dire avant la turn déjà ?

 

Main n°3 (pas d'infos sur vilain)

 

No Limit Hold'em Tournament T2 000/T4 000
Buy-in: Deepstack Hold'em
Winamax Poker
6 players

Stacks:
UTG - UTG (T161 252)
MP - MP (T165 064)
CO - Hero (T121 680)
BTN - BTN (T249 067)
SB - SB (T84 467)
BB - BB (T203 082)

Preflop: (T9 000, 6 players) Hero is CO with Q♥ Q♠
1 fold, MP calls T4 000, Hero raises to T12 000, 3 folds, MP calls T8 000

Flop: 6♠ 4♠ 3♠ (T33 000, 2 players - MP: T152 564, Hero: T109 180)
MP checks, Hero ?

 

J'ai toujours l'impression d'avoir une force invisible qui me pousse à investir tous mes jetons à ce moment du tournoi avec TPTK ou OVP (lol.), répondant à la sacro-sainte règle: tu veux faire TOP 3 alors faut prendre des risques sur ces spots (lol?). Mais bon j'ai surtout ce sentiment que c'est pas ces spots là qui sont intéressants à gambler, c'est plutôt le genre de coup où sur ces 30 à 50 bbs restant, il faut en perdre le moins possible sur ces mains.

 

Merci d'avoir pris le temps de lire :)

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J'ai toujours l'impression d'avoir une force invisible qui me pousse à investir tous mes jetons à ce moment du tournoi avec TPTK ou OVP (lol.), répondant à la sacro-sainte règle: tu veux faire TOP 3 alors faut prendre des risques sur ces spots (lol?). Mais bon j'ai surtout ce sentiment que c'est pas ces spots là qui sont intéressants à gambler, c'est plutôt le genre de coup où sur ces 30 à 50 bbs restant, il faut en perdre le moins possible sur ces mains.

 

Cette phrase m'a fait réagir... Dans ces spots à mon sens tu cherches pas à perdre le moins possible, bien au contraire! je commence seulement les MTT donc j'ai peut-être tort mais j'ai l'impression que c'est vraiment weak de pas mettre le maximum de jetons au milieu dans ces mains (notamment les mains n° 2 et 3), surtout quand il y a peu d'action en face.

 

En plus les MTT à 10 euros sur wina sont encore bien remplis de fish il me semble (enfin c'est ce qui se dit, j'ai pas la roll pour les jouer |> ), t'es en value la très grande majorité du temps dans ces spots non?

Edited by rom1deloge

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Personne ne flat PF dans la 2?

Dans la théorie c est sympa pour inciter les stack derrière a squeeze all in

Mais dans la pratique sur un 10/20 boules ça ressemble souvent a call/call/call et 5 personne au flop .

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1 : raise / call je le vois vilain svt sur un tirage (flush) il peu avoir touché son set mais ça reste marginal et sa relance à pot semble plutôt destinée à faire fold ...

2 : shove, impossible de lâcher tes rois ici, et toutes mises te commit ... bon les as en face sont possible mais c weak de faire autrement

3 : cbet 60% du pot pour essayer de na pas le perdre si il a un pique, si relance je call on a la dame de pique et ça me semble suffisant pour investir pas mal de jetons sur ce spot

 

GL à vous pour vos prochaines sessions ;)

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C'est rassurant tous ces messages, j'ai bel et bien joué dans l'optique de gagner un max sur ces spots.

Je préfère jouer comme ca plus souvent qu'en mode weak, mais je me posais la question si c'était vraiment la bonne approche. Après tout on a "que" TPTK ou OVP et on est bcp trop rapidement commit à ce moment du tournoi.

 

Peut-être que si mes sizing étaient plus optimisés, je pourrais être commit moins rapidement et me laisser la place d'hero-fold ces mains.

 

La fin des 3 coups ci dessous.

La main 3, je pourrais trouver le bouton fold sur son raise mais bon.

 

No Limit Hold'em Tournament T600/T1 200
Buy-in: XTRA
Winamax Poker
8 players

Stacks:
UTG - UTG (T31 765)
UTG+1 - UTG+1 (T58 014)
MP - MP (T122 201)
MP2 - Hero (T60 285)
CO - CO (T188 993)
BTN - BTN (T34 177)
SB - SB (T29 386)
BB - BB (T151 116)

Preflop: (T3 000, 8 players) Hero is MP2 with T♣ A♠
3 folds, Hero raises to T2 400, 2 folds, SB calls T1 800, BB calls T1 200

Flop: T♠ 4♦ 7♦ (T8 400, 3 players - SB: T26 836, BB: T148 566, Hero: T57 735)
SB checks, BB bets T8 400, Hero raises to T16 800, 1 fold, BB calls T8 400

Turn: J♣ (T42 000, 2 players - BB: T131 766, Hero: T40 935)
BB checks, Hero bets T40 935 (all-in), BB calls T40 935

River: K♦ (T123 870, 2 players, 1 all-in - BB: T90 831, Hero: T0)

Total Pot: T123 870
Hero shows T♣ A♠ (One pair : Tens)
BB shows T♥ 7♠ (Two pairs : Tens and 7)

BB wins T123 870

 

 

 

No Limit Hold'em Tournament T600/T1 200
Buy-in: DERBY
Winamax Poker
9 players
Formatted by pokercopilot.com - Mac OS X hand history analysis and tracking

Stacks:
UTG - UTG (T52 725)
UTG+1 - UTG+1 (T77 975)
UTG+2 - UTG+2 (T35 182)
MP - MP (T27 745)
MP2 - Hero (T60 068)
CO - CO (T20 874)
BTN - BTN (T21 103)
SB - SB (T20 469)
BB - BB (T31 738)

Preflop: (T3 150, 9 players) Hero is MP2 with K♥ K♠
1 fold, UTG+1 raises to T3 000, 2 folds, Hero raises to T9 000, 4 folds, UTG+1 calls T6 000

Flop: 2♠ T♣ 8♥ (T21 150, 2 players - UTG+1: T68 825, Hero: T50 918)
UTG+1 checks, Hero bets T10 575, UTG+1 calls T10 575

Turn: 3♣ (T42 300, 2 players - UTG+1: T58 250, Hero: T40 343)
UTG+1 checks, Hero bets T18 000, UTG+1 raises to T58 250 (all-in), Hero calls T22 343 (all-in), Uncalled bet of T17 907 returned to UTG+1

River: 6♣ (T122 986, 2 players, 1 all-in - UTG+1: T17 907, Hero: T0)

Total Pot: T122 986
Hero shows K♥ K♠ (One pair : Kings)
UTG+1 shows T♠ T♥ (Trips of Tens)

UTG+1 wins T122 986 

 

 

 

 

 

 

No Limit Hold'em Tournament T2 000/T4 000

Buy-in: Deepstack Hold'em
Winamax Poker
6 players
Formatted by pokercopilot.com - Mac OS X hand history analysis and tracking

Stacks:
UTG - UTG (T161 252)
MP - MP (T165 064)
CO - Hero (T121 680)
BTN - BTN (T249 067)
SB - SB (T84 467)
BB - BB (T203 082)

Preflop: (T9 000, 6 players) Hero is CO with Q♥ Q♠
1 fold, MP calls T4 000, Hero raises to T12 000, 3 folds, MP calls T8 000

Flop: 6♠ 4♠ 3♠ (T33 000, 2 players - MP: T152 564, Hero: T109 180)
MP checks, Hero bets T22 000, MP raises to T152 564 (all-in), Hero calls T87 180 (all-in), Uncalled bet of T43 384 returned to MP

Turn: 6♥ (T251 360, 2 players, 1 all-in - MP: T43 384, Hero: T0)

River: 5♠ (T251 360, 2 players, 1 all-in - MP: T43 384, Hero: T0)

Total Pot: T251 360
Hero shows Q♥ Q♠ (Flush Queen high)
MP shows K♠ K♣ (Flush King high)

MP wins T251 360 


 

 

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tu t es fait avoir quoi

Merci d'eviter les troll dans la section stp, surtout qu'OP ne s'est pas "fait avoir" comme tu le penses. Et c'est humain de se poser des questions sur des mains jouées ayant engendré une elimination (puis c'est toujours interessant de se poser des questions plutot que de fermer le lobby et se dire "setup, next hand")

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@ Razmog : Mauvais setups , mais je pense que sur le long terme c'est EV+ de jouer de cette façon.

J'aurais fais exactement pareil :)

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Main 1 faut flat je pense, y a encore SB à parler. SI on raise est que SB shove une bonne main on est commit.

Donc le but ça va être de go broke vs BB a la turn (si SB a fold) ou vs SB seul au flop, (BB a fold sur un raise de SB)...

et le cas le plus chiant est quand on flat, SB overcall, et BB bet la turn, où je pense que la il faudra au mieux flat à nouveau pour aviser river.

Edited by Voodoo974

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Trop de mecs mauvais vont donk bet pot flop avec des TP pour ne pas se permettre bde raise 22k et shove turn. Trop de risques de miss 1 street de value sur un overcard je pense.

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Ouais fin 89 ou JT c'est des mains qu'il peut potentiellement avoir en BB sur ce spot. Puis sans info sur vilain "pas d'info mais un gros stack devant lui", suis pas fan de shove la turn sur une carte qui peut éventuellement l'améliorer quand on a plus que la deuxième paire alors qu'il a donk flop. 

 

Je préfère flat flop on est en 3ways encore au flop à ce moment la et limite fold turn s'il donk de nouveau. C'est peut être weak, mais sans info un double donk sur ce genre de flops, ma 2d paire turn ne m'inspire pas confiance. 

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