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EXPRESSO

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Merci pour le calcul d'EV de la promo mec, jt'avoue qu'autant la derniere fois j'avais écrit moi même mon calcul autant la ça me paraissait assez compliqué à calculer. Pas si profitable que ça du coup la promo à voir en effet le pourcentage de rake back si on s'arrête avant et aussi si on change l'EV ITM. 

Edited by oakb

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Pendant ce temps :  la crèmerie d'en face semble être partie pour copier le mouvement. Si vous comptiez encore jouer avec des niveaux de trois minutes longtemps...  https://pokerfuse.com/news/poker-room-news/210919-exclusive-pokerstars-readies-new-spin-go-variant-spin-go/

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Posted (edited)

En effet ça devient quasiment impossible quand il nous manque que les collections bleue et verte car même en chattant une carte, on risque de la perdre toutes les 20 games avec la taxe de luxe...
Vous y avez cru aux 100 BI en cadeau? Idée de génie cette taxe de luxe ;)

Edited by Arkachou

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Il y a 2 heures, Setsunael a écrit :

Pendant ce temps :  la crèmerie d'en face semble être partie pour copier le mouvement. Si vous comptiez encore jouer avec des niveaux de trois minutes longtemps...  https://pokerfuse.com/news/poker-room-news/210919-exclusive-pokerstars-readies-new-spin-go-variant-spin-go/

Quand je pense que des regs vont grind ca avec 3% de rb ca me fait mal au coeur pour eux :super-desole:

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Est ce qu'il y aurait pas interet de perdre expres un expresso Taxe de Luxe x2 dans le cas où on serait sur de perdre Rue de la Paix avec toutes les autres collections complétées ? 

Ca me parait pas délirant : ca dépend de la proba de tombe sur Taxe de luxe. Je vois pas les chiffres mais en admettant que l'on tombe dessus toutes les 40 parties : on tombe dessus 17x (sur un x2 aussi) en 1000 parties : -34BI de perdre toutes ces parties : mais +100BI quand on gagne les bleus foncés. Il faut aussi gagner les Champs Elysées quand on tombe dessus donc en gros (environ) il faudrait que l'on tombe sur Taxe de luxe moins fréquemment que toutes les 35 parties pour que ce soit EV+ de sit out les x2

Edited by oakb

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Il y a 4 heures, oakb a écrit :

Est ce qu'il y aurait pas interet de perdre expres un expresso Taxe de Luxe x2 dans le cas où on serait sur de perdre Rue de la Paix avec toutes les autres collections complétées ? 

Ca me parait pas délirant : ca dépend de la proba de tombe sur Taxe de luxe. Je vois pas les chiffres mais en admettant que l'on tombe dessus toutes les 40 parties : on tombe dessus 17x (sur un x2 aussi) en 1000 parties : -34BI de perdre toutes ces parties : mais +100BI quand on gagne les bleus foncés. Il faut aussi gagner les Champs Elysées quand on tombe dessus donc en gros (environ) il faudrait que l'on tombe sur Taxe de luxe moins fréquemment que toutes les 35 parties pour que ce soit EV+ de sit out les x2

Justement il faut gagner taxe de luxe pour ne pas être amputé de ta dernière acquisition.

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Manifestement un reg du format qui décroche la timbale aujourd'hui : image.png.d17dbbd08e9710f35f18a26140cb6f74.png

 

https://www.winamax.fr/news_expresso-1-000-000-mr-nevertilt-na-pas-tremble-40705

 

Bon par contre deux mois, deux millions qui tombent, faudra que Feeling vienne expliquer comment la cagnotte à été renflouée aussi rapidement :ph34r:

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Citation

Feeling post du 07/07/2019

>> On en reparle fin aout ou debut septembre pour le prochain....

Il est bien tombé début septembre (le 02) comme j'avais prévu sur mes posts !

 

Citation

Feeling post du 03/09/2019

>> Pour le prochain on re-re-re-parle en novembre/décembre...

Ben voilà comme indiqué encore une fois... tombé le 25 octobre

ok on est à 5 jours de ma date prévue, mais qd même autorisez moi ces 5j d'erreur !

Cela est du à l'affluence de joueurs sur ces jeux qui augmente surtout avec les "flash" car

plus+ de volume/jours : donc la boucle "stock/REdistribution" tourne plus vite... logique simple.

 

Bien entendu malgré ce que les "guignols spécialises du -1 annoncent depuis des mois avec leur hasard total de distribution de millions cadeaux donnés par une SOCIETE sans avoir de stock..." > MAIS LOL !

Mais ? que se passe t il ? On a jamais vu le million tomber 2x dans la même semaine... Et il paraîtrait selon VOS dires que cela pourrait aussi sortir 2X dans la même journée ? LOLesque les gars ! VIVE votre hasard total il fonctionne vachement bien !

 

 

Bref, on en-re-re-re-parle en janvier pour le prochain.

(ou fin décembre vu l'affluence grandissante sur ces formats et les flash qui augmentent les volumes/jours plus rapides)

 

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Déjà chatté la table du jackpot c est ouf ...mais en plus tombé en hu vs un paillasson ...chapeau bas !

https://www.winamax.fr/news_expresso-1-000-000-mr-nevertilt-na-pas-tremble-40705

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Il y a 8 heures, fredydruger a écrit :

On en parle de la main de bitcain pour bust? Craquage?

Les sizings sont nuls du côtés de Mr.Tilt, mais du côté de bitcain ça me semble std.

De mémoire bitcain a assez mal joué au début par contre.

Main 42 Mr.Tilt a vraiment pas le droit de pas VPIP. Ça aurait mérité une remontada ^_^

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Bien relou ce spot quand même.. D'un côté on a KK assez shallow (javais pas fait gaffe a la profondeur je pensais qu'on était vers 15-20bb quand j'avais regardé en diagonale) et nevertilt qui comme son pseudo ne l'indique pas est plutot spazzy donc on veut showdown notre main. Mais de l'autre on aura assez de TP+ ou a la limite Jx qui bloquent pas sd+fd etc.. a call et surtout c'est le million c'est l'enfer de hero call pour stacks. Ca m'emm**derait grave d'avoir à prendre cette décision tbh, les boules quand l'autre te montre 53 :o

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Le 29/10/2019 à 09:20, JAX a écrit :

 

Main 42 Mr.Tilt a vraiment pas le droit de pas VPIP. Ça aurait mérité une remontada ^_^

Je viens de voir la review de Pad, la main 42 c'est le J3 ? Pour lui c'est un fold. 

Mathématiquement faut push ?

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Il y a 11 heures, fredydruger a écrit :

Contre ce profil meme 5bb deep tu peux minraise full range ce sera surement le meilleur move ;) Osef des maths quand le mec est aussi passif qu'un sit out

Ça ne me semble vraiment pas être le meilleur exploit.

 

 

Le 03/10/2019 à 23:19, JesousBruins a écrit :

D'ailleurs est-ce qu'il y a des grinders qui ont une sample décent (disons au moins 2k games) sur les Nitro pour avoir une idée d'un semblant de cEV ?

Je suis focus MTT donc j'ai pas encore eu le courage de prendre du temps pour les grind en plus de mes sets MTT mais je suis vraiment curieux de quel cEV on peut espérer là-dessus

Je profite de la fin de ce mois d’octobre pour te faire un petit retour d’expérience, j'étais également curieux sur la grindabilité du format. Et surtout, la promotion Monopoly m'avait tout excité  (je suis un triz hein, tu me mets un jeu avec des collections à débloquer etc, je suis forcément in pour essayer de tout clear même si tu me prouves par a + b que c'est super marginal comme rakeback. Ça m'excite c'est comme ça). Bref du coup j'ai profité de ça et d'une baisse de motivation en MTT pour grind un peu ce format nitro en octobre, sur les 25€.

Je précise que : 
- je ne suis pas un reg expresso, j'en joue quelques uns mais jamais taffé le format, que ce soit nitro ou normaux. 
- Du coup je suis vraiment pas au point sur le jeu sans ante,  genre mes ranges de push or fold manquaient certainement de précision, c'était au feeling j'avais flemme d'utiliser des charts. 
- J'ai joué sans hud

- j'ai joué en 4-tabling 
- pas particulièrement select de plage horaire favorable
- j'ai absolument pas joué intelligemment par rapport au challenge expresso quotidien, juste remporté 3 fois des primes alors que j'aurais pu optimiser la chose.

Au final en termes de résultats sur 6100 games en 25€ Nitro en octobre ça donne ça : 


image.thumb.png.d526a707578f56b0bf74a7a9b66b8a6e.png


Donc + 1550€ aux tables et 37.01% d'ITM.


Niveau rakeback, j'ai fait environ 160 000 miles (passé diamond 3 au cours du moins d'ocobre), donc environ 2 400 €.

Et j'ai recup il me semble 225€ en prime challenge expresso (150€, 50€, et 25€)

La promo Monopoly, je n'ai pas tenu les comptes mais je dirais que ça ça m'a rapporté environ 600€ (j'ai tout clear à part les bleus, les verts, et les rouges)

Bref au final du coup + 4200€ environ hors Monopoly, et un taux d'ITM qui parait plutot cool (37.01 %)

Maiiiis ne pas s'arrêter à ce taux d'itm parce j'ai run plutôt très good aux tables, cf ci-dessous, environ 800bb au dessus de l'ev :


image.thumb.png.d8a74b6f1789a4ae8724af0ab02fb8f6.png

 

Mon chip EV semble pas ouf, il est de 28 si ce que m'indique mon tracker est exact.

Pour rappel, en nitro on start avec 300 jetons, donc 28 de chip ev ça équivaut en fait à un chip ev de 46,6 sur les expresso normaux si je ne m'abuse (produit en croix, (500 * 28) / 300 = 46.6)

Bref pré rakeback d'apres swongsim avec ce nombre de games et ce chip EV de 28, mon EV aux tables était de -582€  si je dégage les x 10 000 et x 1000, et de +2474€ si je ne les dégage pas :

 

image.png

image.png.1a16f5bc8606999ac7ccad5813e08e3f.png

 

 

Au final, quelques points : 

- je peux me tromper et les regs expressos auront surement un avis plus avisé que le mien, mais en 25€ ça me semble "grindable".

- à prendre avec d’énormes pincettes parce que mon sample reste assez faible.

- L'est-ce davantage que les normaux ? Le volume compense-t-il un chip ev forcément moindre ? J'en sais rien.

- Faut s'attendre à de gros swings même avec un % d'ITM décent, genre on peut voir sur le graph que j'ai down 3 200€ à un moment soit 128 buyins. Bon pour autant sur ce point, y a pas de différence avec les expressos normaux c'est la même logique : plus ton chip Ev est faible, plus tu t'exposes à de gros swings.

- C'est extrêmement facile d'envoyer du volume, en 4-tabling on fait environ du 80 games de l'heure contre du 25 games de l'heure en expresso normaux il me semble. Vraiment pas forcé du tout pour envoyer 6 000 games.

- je suis assez nul en expresso, je pense qu'en 25€ nitros on peut avoir facilement un chip EV un peu plus élevé en ayant des ranges plus précises préflop et en étant meilleur que moi postflop. Enfin, pour autant j'ai trouvé personne sur sharkscope qui avait plus de 36.8% d'ITM sur plus de 2 000 games sur le format. Donc je sais pas trop quoi en penser et ce qu'on peut réellement espérer au final en 25€. Au pifometre je dirais entre 37% et 37.5% d'itm, au-dessus ça me semble tough, mais aucune certitude sur la chose.

- pas de certitude sur ça et aucune connaissance de la GTO sans ante, mais l'impression que sur ce field avoir une range de limp bouton entre 12bb et 15bb est une chose.

-  Il y a un nombre pas négligeable de regs sur les 25€, mais ils sont vraiment très médiocres pour la plupart, j'ai croisé quasiment personne de décent qui faisait du volume à part Pumpkin eater et Kvoth3.

- y a vraiment beaucoup beaucoup de recreas. Par moment c'est vraiment absolument n'importe quoi.

- Il est possible que la promo monopoly biaise tout ça et en ayant affaibli le field.

- cette promo Monopoly était finalement plutôt décente en termes de rakeback supplémentaire pour les réguliers. 

- j'arrive pas à entendre l'argument du "y a pas d'edge", enfin je veux dire ok il y en a assurément moins qu'en  expresso normaux, mais la plupart des pots bvb étant limpés on joue enormement de postflop avec des SPR comparables à ceux joués en MTT.  J'ai  l'impression qu'il y a encore un edge largement suffisant postflop.

- en 50€/100€/250€, aucune idée de ce que ça donne.

- Je ne l'ai quasiment pas fait, mais  super important je pense de table select un minimum, de se casser quand y a que des regs qui jouent. Me semble pas évident de battre le rake sur une table avec un fish et un reg moyen. Et pour sûr impossible avec deux regs moyens.



Dernier point, assez important je pense. J'ai deux ou trois fois missclick sur des fournées de 4 expressos normaux. Et j'ai trouvé ça absolument horriblement long à jouer, terriblement chiant, terriblement deep. Un calvaire. Ce qui n'était jamais mon ressenti avant d'avoir goûté aux nitros.  On s'en fout me direz-vous, mais le truc c'est que si moi j'ai eu ce ressenti, je pense que les récréatifs auront le même ressenti puissance 10. Et bref du coup, on va je pense inéluctablement assister à une migration progressive mais massive des recreatifs sur le format nitro, du mal à voir comment on peut y échapper une fois qu'ils y auront goûté. Et ils auront bien raison, ils se feront moins défoncer et ils pourront shot davantage de jackpots.
Et bref à terme je sais pas si ça signera son arrêt de mort, mais j'imagine que ça impactera de manière non négligeable la grindabilité du format standard. Puis celle du format nitro, si les regs se retrouvant entre regs sur les expressos normaux, migrent à leur tour sur les nitros. 


N’hésitez pas à me reprendre les boss du format (Jax Pads and co), j'ai vraiment pu dire d’énormes conneries, encore une fois je connais assez mal le format. 


 

 

 

Edited by lapatouille.

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