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fluffer

EXPRESSO

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J'ai testé le format hier sur les 5 euros. Je me suis autorisé un seuil de 30 BI pour prendre un peu la mesure... Que j'ai vite atteint... Et j'ai d'ailleurs demandé à winamax de pouvoir supprimer les nitros du lobby. J'attends leur réponse. Je vais probablement changer de room. 

Je suis quasiment persuadé que ce n'est pas grindable. L'Edge sur les récréatifs est très réduit et il devient inexistant sur les regs. 

Le gros problème est que la majorité des fish va migrer sur les nitros et déserter les expressos classiques qui vont progressivement connaître le même sort que les Sng. C'est également un désastre pour l'écosystème. 

Bref je crains que winamax ait de nouveau porter un gros coup au poker en ligne. 

 

Edited by Maiden_51

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https://www.winamax.fr/les-challenges-winamax_expresso_introduction

5 000 € à se partager chaque jour !

C’est simple, les meilleurs joueurs du Challenge Expresso sont ceux qui auront joué le plus d’Expresso ! Chaque Expresso joué rapporte un point et chaque Expresso Nitro rapporte 0,5 point. Les challenges débutent à 00h01 pour se terminer à 23h59.

 

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Si l'edge est réduit et le rake identique ça va être difficilement grindable, ou même juste de sortir break even. La variance va être huuuge. 

Autant le changement de répartition des jackpots je trouvais ça pas mal parce que ça permettais d'en voir plus souvent, autant la, en dehors de la room, je vois pas qui en profite. Et pourtant je suis un rec...

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il y a 1 minute, RomainHolmes a écrit :

Le truc qui m'a tilter, c'est que lorsque le récréatif clique sur Expresso, il sera automatiquement sur le Nitro, ils ne penseront pas trop à aller cliquer en bas à droite pour les standards. Au-delà de vouloir jouer des parties courtes, ils vont pas trop se prendre la tête et faire le premier truc apparent.

Faux, je me trompe souvent car j'ai l'habitude de cliquer sur le rouge mais ça va venir !

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J’ai toujours eu du respect pour la room Winamax que je privilégiais !

y a eu l’histoire des boots qui n'était pas propre déjà puis maintenant ça !

Ils sont en train de tuer le marché. Comment peuvent-ils imaginer du long terme ?

honnêtement ça mériterait une grève massive des regs sur les expresso avec migration vers une autre room tant que c’est présent !

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il y a 15 minutes, RomainHolmes a écrit :

Le truc qui m'a tilter, c'est que lorsque le récréatif clique sur Expresso, il sera automatiquement sur le Nitro, ils ne penseront pas trop à aller cliquer en bas à droite pour les standards. Au-delà de vouloir jouer des parties courtes, ils vont pas trop se prendre la tête et faire le premier truc apparent.

 

Bref Wina à décider de vous la mettre profond .. Bon courage à vous.

Clairement c’est le plus tiltant !

ce cote bouge pas « on t’emmène pour que tu joues à ça »

c’est comme quand ils ouvrent une fenêtre internet pour leurs émissions !

tellement en tilt, je pense que je vais tout sortir !

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Le 23/06/2019 à 12:19, fredydruger a écrit :

Y'a pas que les "bots" vous faites une fixette. D'ailleurs un bot c'est loin d'etre problématique pour les joueurs (stratégie abc, aucun adjust) et surement très facilement détectable pour la room (déplacement de souris, fréquence des clics et actions). Avec l'affaire twopandas tout le monde aura le mot "bot" a la bouche pendant des années alors qu'il s'agissait pas de bots mais passons. Par contre des cas de collusion en tous genre, partage de compte pur ship le challenge etc.. ca y'en a probablement des dizaines surtout en expresso. 

En fait, pour ne pas inciter "certains joueurs" à faire du "partage de compte entre colocataires" (comme cela m'a été dit en stream), Winamax devrait transformer son challenge quotidien -- uniquement basé sur du volume -- en deux (ou plus) challenges par limite, un "bas" et un "haut" avec un système de points uniquement basé sur la place obtenue dans un expresso.

Par exemple, un challenge sur 50 parties consécutives (non tournantes) appelé challenge "haut" et un challenge sur 20 parties (challenge "bas").

Quand on aurait fait nos premières 20/50 parties, ça recommencerait un cycle et si on le termine, le score personnel du jour serait le meilleur des cycles réalisés pour chaque challenge.

Quel que soit le multiplicateur de l'expresso, on aurait :

1ère place : 10 points
2ème place : 4 points
3ème place : 1 point.

Du coup, il ne suffirait pas de faire un volume de taré pour obtenir la récompense du challenge mais vraiment d'avoir un bon taux de victoires.

Ça serait vachement plus intéressant pour les "petits joueurs" et ça mettrait en avant le "beau jeu" plutôt que des "robots" (même si ce sont en réalité des humains qui jouent un poker uniquement basé sur les maths sur 16 tables en // sans jamais réfléchir et en faisant tourner la souris entre eux tout au long de la journée et de la nuit).

Remarque: J'aimerais bien savoir comment on peut réussir honnêtement à jouer plus de 400 expressos par jour,  seul devant son PC, 7 jours par semaine... comme c'est le cas de certains "champions" du leaderboard Winamax... Pour moi, un mec qui ne dort jamais est suspect et la room doit forcément savoir si le compte est actif 24h/24 ou presque...

Par ailleurs, j'ai testé hier soir en stream les expressos "nitro" et c'est complètement fumé, une vraie boucherie... Quand on revient sur des expressos normaux, on a l'impression d'être deep stack xD

Bref, on peut toujours rêver d'un monde meilleur mais je pense que pour leur business, mes propositions d'évolutions ne sont pas prêtes à voir le jour...

 

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A la sortie des expressos j'ai vu les prizepool des mtt fondrent et une grande partie des récréatifs fuir les cash games....

J'avais déjà la haine contre cette invention créée de toute pièce par un casinotier et pas par un joueur de poker. 

 

Joueurs ! Notre seul pouvoir c'est le boycott. Nous avons le choix de la room, alors choisissons bien.

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Il y a 2 heures, pilsner a écrit :

par régulier j'entendais qui fait du volume oui. Ce n'est pas la définition de joueur régulier ?

Qui joue régulièrement j'aurais dit. 

té vé :

https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/changement-des-multiplicateurs-sur-winamax-ca-lisse-la-variance/

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Testé le format hier soir par curiosité un peu comme tout le monde. 

 

Je trouve que l'idée est bonne , cela permet un complément au Expresso et c'est un format qui va plaire aux récréatifs.

Quand les expresso les voix se sont élevées en criant la mort du poker , que c'était un format impossible a grind  

 

Aujourd'hui les prizepool des MTT n'ont pas chuté, le cash game continue de baisser. Et il y a des regs d'expresso.

 

Bref ça va ramener du monde aux tables et le poker français en a besoin. 

 

Reste le problème du rake. Qui est un problème encore plus majeur.

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il y a 10 minutes, O-Douze a écrit :

Testé le format hier soir par curiosité un peu comme tout le monde. 

 

Je trouve que l'idée est bonne , cela permet un complément au Expresso et c'est un format qui va plaire aux récréatifs.

Quand les expresso les voix se sont élevées en criant la mort du poker , que c'était un format impossible a grind  

 

Aujourd'hui les prizepool des MTT n'ont pas chuté, le cash game continue de baisser. Et il y a des regs d'expresso.

 

Bref ça va ramener du monde aux tables et le poker français en a besoin. 

 

Reste le problème du rake. Qui est un problème encore plus majeur.

J'ai pas pour habitude m'en prendre à qq'un sur un forum mais là tu mériterais car tu dis des conneries. Je vais quand meme etre courtois.

Ce n'est pas un complément d'expresso c'est un expresso  uber hyper. Les expressos plaisaient dejà aux récréatifs.. ce format n'a pas été inventé pour eux, il a été fait pour que wina fasse plus de $.

Quand les expresso sont sortis OSEF des propos des regs bumhunter qui pouvaient pas voir la mine d'or qui s'offraient à eux. Bcp de mauvais reg (HU) l'ont décriés juste parce que ca les sortaient de leur zone de confort : ils ne pouvaient plus jouer 75 ou 50bb deep contre un fish, ils devaient revoir leurs croyances comme quoi on joue nash à moins de 20bb, ils ne pouvaient plus bumhunt, ils devaient apprendre à jouer 3 handed et surtout leurs fish se barraient ... Ces regs etaient un cancer pour l'écocysteme, peu importe qu'ils postent en masse comme des réacs sur ce forum, ils étaient juste trop idiots pour analyser de manière rationnelle que leur winnings/hour allait grimper en flèche si ils travaillaient assez dur. LA c'est different car les regs d'expresso décents ils ont taffé leurs ranges, leurs exploitations et leur jeu GTO à des profondeurs inférieurs à 15bb. Et si un mec qui crush te dit que l'edge est quasi inexistant contre un reg avec roi >0% alors faut le croire car il connait son sujet. C'est pas juste une impression. Après pour être honnete je te dirai que jusqu'en 100e je vois bcp de regs qui sont très exploitables en dessous de 15bb. 

 

Et non ca ne va pas ramener plus de mondes aux tables. On parle seulement d'une déclinaison de variance qui étaient déjà hyper dans la structure et là ca devient juste une boucherie. Si on regarde au dela des premiers jours ou effectivement ca peut faire venir des fish d'ailleurs, après s'etre fait saigné au bout de maximum qq centaines de games ils ne joueront plus ce format. Et les seuls fish qui resteront sur le nitro seront ceux qui faisaient deja des expressos.

 

 

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100% avec @hehe2 pour le challenge !! @Winamax - Support

 

Ce qu'a récemment fait pokerstars était génial. Un challenge qui ne prend en compte que les X premières games après qu'on l'ait lancé, et qui donne des points en fonction des résultats. Ca ajoute une part de chance, mais les gros grindeurs ont quand meme plus de chances de ship que des randoms. Maintenant on sait bien que le challenge quotidien est juste là pour encourager les gens a jouer encore plus donc ca m'étonnerait que vous changiez ca mais c'est fort dommage. Suffit de voir le volume quotidien moyen. L'année dernière il suffisait de 100 games pour finir itm en 25€-50€, maintenant ca tourne a 150-170 games minimum rien que pour min cash. Et ca ne fait qu'augmenter. Comme l'a souligné roto, ca encourage les gens a des pratiques interdites comme jouer a 3 sur le meme compte (aucun interet pour 2-3 colocs de grind sur leur compte séparé alors que multi rapporte plus) ou toute forme de botting/aide a la décision.


Pour ce qui est des nitros, c'est vraiment dommage je trouve. Le format tourne déjà à fond. A part en 250 y'a quasi aucune attente, a toutes les limites, peu importe l'heure.. Je vois pas pourquoi vouloir en faire plus. Déjà que le format est de moins en moins profitable pour les reguliers, si le peu de récréatifs qui y jouent encore disparaissent petit a petit, ca va etre pareil pour les regs, et au final ca tournera plus si bien

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