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fluffer

EXPRESSO

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Les x50, x100 ça tombe relativement souvent quel est l'intérêt de les retirer pour le rake effectif ? 

Franchement les mecs vous jouez un format de grind, vous pouvez pas vous sortir les doigts du cul et faire du volume comme tout les joueurs sérieux avant de vous plaindre ? Surtout que des EV deals vous en trouvez à la pelle sans rejoindre un stable. 

PS ils ont du RB ? Bien. Vous avez 2 % de ROI de base voir +. 

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Les ev deals qu'on trouve à la pelle sont justement basés sur le rake effectif sans jackpots. Parfois juste les 1K+, parfois les 100+ (qui tombent quand meme pas si souvent que ca enfin après ca dépend ce qu'on appelle "souvent"). Donc pour les joueurs en ev deal ce changement ne change rien :) 

Et 2% de roi en plus t'es généreux! Le grinder moyen n'a pas forcément 30% de rakeback ca concerne que les limites moyennes/hautes avec du volume

Edited by fredydruger

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J'ai essayé de raisonner en gains potentiels (hors rakeback) pour voir l'évolution.

Sauf erreur de ma part, en retirant les expressos > x50, on se retrouve à :

  • 1000 games à 1€ à 38% de victoire : +31,50€ (24,60€ auparavant)
  • 1000 games à 1€ à 40% de victoire : +85,80€ (78,50€ auparavant)

Donc ça parait plutôt intéressant comme évolution (en considérant qu'on joue sans se préoccuper des gros jackpots) non ?

Je me trompe peut-être quelque part...

Edited by binouze51

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il y a 29 minutes, fredydruger a écrit :

Les ev deals qu'on trouve à la pelle sont justement basés sur le rake effectif sans jackpots. Parfois juste les 1K+, parfois les 100+ (qui tombent quand meme pas si souvent que ca enfin après ca dépend ce qu'on appelle "souvent"). Donc pour les joueurs en ev deal ce changement ne change rien :) 

Et 2% de roi en plus t'es généreux! Le grinder moyen n'a pas forcément 30% de rakeback ca concerne que les limites moyennes/hautes avec du volume

Tu grind sur Winamax, tu breakeven sur le long terme à 38 cEV comme partout. Tu veux pas de swings ? Tu prends un ev deal et tu prends 100 % de tes gros jackpots. Alors oui tu gagnes moins d'EV, mais tu compenses largement avec le rakeback que tu peux avoir. 

30 % inatteignable ? 
20-23 % un diamond facilement atteignable, 5 % de bonus mensuel, 5 % mini de race. 

Vous voulez faire peu de volume ? Choisissez une autre room 

Si Winamax la structure venait à être meilleur, dites bonjour à un nouvel arrivage de reg :) 

 

Faites un peu des simus en incluant le RB, les swings seront de suite plus doux et ça ressemblera à PS voir mieux. 

Edited by ONCHEEE

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Long terme ca dépend pour qui. Je pense que meme chez les joueurs qui ont 100K+ games lifetime seulement une poignée sont BE a 37cev comme partout. Tous les regs du format ne vont pas hit un x1000+.

Je connais peut etre pas tous les ev deals possibles mais en tous cas j'en connais aucun qui te laisse prendre 0% de tes éventuels jackpots. Vu l'énorme possibilité de scam dans ces cas là, le reste du pool sera désavantagé c'est pour ca que la plupart ne le font pas mais si toi t'en connais fais moi signe je snap :) !

Je viens de comparer la distribution des 25€ promo 3million de ps.es et wina sans jackpot 1K+, faut minimum 28 a 33% de rb pour avoir le meme evroi post-rakeback sur winamax que sur ps. Jamais dit que c'était inatteignable mais juste que ca concernait pas tout le monde. En 25€ avec 3K games/mois c'est faisable. Plus petit volume ou plus basse limite ce sera moins que ca. 65 cev en exemple dans les screens , ce qui est déjà pas mal au dessus de la moyenne des regs de la limite. La différence reste entre 2% de roi pour cev faible genre 45-55 et 1.5% si on monte au dela de 75. J'ai pas simu au dessus de 85cev comme ca concerne vraiment plus grand monde a cette limite sur sample correct mais plus on monte en cev plus l'écart diminue

image.png.3b5e97102ca9fc20d138ff9fbfcfb255.png

En gros si on arrive a combiner le fait de faire un volume important et de completement crush la limite en ayant 2% d'ev roi pré-rb/10-15 cev de plus que la moyenne des regs et qu'on joue en 25 ou plus cher, oui le rakeback compense. Pour tous les joueurs qui combinent pas tout ca, ca compense pas ;) 

Edited by fredydruger

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News

Winamax annonce du changement pour ses tables Expresso. La fréquence des coefficients x2 subit une réduction significative au prix d'ajustements importants au niveau des coefficients supérieurs. La fréquence des jackpots et le rake appliqué au format demeurent en revanche inchangés.

[...] Lire la suite…



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Il y a 4 heures, guignol a écrit :

Pendant ce temps là sur PS, jamais un joueur n'a vu la couleur du jackpot 1M ...

Sur PS on n'a moins de doute sur le fait d'affronter ou non des joueurs humains ...

Vous manquez vraiment pas d'air de vous permettre ce genre de commentaires après votre gestion désastreuse de vous savez quoi. Oui je prends même pas la peine de finir ma phrase hein je sais que mon post sera joliment éludé

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Il y a 11 heures, soxav a écrit :

Pourquoi ?

L'attitude de guinol et de winamax à ce sujet est outrageante depuis plus d'un an et chacune de leurs réponses a été une insulte à la communauté. Ça tiendrait que de moi ils auraient plus le droit de poster ici et encore moins de faire leur pub. Et encore je joue même pas d'expresso, je peux même pas imaginer l'état de tilt des joueurs lésés.

Je sais que t'aime bien te faire l'avocat du diable mais y'a des limites à tout. Je tiens pas à débattre de ça, je pense mon point de vue suffisamment clair donc merci de pas me répondre :)

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PS est plus a même de détecter les bots et les logiciels tiers que wina, cela a d'ailleurs été démontré par un C Piste que wina est une grosse passoire, la flemme de cherché la tout de suite.

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Sur ps t'es lifetime ban si t'utilises des charts illégales (plus de 9 charts 13x13) et tu te prends des avertissements si t'as rien que equilab ouvert en tache de fond. Ca veut pas dire qu'ils sont parfaits mais depuis quelques années y'a plus vraiment de suspicion de botting/gto assist sur le format à ma connaissance alors que sur les autres rooms y'a toujours constamment des gros doutes sur certains joueurs. Sur winamax si t'as un solver ou n'importe quel autre soft fait maison qui tourne en meme temps y'a rien qui s'allume en rouge. 

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il y a 40 minutes, fredydruger a écrit :

Sur ps t'es lifetime ban si t'utilises des charts illégales (plus de 9 charts 13x13) et tu te prends des avertissements si t'as rien que equilab ouvert en tache de fond. Ca veut pas dire qu'ils sont parfaits mais depuis quelques années y'a plus vraiment de suspicion de botting/gto assist sur le format à ma connaissance alors que sur les autres rooms y'a toujours constamment des gros doutes sur certains joueurs. Sur winamax si t'as un solver ou n'importe quel autre soft fait maison qui tourne en meme temps y'a rien qui s'allume en rouge. 

ok, ty, je me suis toujours demandé pourquoi tout le monde avait une telle considération pour PS au sujet des bots. 

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PS ban des gens sur simple suspicion, par prévention plus ou moins, histoire de vraiment etre safes. Donc dans le lot y'a des "innocents" (qui vont bien galérer a récup leur compte) mais y'a probablement pas loin de 100% des tricheurs qui y passent. Les autres rooms c'est l'inverse ont l'air de ban moins facilement et d'attendre la preuve irréfutable quitte a laisser les gens print en attendant d'être surs (ou que ca fasse un bordel sur les forums et la presse mainstream), donc y'a quelques tricheurs qui passent entre les mailles du filet mais d'un autre côté doit pas y'avoir beaucoup d'innocents qui y passent et sont bannis à tort.

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Le 11/06/2019 à 14:39, ONCHEEE a écrit :

Les x50, x100 ça tombe relativement souvent quel est l'intérêt de les retirer pour le rake effectif ? 

Franchement les mecs vous jouez un format de grind, vous pouvez pas vous sortir les doigts du cul et faire du volume comme tout les joueurs sérieux avant de vous plaindre ? Surtout que des EV deals vous en trouvez à la pelle sans rejoindre un stable. 

PS ils ont du RB ? Bien. Vous avez 2 % de ROI de base voir +. 

Tu ne connaîtras jamais le long terme sur les gros multi, c'est donc une mauvaise idée de les inclure dans une estimation de tes gains.

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Le 11/06/2019 à 12:18, guignol a écrit :

Pendant ce temps là sur PS, jamais un joueur n'a vu la couleur du jackpot 1M ...

t sérieux ?? 

tu parles moins sur le sujet des bots! 

on te demande de baisser le rake, pas un concours de bite avec PS...

vraiment de pire en pire...

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Le 11/06/2019 à 23:32, owaposse a écrit :

Salut les musclés,

Vous en pensez quoi du changement des structures en expresso ?

Je ne sais pas, mais je dirais que je prefere, ca ressemble a la structure sur betclic. J'imagine que le remplacement des multiples *4 et *6 par des *3 et *5 se fait au bénéfice d'une plus grande frequence. En tant que joueur recreatif (volume erratique), ca fait du bien d'avoir plus souvent de chances d'arriver breakeven+ sur une petite session d'une vingtaine de parties.

(par contre l'histoire des bots sur l'autre thread m'a bien refroidi)

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Le 11/06/2019 à 23:32, owaposse a écrit :

Salut les musclés,

Vous en pensez quoi du changement des structures en expresso ?

J'ai fait quelques simulations sur SwongSim
Niveau variance c'est quasi la même chose qu'avant
Ca n'a absolument rien à voir avec Betclic où la proportion de x2 était beaucoup plus basse (moins de 60%)

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Le 11/06/2019 à 23:32, owaposse a écrit :

Salut les musclés,

Vous en pensez quoi du changement des structures en expresso ?

Il y a 17 heures, Amarito a écrit :

Je ne sais pas, mais je dirais que je prefere, ca ressemble a la structure sur betclic. J'imagine que le remplacement des multiples *4 et *6 par des *3 et *5 se fait au bénéfice d'une plus grande frequence. En tant que joueur recreatif (volume erratique), ca fait du bien d'avoir plus souvent de chances d'arriver breakeven+ sur une petite session d'une vingtaine de parties.

(par contre l'histoire des bots sur l'autre thread m'a bien refroidi)

Perso, moi aussi plus heureux :-) Car depuis, je tombe sur des x10 plusieurs fois par soir et des x3 plus presque plus courants que les x2, bref, top répartition des paliers !

En faisant comme cela ils génèrent + gains reversés = + de remise en jeux = donc + de rake = tout en montant les BR de chacun !

Spoiler

@PokerStars - Benjamin pouvez vous revoir vos payouts svp sur les spin&go ?

Car sur wina les gains tombent plus souvent et poutant même buyin et même rake...

(tellement réguliers qu'y a même des tableaux de gagnants par semaine

+ les derniers gros lots tombés des mois derniers à 1 000 000e, 500 000e....)

Pokerstars "exemple 5E"

voir ici : https://www.pokerstars.fr/en/poker/spin-and-go/
€50,000          1 in 1,000,000
€1,000         30 in 1,000,000
€500         75 in 1,000,000
€125         1,000 in 1,000,000
€50         5,000 in 1,000,000
€30         75,000 in 1,000,000
€20         199,506 in 1,000,000
€10         719,388 in 1,000,000

Winamax "exemple 5E"    MISE A JOUR 14JUIN NOUVEAUX TIRAGES !!

voir ici : https://www.winamax.fr/expresso

50 000 €     4 sur 1 000 000                   <-----      4x   plus+   de sorties ! de X10000
5 000 €     16 sur 1 000 000                  <-----      5x   plus+   de prime pour 1,8x moins de sorties !  Ratio ?!
500 €         80 sur 1 000 000                  <-----      + de 5  de sorties en plus ! de X100
250 €         250 sur 1 000 000               <-----      +1 palier  de primes supplémentaires ! de X50
50 €         20 000 sur 1 000 000               <-----      + de 15 000 sorties en plus ! de X10
25 €         100 000 sur 1 000 000              <-----      + de 25 000 sorties en plus ! de X5
15 €         236 200 sur 1 000 000              <-----      + de 36 694 sorties en plus ! de X3
10 €         642 450 sur 1 000 000            <-----       et MOINS de X2 !!!

... c'est choquant je trouve et cela est pareil sur les 10e,etc... !

Aprés faut pas les perdre !! Avoir 3  x10 dans l'heure et en gagner 2 (ou 3) cela vous fait vite oublier le rake et autres X2....un ratio de X10 plus régulier est top !

Mais là on reparle poker... car une truffe restera une truffe en parlant de "variance et long terme" blablabla..... (j'ai croisé des mecs sur les x10 avec J9 en allin préflop qui sautent contre des QQ simplement au premier tirage de carte en 10secondes... ils vont nous faire aussi un cours sur la variance avec des tableaux et des stats ceux là ? pffffffffffff encore des gars d'un forum poker..)

Edited by MrFeeling

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Le 08/06/2019 à 23:58, PAsg8 a écrit :

Bonsoir,

Y'a-t-il un quelconque moyen de masquer sa roll quand on veut lancer des expressos ? L'impression que la dernière maj l'affiche automatiquement sur le menu pour lancer les games, & c'est très embêtant quand on fait tout pour ne pas voir les swings :ph34r:


Merci

Up, d'autant plus avec la nouvelle répartition, ça serait pratique de pas être au courant des swings de 5K/j, merci :) 

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Le 11/06/2019 à 23:32, owaposse a écrit :

Salut les musclés,

Vous en pensez quoi du changement des structures en expresso ?

Salut :) bah écoute elle est très bien en fait !

On est passé d'un jackpot moyen de 2.69 à 2.7135.

avec le rakeback wina ça devient très cool !

Pour info sur PS on reste à 2.75 mais pas de rb.

Sur partypoker on est à 2.77 et il y a du cashback

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Bah sur quel sample, en enlevant quel jackpots? Faut préciser. C'est un peu des chiffres lancés là ;) En enlevant que les top 2 ca bouge pas par rapport à avant. Enlever les x100 ca devient risqué et ca fausse les calculs étant donné que c'est 1/12k games et que 12k games n'importe quel grinder va les faire dans l'année, ou pour certains, en trois mois.

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