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Le bitcoin

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il y a 16 minutes, survival66 a écrit :

Méditez ce bel adage boursier "on ne rattrape pas un couteau qui tombe".

A priori, la phase aussière qui a démarré en janvier n'est pas invalidée. Le couteau ne tombe pas, il corrige...

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D'autre part, comme je l'ai dit je ne fais pas de all in, je commence juste à accumuler. A partir de quel moment tu considères que ton support a tenu ? Je pense qu'un simple rebond ne suffit pas, à la limite si tu veux être safe ici il faut attendre que le prix remonte et clôture en daily au dessus de la résistance des 9300. Je préfère prendre le risque de me tromper avec un prix plus attractif et abaisser mon prix d'achat moyen avec ce qu'il me reste sous le coude si ça part plus bas.

Mais ça c'est en gardant un biais haussier sur le long terme, j'ai aucun souci à prendre le risque (limité) que le truc parte à 0 et que mes btc ne valent plus rien dans 6 mois.

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Plutôt d'accord avec survival66, quelques soit l'échelle temporelle mieux vaut ne pas attraper un couteau qui tombe, donc pour ceux qui tiennent à acheter au prix actuel c'est ev+ d'attendre à minima des signes techniques de reprise. Vous prenez le risque de rater un achat à 8k, mais vous offrez l'opportunité de charger la mule à 7 ou moins.

Edited by Byshop

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Le 30/09/2019 à 09:45, Cortex a écrit :

Sur le BTC l'objectif est vers 5000 $ je crois 

 

 

triangle-descendant.png

ça n'existe pas des corrections de 65% dans un cycle bull ... 

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Il y a 1 heure, Cortex a écrit :

Ha bon ok ...

Rappel moi combien a perdu le BTC en 2018 déjà ?

Pour ça que je t'ai dit dans un cycle bull, le point bas c'était vers les 3200, maintenant on aura que des correction de 40% max à peu près jusqu'à la fin du cycle vers fin 2020, comme en 2016/2017 (voir plus que fin 2020 , je pense que les cycles s'étendent plus longtemps (après le dernier halvening) en se rapprochant de sa valeur qui sera stable).

Edited by Tostaky06

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Mais en 2017 quand le BTC a commencé à "corriger " de - 80 % on était bien en bull market non ?

 

Je comprend pas bien ton raisonnement mais j'ai l'impression qu'a chaque fois que je parle trading a des spéculateurs crypto c'est toujours un peu la même chose quand on préconise un achat c'est ouais super idée ça va aller a 100 K en 2022 toute façon et quand on parle d’éviter les achats c'est mais non t’inquiète gros c'est qu'une correction faut en profiter pour acheter.

 

 

 

 

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il y a 1 minute, Cortex a écrit :

chaque fois que je parle trading a des spéculateurs crypto c'est toujours un peu la même chose quand on préconise un achat c'est ouais super idée ça va aller a 100 K en 2022 toute façon et quand on parle d’éviter les achats c'est mais non t’inquiète gros c'est qu'une correction faut en profiter pour acheter.

Ils vont quand même pas supplier les traders de venir shorter leurs cryptos de broke?

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Il y a 10 heures, Cortex a écrit :

Mais en 2017 quand le BTC a commencé à "corriger " de - 80 % on était bien en bull market non ?

Il y'a des cycles bull et des cycles bear qui se succèdent. Une chute trop grande n'est plus une correction mais un changement de tendance plus globale donc une correction de 60% ça n'est pas une correction mais un changement de tendance. Si on retrace jusqu'à 5k on invalide la théorie du nouveau bull market initié début 2019 et on retourne dans le bear market de début 2018, voir on considère ne pas l'avoir quitté. C'est pas parce que tu ne comprends pas que ce qu'on te dit n'a pas de sens.

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Il y a 2 heures, doublejef a écrit :

Il y'a des cycles bull et des cycles bear qui se succèdent. Une chute trop grande n'est plus une correction mais un changement de tendance plus globale donc une correction de 60% ça n'est pas une correction mais un changement de tendance. Si on retrace jusqu'à 5k on invalide la théorie du nouveau bull market initié début 2019 et on retourne dans le bear market de début 2018, voir on considère ne pas l'avoir quitté. C'est pas parce que tu ne comprends pas que ce qu'on te dit n'a pas de sens.

Merci,

 

Pour info les corrections du dernier cycle haussier qui a commencé après le point bas vers les 175$ :

 

71240467_419617835225102_7399039078210994176_n.png?_nc_cat=103&_nc_oc=AQlHIXiXnNjog_ZpnPF1ShtaUmKxSO4QwklNTE3zwSspLJvNJyFbpH4RaQ2NB8_oVxc&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=1b99137c06fde3b67a4bf12b05b3d276&oe=5E32BD46

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Il y a 2 heures, doublejef a écrit :

Il y'a des cycles bull et des cycles bear qui se succèdent. Une chute trop grande n'est plus une correction mais un changement de tendance plus globale donc une correction de 60% ça n'est pas une correction mais un changement de tendance. Si on retrace jusqu'à 5k on invalide la théorie du nouveau bull market initié début 2019 et on retourne dans le bear market de début 2018, voir on considère ne pas l'avoir quitté. C'est pas parce que tu ne comprends pas que ce qu'on te dit n'a pas de sens.

J'essayais de faire comprendre avec ironie qu'une baisse de 60 % est toujours possible car pour tostaky c'est apparemment même pas envisageable.

Tout est relatif à l’unité de temps, on a a jamais vraiment quitté le bull market sur le BTC même en 2018. On parle d'un actif qui a pris + 2 000 % une baisse de 80 % est anecdotique à une certaine échelle temporelle.

Tout comme une baisse de 60 % maintenant ne remettrait pas en cause le cycle haussier de 2019 on resterait sur un actif qui s'est apprécié de + 40 % ce qui est déjà énorme.

 

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Il y a 4 heures, Cortex a écrit :

J'essayais de faire comprendre avec ironie qu'une baisse de 60 % est toujours possible car pour tostaky c'est apparemment même pas envisageable.

Tout est relatif à l’unité de temps, on a a jamais vraiment quitté le bull market sur le BTC même en 2018. On parle d'un actif qui a pris + 2 000 % une baisse de 80 % est anecdotique à une certaine échelle temporelle.

Tout comme une baisse de 60 % maintenant ne remettrait pas en cause le cycle haussier de 2019 on resterait sur un actif qui s'est apprécié de + 40 % ce qui est déjà énorme.

 

j'ai un peu envie de te dire que tout est possible ... cependant dans la logique des choses et des derniers halvenings, et sauf événement extraordinaire (faille protocole ou autre ... ), le Btc n'a aucune raison de casser ce support, il le testera après le bull run. Ma théorie c'est même qu'à la première grosse news positive on remonte violemment pour valider le model d'anonymous : 

https://dailyhodl.com/2019/08/28/anonymous-bitcoin-prediction-goes-viral-on-reddit/

 

tZPKSQ0.png

 

et je pense qu'il est probable que ce soit la dernière proposition de Brexit à l'amiable qui relancera les choses, mais si ce n'est pas ça, ça sera autre chose comme le soit disant nouvel an chinois qui aurait sonné le glas de la fête début 2018.

 

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il y a 28 minutes, Tostaky06 a écrit :

le Btc n'a aucune raison de casser ce support

Ben justement si l'analyse graphique donne toutes les raisons pour une éventuelle cassure du support c'est tout ce que j'essaye de te dire mais tu refuses de l'entendre.

Après oui  tout est possible il peut aussi rebondir sur le support, clôturer au dessus du triangle et décoller fort derrière c'est juste qu'en analyse technique les probabilités sont plus du côté d'une continuité de la baisse pour le moment.

Après tous les gens qui font des projections et des prédictions sur le cours du BTC dans le futur c'est juste une blague sérieusement faut être limité pour prendre au sérieux ce genre de prédiction, autant se faire tirer les cartes au tarot. Personne sait ou en sera le BTC dans un an si on est un trader sérieux on peut juste prendre des configs ev + et basta.

 

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Ton analyse technique se base sur une unique figure chartiste et sur des "si ça se trouve ça va se passer comme avant", ce n'est pas très sérieux, mais surtout tu as la fâcheuse tendance de partir du principe que tous ceux qui sont en désaccord avec toi sont stupides, ce n'est jamais bon signe.

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il y a une heure, Mr.Anderson a écrit :

"si ça se trouve ça va se passer comme avant", ce n'est pas très sérieux

C'est un peu la base du trading en même temps.

Tu crois que les indicateurs comme les points pivots, fibonnaci, les figures chartistes, le rsi ... etc sont apparus comment ? C'est des gens qui ont étudié des milliers de graphiques pour se dire tiens quand il se passe ça y a x % de chance de probabilité que ça se produise. 

C'est peut être pas très sérieux mais c'est plus sérieux que de se dire il y a anonymous qui a fait une prophétie en début d'année c'est safe on peut acheter on sera a 100 K en 2020.

 

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il y a 34 minutes, Cortex a écrit :

C'est un peu la base du trading en même temps.

Encore faut-il comparer ce qui est comparable. Je t'invite à dézoomer et à passer ton graphique en log, tu verras qu'on ne se trouve pas dans la même configuration que le krach de 2018.

vDeMNbfx

Dans un cas on est en fin de cycle bull avec une hausse qui commence en 2015 et fait grimper le prix de 12000% avec un rally final de 2000%.

Dans l'autre si on prend le scénario optimiste ou on est sorti du krach on est en début de cycle avec une hausse certes un peu violente mais pas comparable (354%).

D'autre part en 2018 on perd plus de 50% de la valeur le premier mois et 70% le deuxième quand ici on passe deux mois avec une baisse de seulement 34%, ce qui indique que la baisse est plus saine et qu'on est pas dans le même état de panique.

Le prix ne monte jamais en ligne droite, pour le moment la baisse est normale, on a même pas touché les 61.8% de retracement de la phase de hausse, ce qui serait pourtant standard.

Il est plus probable que l'on ne casse pas le support de 2018 des 6k que l'inverse. Bien sûr ça ne veut pas dire que c'est impossible. En cas de cassure de ce support fort et de maintient en dessous de celui-ci, ce qui marquerait un désintérêt des acheteurs, l'hypothèse qu'avance doublejef comme quoi on ne serait jamais sorti du bear market de 2018 serait à envisager sérieusement.

Edited by Mr.Anderson

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De mémoire 

il y a une heure, Cortex a écrit :

C'est un peu la base du trading en même temps.

Tu crois que les indicateurs comme les points pivots, fibonnaci, les figures chartistes, le rsi ... etc sont apparus comment ? C'est des gens qui ont étudié des milliers de graphiques pour se dire tiens quand il se passe ça y a x % de chance de probabilité que ça se produise. 

C'est peut être pas très sérieux mais c'est plus sérieux que de se dire il y a anonymous qui a fait une prophétie en début d'année c'est safe on peut acheter on sera a 100 K en 2020.

 

Je suis daccord pour dire qu'Anonymous n'est pas une référence, mais le graphique rejoint ce que j'imaginais avant de lire cet article qui n'est pas récent.

Ce que je voulais dire, c'est juste que le halvening est une décision artificielle (décidée/planifiée) qui engendre des cycles qui se reproduisent, le seul facteur qui change pour moi c'est le temps qui nous rapproche d'une future valeur stable, et donc les hausses seront moins intense du début vers la fin, genre on ne fera probablement pas un *20 sur le dernier plus haut comme avant (2014 --> 2017/ 1100$ -> 20K$), mais le *10 est plus que crédible pour moi. C'est peut être le dernier spot intense avant une lente et régulièrement hausse qui laissera totalement indifférent tous les vétérans du sujet.

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il y a une heure, Mr.Anderson a écrit :

Encore faut-il comparer ce qui est comparable. Je t'invite à dézoomer et à passer ton graphique en log, tu verras qu'on ne se trouve pas dans la même configuration que le krach de 2018.

 

Intéressant mais moi à la base j'ai jamais comparé la situation avec le krach de 2018 ;)

J'ai juste dit que c’était pas le meilleur moment pour acheter on vient d'avoir un fort signal baissier vaut mieux être prudent et voir l'évolution avant de se positionner, c'est tout. 

Le problème c'est qu'avec certains "cryptofans" la moindre remarque qui va pas dans le sens d'une hausse et on a l'impression qu'ils sont pas bien et qu'on remet en cause toute la nature des cryptos.

Je me rappelle début 2018 quand je mettais en garde des gens qui cherchaient des points d’entrée à l’achat j’avais eu les mêmes réactions d’offuscations ….

Sinon je te rejoins sur un truc vu l'importance du support des 6K c'est probable que si il y a continuité de la baisse elle se stop sur ce support et non sur les 5 K

En gros plusieurs scénarios :

Soit on rebondit sur les 8 K on va toucher le triangle pull back et baisse vers les 6K, 

Soit on rebondit sur les 8k on réintègre le triangle on clôture au dessus et on file vers les 12 K dans un premier temps, et probable nouveau plus haut.

Soit on casse les 8K a la baisse et on va ranger sur les 6K et la cassure du range nous donnera le sens de l'évolution future

 

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Sinon point intéressant je viens de remarquer que la date de la cassure du triangle sur le BTC coïncide avec le gros retracement du gold ce qui pourrait laisser penser que le BTC est bien considéré comme une possible valeur refuge comme l'or, le JPY ou le CHF.

Si c'est bien le cas le fait que l'or soit en train de retrouver son range + l'effondrement des indices US et européens de ces deux derniers jours sont des éléments qui peuvent faire penser que le BTC puisse rebondir

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Quel petit joueur cet Anonymous, le mec a 0 ambition... je disais millionnaire, mais milliardaire frère.  :frantics:

 

https://www.thecointribune.com/actualites/actualites-bitcoin/le-prix-du-bitcoin-btc-atteindra-1-millions-en-2020

Spoiler

 

Le prix du Bitcoin (BTC) atteindra 1 Millions $ en 2020

 
Le prix du Bitcoin (BTC) atteindra 1 Millions $ en 2020 

John McAfee, a expliqué pourquoi Bitcoin (BTC) atteindra 1 million de dollars en 2020.

“J’ai dit 1 million de dollars et je m’en tiens à un”

McAfee, connu pour ses prévisions optimistes selon lesquelles la plus grosse cryptomonnaie atteindra 500 000 $ en 2020, a défendu son pari qui a récemment doublé. Le prix du Bitcoin (BTC) sera de 1 million de dollars par coin en 2020.

 

Dans l’interview, McAfee soutient que le principal déclencheur de la flambée des prix de Bitcoin sera sa rareté, ce qui signifie que l’offre de BTC est limitée par 21 millions de coins, ajoutant qu’une quantité importante a apparemment été perdue à jamais. McAfee a dit :

“Soyons réalistes, il n’y a que 21 millions de bitcoins, dont 7 millions ont été perdus à jamais, et puis, si Satoshi est mort, ajoutez-en quelques millions.”

85 % de l’approvisionnement total de Bitcoin est déjà exploité depuis août 2019.

La quantité de BTC minée a atteint 17 850 000 le 1er août, avec Bitcoin (BTC) dépassant 85% de son approvisionnement total en circulation, laissant seulement 3,15 millions de coins à extraire dans les 120 prochaines années. Depuis sa création, Bitcoin a ajouté plus de 100 000 coins à son stock et a 17 968 000 coins en circulation au moment de la publication, selon les données de Blockchain.com.

 

Pendant ce temps, BTC a connu l’une des plus grosses ventes la semaine dernière lorsque la principale cryptomonnaie a perdu 1 500 $ en moins d’une journée pour la première fois depuis des mois. Plus tard, Bitcoin a touché un nouveau creux de plusieurs mois – moins de 7 800 $.

En ce moment, le BTC se négocie autour de 8 268 $, en baisse de 1,1 % au cours des dernières 24 heures, selon Coin360. Après avoir connu une certaine volatilité notable cette année, Bitcoin est toujours en hausse de plus de 27% sur une période annuelle, débutant à 6 500 $ en octobre 2018.

Le prix du Bitcoin (BTC) atteindra 1 Millions $ en 2020 <img

Tableau des prix du bitcoin sur un an. Source : Coin360

Bitcoin est un magasin de valeur, manque d’intimité

Dans l’interview, McAfee a également souligné sa position à l’égard de la fonction principale de Bitcoin, en insistant sur le fait qu’elle représente simplement une réserve de valeur. Pendant ce temps, d’autres types d’actifs numériques tels que les pièces stables et les pièces dites confidentielles sont conçus à des fins de transaction, a fait remarquer M. McAfee.

Hier, la grande banque allemande BayernLB a publié un rapport, qui prévoit que Bitcoin atteindra 90 000 $ en 2020 en raison de la réduction de moitié à venir.

 

 

Edited by survival66

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j'envisage d'investir un peu dans les cryptos. (enfin modestement genre 1 ou 2 BTC ...)

Quelques questions de (super) noob.

Le ledger Nano S est Ok ou bien y 'a -t-il un intérêt à investir dans le Ledger X. 

Les ledgers servent juste quand on manage ses comptes de crypto soit même ou ca sert aussi si on dépose ses crypto dans une "banque de crypto" type binance et cie.

Je bosse dans la sécurité informatique et je suis un peu parano. Je comptais gérer mes cryptos depuis un ipad dédié (mon analyse était que mon ipad a nettement moins de chance de se faire hacker que mon PC Windows qui choppe de la m**de à longueur de journée sur le web). Sauf que j'ai vu que les devices se plug en USB sur la machine, or mon ipad Pro 2017 n'a qu'un port lightning).

Donc la question est , puis je utiliser un hardware wallet en association avec un ipad. (peut etre avec le ledger X qui a une connexion bluetooth?)

 

 

 

 

 

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Il y a 3 heures, seriallooser a écrit :

j'envisage d'investir un peu dans les cryptos. (enfin modestement genre 1 ou 2 BTC ...)

Quelques questions de (super) noob.

Le ledger Nano S est Ok ou bien y 'a -t-il un intérêt à investir dans le Ledger X. 

Les ledgers servent juste quand on manage ses comptes de crypto soit même ou ca sert aussi si on dépose ses crypto dans une "banque de crypto" type binance et cie.

Je bosse dans la sécurité informatique et je suis un peu parano. Je comptais gérer mes cryptos depuis un ipad dédié (mon analyse était que mon ipad a nettement moins de chance de se faire hacker que mon PC Windows qui choppe de la m**de à longueur de journée sur le web). Sauf que j'ai vu que les devices se plug en USB sur la machine, or mon ipad Pro 2017 n'a qu'un port lightning).

Donc la question est , puis je utiliser un hardware wallet en association avec un ipad. (peut etre avec le ledger X qui a une connexion bluetooth?)

ledger live (le logiciel client) est compatible iOS, ipad etc https://apps.apple.com/us/app/ledger-live-crypto-wallet/id1361671700

 

Je n'ai jamais utilisé le X mais le fait qu'il a beaucoup plus d'espace mémoire que le S est un gage de confort. Sur le S quand t'as installlé le wallet BTC et ETH il ne reste presque plus de place, du coup faut les effacer et les réinstaller si tu veux utiliser ton ledger pour une autre application entre temps (ce qui ne te fait pas perdre les cryptos déjà stocker avec). Ça se fait assez vite mais c'est chiant quand même. Le X se connecte via bluetooth.

 

Le risque de hack quand tu utilises un Ledger est vraiment très faible. L'adresse sur laquelle tu veux transférer s'affiche sur l'appareil et c'est celle là qu'il signe, donc théoriquement tu peux utiliser le Ledger depuis un PC complètement vérolé ça ne risque pas grand chose. Il faudrait que le virus remplace l'adresse de paiement sur ton navigateur web d'où tu vas la copier par celle des pirates. Je n'ai jamais entendu d'une chose pareil.

 

Le ledger garde ta clé privé au chaud, c'est lui signe tes transactions, donc ta clé privée n'est ainsi jamais exposé à l'appareil sur lequel il est connecté.

 

Lors de l'initiation de l'appareil tu génères une passphrase qui va servir de graine pour générer une infinité de couple clé privé/clé publique. Des petits malins s'étaient amusé à vendre à bon prix des ledger avec la passphrase sur une carte à gratter fournie avec. Ceux qui ont saisi cette passphrase plutôt que de la générer aléatoirement se font évidemment fait prendre leurs cryptos. Une adresse crypto est plus ou moins le hash de la clé publique. Tu auras donc une infinité d'adresses disponibles avec ton ledger qui les générera de lui même sans que tu aies à t'en occuper. Dès que tu veux faire un transaction pour envoyer des cryptos sur binance ou à n'importe qui d'autre tu aura besoin du ledger.

 

Si tu le perds tu pourras toujours retrouver tes cryptos à l'aide de la passphrase, soit depuis un autre ledger, soit depuis un wallet compatible BIP39 (je pense qu'ils le sont presque tous)

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Il y a 6 heures, seriallooser a écrit :

 

Je bosse dans la sécurité informatique et je suis un peu parano. Je comptais gérer mes cryptos depuis un ipad dédié (mon analyse était que mon ipad a nettement moins de chance de se faire hacker que mon PC Windows qui choppe de la m**de à longueur de journée sur le web).

 

 

 

 

 

C'est un troll ? Ou tu viens de commencer ta formation ? 

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