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Le bitcoin

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il y a 24 minutes, Elrix a écrit :

 

Parce que les arguments "tu es nul au poker" sont un peu pauvres et prouvent que tu n'as rien pour étayer tes dires... 

 

heu what ?? 

ha oui tu mélanges tout...

bon allez  restons-en là .   je suis ok avec vous L'AT n est qu une fumisterie et il n y a aucun interet a  s y interesser. 

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Il y a 5 heures, Elrix a écrit :

Non mais t'es sérieux?

T'as fais BAC+10 en marabouteries?

 

Comme quoi on peut être bon au poker et totalement inculte dans les raisonnements scientifiques...

Il prouve quoi le lien d'ABCbourse, à part décrire cette théorie? Elle est où la justification de cette théorie? Elle est basée sur quoi? Il est où le backtest?

 

Autant l'explication psychologique de certaines figures chartistes peut avoir du sens, autant le reste...

 

Bref, je préfère être en NL10 au poker qu'en NL2 au niveau de la reflexion logique...

 

Edit : je précise, au cas où, que je n'inclue pas dans l'AT le trading algorithmique qui n'a rien à voir avec tout ça.

Beh en attendant je suis ingénieur informatique et j'étais reg400 pendant quelques années, donc entre le carthésien et la théorie je pense avoir poncé un minimum le sujet pour oser croire aux vagues elliot, c'est assez obscure à première vue, mais si un jour t'as la chance de rencontrer quelqu'un qui les maîtrise, je pense que tu as beaucoup à gagner, après c'est mon avis, je trouve ça juste triste que vous lapidez le sujet sur des préjugés, mais bon ... 

Edited by Tostaky06
ortograf

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il y a 5 minutes, GrapeJuice a écrit :

heu what ?? 

ha oui tu mélanges tout...

Hummmm... Qui a écrit " Simple question c est toi le elrix de P.A qui est en nl5 depuis 2008 ??? si c est le cas je m' attends pas a ce que tu comprenes quelque chose ... "

J'attends toujours un début de preuve ou de backtest.

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il y a 13 minutes, Elrix a écrit :

je ne peux que remercier @vitoet @Luckylouserqui m'ont permis de sauter le pas et d'investir (pour le meilleur ou pour le pire, on verra dans quelques années!) dans le bitcoin (entre autres) par la qualité de leurs interventions et de leurs arguments.

bah tu me parles  d investissement sur le long terme et moi de la spéculation sur du tres court terme normal qu on se comprenne pas . Evidement la theorie d elliott ne s applique sur une analyse LT tout simplement parcqu il n y  a pas suffisament d historique.

Edited by GrapeJuice

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@elrix

Tu dis:"je précise, au cas où, que je n'inclue pas dans l'AT le trading algorithmique qui n'a rien à voir avec tout ça"

Tu peux essayé de me donner un exemple de manière assez vulgarisé.

J'avoue que j'ai toujours pensé que les algos se basent sur du trading automatique avec comme appui l'AT (qui est un domaine très vaste) "genre achat quand touche pivot  point" ,vente sur cassure de tel support. ou qui tient compte de la volatilité(qui fait aussi partie de l'AT)

Edited by Fuck Bill2

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il y a 1 minute, GrapeJuice a écrit :

bah tu me parles  d investissement sur le long terme et moi de la spéculation sur du tres court terme normal qu on se comprenne pas . Evidement la theorie d elliott ne s applique sur une analyse LT tout simplement parcqu il n y  a pas suffisament d historique.

Euh non, je parle d'argumentaires techniques.

Moi je ne demande qu'à y croire aux théories d'Elliott : si cela fonctionne et qu'on me donne un début de preuve (réelle, pas un exemple après-cou), je m'y mets tout de suite!

 

Je crois volontiers au rôle des supports et des résistances avec une analyse liée au volume (Comme Artplay l'a fait dans sa dernière vidéo), surtout dans les cryptos où c'est encore le règne des noobs et que la psychologique doit bien expliquer une grande partie des mouvements, mais pour le reste, si cela marche c'est parce que les traders ont développer une très bonne stratégie de money management, j'en reste persuadé.

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il y a 7 minutes, Elrix a écrit :

 

 

Je crois volontiers au rôle des supports et des résistances avec une analyse liée au volume (Comme Artplay l'a fait dans sa dernière vidéo), surtout dans les cryptos où c'est encore le règne des noobs et que la psychologique doit bien expliquer une grande partie des mouvements, mais pour le reste, si cela marche c'est parce que les traders ont développer une très bonne stratégie de money management, j'en reste persuadé.

Le money management,c'est toute la difficulté du problème,on peut se dire :"ok je risque 100 dollars pour en gagner 200"Mais en faite,plus tu recherches un ratio élevé de risque/reward,plus le pourcentage de réussite du trade est basse.

Sur le forex,le marché recherche continuellement à chasser les stops au alentours des supports/résistances pour rendre ta stratégie breakeven sur le long terme.Bon si c'était facile de gagner de l'argent en tradant ,ça se serait.

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il y a 1 minute, f*ck Bill2 a écrit :

@elrix

Tu dis:"je précise, au cas où, que je n'inclue pas dans l'AT le trading algorithmique qui n'a rien à voir avec tout ça"

Tu peux essayé de me donner un exemple de manière assez vulgarisé.

J'avoue que j'ai toujours pensé que les algos se basent sur du trading automatique et l'AT (qui est un domaine très vaste) "genre achat quand touche pivot  point" ,vente sur cassure de tel support. ou qui tient compte de la volatilité(qui fait aussi partie de l'AT)

C'est intéressant ce que tu dis.

Je ne serais pas surpris que des systèmes basés sur l'utilisation des indicateurs habituels mais de manière systématisée (pas en fonction de l'humeur du trader) optimisée et adaptative, soient très performants.

Les outils actuels doivent pouvoir tirer des patterns ou des combinaisons efficaces, mais jamais figées.

Ce que je reproche aux AT faites "à la main" (façon de parler) avec les indicateurs habituels, c'est qu'on voit encore les même paramètres utilisés il y a 25 ans... Donc cela perd nettement en crédibilité.

Tout comme les explications après-coup ne me conviennent pas.

 

Pour un humain, je doute de la pertinence de 99% des outils d'analyse technique "classiques".

La force des bon traders est ailleurs que dans leurs analyses (Même s'il doit y avoir des extra-terrestres) , dans un money management extrêmement strict principalement.

 

 

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il y a 2 minutes, f*ck Bill2 a écrit :

 

Le money management,c'est toute la difficulté du problème,on peut se dire :"ok je risque 100 dollars pour en gagner 200"Mais en faite,plus tu recherches un ratio élevé de risque/reward,plus le pourcentage de réussite du trade est basse.

Sur le forex,le marché recherche continuellement à chasser les stops au alentours des supports/résistances pour rendre ta stratégie breakeven sur le long terme.Bon si c'était facile de gagner de l'argent en tradant ,ça se serait.

Ce n'est pas surprenant, c'est je crois le marché le plus dur du monde avec les meilleurs qui s'y collent.

Donc les stratégies basiques connues par tous doivent être moyennement pertinentes.

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il y a 21 minutes, Elrix a écrit :

Je crois volontiers au rôle des supports et des résistances avec une analyse liée au volume (Comme Artplay l'a fait dans sa dernière vidéo)

Désolé de l expréssion mais, ton soucis c est que t'attends qu artplay te dise comment il faut chi..  jai l impression .

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il y a 47 minutes, Elrix a écrit :

 

 

La force des bon traders est ailleurs que dans leurs analyses (Même s'il doit y avoir des extra-terrestres) , dans un money management extrêmement strict principalement.

 

 

Pour un money management stricte,tu passes obligatoirement par de l'AT,il faut bien que tu détermines un seuil pour estimer que ton trade ne va plus dans le bon sens et ne pas placer ton stop au millieu de nulle part.

Bon bien sur ,il existe des stratégies  agressives  sur une échelle de temps très courte,où  le seuil reste relatif.

Une échelle de temps  qui serait impossible de grind sur le bitcoin car déjà rien que sur des données graphiques  1mn ,ça ne ressemble plus à rien techniquement dù au faible volume journalier.

Bon,je ne parles même pas du délai de réponse àprès avoir appuyer sur la touche achat/vente.En ce moment ,je cherche des solutions pour gagner 500 ms au lieu de 1s700 en comptant le temps de réaction en observant le graphe,le click et la transaction effectuée.

Edited by Fuck Bill2

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On parle beaucoup de Kraken/Bittrex/Poloniex/Bitfinex mais le petit Binance est vraiment pas mal. Le volume est pas énorme mais le tier 2 validé en 48h, les trades beaucoup plus rapides que les sus-cités et peu de whales pour le moment.

Pas de fiat par contre, Kraken/Bitstamp obligatoire au préalable.

Edited by just1_béber

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Le 15/09/2017 à 10:23, letacot a écrit :

 

bitcoinbulle.jpg

timing parfait, c'était à 3k quand tu as posté, ça a pris 25% depuis.

 

il y a 40 minutes, papalaquinte a écrit :

Quel exchange conseilleriez vous pour commencer avant de mettre des coins sur un hardware wallet ( btc & eth) ?

le moins cher entre paymium coinhouse kraken bitstamp

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Le ‎15‎/‎09‎/‎2017 à 16:27, GrapeJuice a écrit :

indécent cette chatte sur mes randoms lignes tracées il y a une semaine :D

 

edit: si un fonda-mentaliste peut me dire quelle news j ai chatté cette fois ... un truc qui vient de kim jong-un peut etre ?

http://mashable.france24.com/tech-business/20170913-coree-du-nord-bitcoins-sanctions

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Il y a 7 heures, just1_béber a écrit :

On parle beaucoup de Kraken/Bittrex/Poloniex/Bitfinex mais le petit Binance est vraiment pas mal. Le volume est pas énorme mais le tier 2 validé en 48h, les trades beaucoup plus rapides que les sus-cités et peu de whales pour le moment.

Pas de fiat par contre, Kraken/Bitstamp obligatoire au préalable.

Binance en plus en terme de fees c'est, je crois, le plus bas du marché. Genre 0.05% (pas sur)

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Le 15/09/2017 à 01:09, ArtPlay a écrit :

L'AT c'est le strict contraire du cartésianisme, c'est typiquement pseudo-scientifique et basé à 100% sur la foi des gens qui y croient. 

Scientifique au sens strict  non bien sûr mais il y a quand même je trouve des patterns qu'on peut identifier et penser qu'ils vont se reproduire, non?
Je ne détiens pas la science infuse loin de là mais je préfére m'en remettre  à l'évolution du marché pour décider de mes trades plutôt que de juger de l'impact d'une news corrélée à l’ambiance du moment , je trouve cela plus subjectif que ma méthode.
Je n'utilise pas beaucoup de données d'ailleurs, je me focalise principalement sur les chandeliers avec le volume, ça va ensemble, les supports/résistances et les bandes bollingers.

Encore une fois je ne prétends pas détenir la vérité, c'est juste ma façon d'aborder mes trades et ça me convient bien jusqu'à présent.

Pour Elliot, même s'il y a des règles précises qui encadrent cette méthode, je trouve qu'à force, la part de subjectivité finit par prendre le pas. J'ai déjà vu plusieurs fois deux scénarios complétement différents sur la même courbe. Je suis donc plus réservé sur cette méthode pour le court moyen terme.


gpRnQahc


La bougie du 14 a été violente et va laisser des traces. La suivante n'est vraiment pas rassurante en presque étoile du soir et présage un test rapide des 3400. Si rebond il y a, il devra rapidement dépasser les 3850 faute de quoi on redescendra entre 2500/2850. Il devrait y avoir un bon rebond sur cette zone sinon on commencerait à envisager une correction plus longue et profonde.

My 2 cents.

Edited by Auryn

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le rebond s'est quand même fait  avec de gros volumes ,ça ressemble à un blow-off  bottom(bouquet final) quand comme dit dans le jargon.

Et par définition la fin de la baisse avec un retour de la tendance haussière.

On est tranquille,un de nous deux aura raison.9_9 à moins que les cours deviennet flat,mais je n'ai pas l'impression que c'est le genre de la maison"bitcoin"une tendance flat sans volatilité.

Edited by Fuck Bill2

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J'ai une question, peut être de fish, mais quelqu'un peut m'expliquer en quelques mots comment le téther peut réussir à maintenir son prix constant par rapport au $ ? En cas de gros achats ou vente comment ça se passe ? Merci si quelqu'un prend le temps de rep

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Il y a 2 heures, La Poutre a écrit :

J'ai une question, peut être de fish, mais quelqu'un peut m'expliquer en quelques mots comment le téther peut réussir à maintenir son prix constant par rapport au $ ? En cas de gros achats ou vente comment ça se passe ? Merci si quelqu'un prend le temps de rep

Justement, il n'est pas parfaitement constant, mais comme tout le monde s'est mis d'accord qu'il valait 1$ les gens l'achètent quand il est sous l'unité, et le vendent dès qu'il est au dessus.

Edited by Byshop

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il y a une heure, f*ck Bill2 a écrit :

On est tranquille,un de nous deux aura raison.9_9 à moins que les cours deviennet flat,mais je n'ai pas l'impression que c'est le genre de la maison"bitcoin"une tendance flat sans volatilité.

Effectivement, flat pour le BTC c'est dans un range large de 50% au minimum :D

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il y a une heure, La Poutre a écrit :

J'ai une question, peut être de fish, mais quelqu'un peut m'expliquer en quelques mots comment le téther peut réussir à maintenir son prix constant par rapport au $ ? En cas de gros achats ou vente comment ça se passe ? Merci si quelqu'un prend le temps de rep

C'est un peu le problème actuel : le theter est construit pour répliquer le cours du $ mais personne ne sait s'il est réellement couvert par quoi que ce soit autre que du vent...

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