Jump to content
This Topic
Sign in to follow this  
Guest

Spécial investigation: "Foot, Chevaux, Poker: Des Paris sous influence"

Recommended Posts

L'histoire du trojan, même si elle est vraie, n'a absolument rien de spécifique au poker en ligne ; c'est même carrément marginal. Depuis des années, des gens se font voler des données personnelles/bancaires, on sait que ça existe, y compris les rooms. Je vois d'ailleurs pas bien comment ces mêmes rooms pourraient lutter contre ce fléau que même le milieu bancaire n'a pas réussi à éradiquer depuis toutes ces années.

 

Les antivirus ne sont pas parfaits et ont toujours un temps de retard sur les mecs qui inventent des trojans/spyware et autres sal*peries, faut pas croire que c'est parce qu'on vous vend une licence xxx € / an que vous êtes protégés. En l’occurrence, la meilleure solution pour se protéger d'un mec qui promet monts et merveilles (voir les cartes de ses adversaires, par exemple) et met un lien de chez mediafire sous sa vidéo youtube, c'est avant tout d'être vigilant. Quand je vois des trucs aussi bizarres, mon radar à scam se met en marche tout seul, comme pour les mails de veuves/orphelins de dictateurs du Bénin. Quand même pas compliqué de savoir sur quoi on clique, et si on n'est pas sûr de soi, demander conseil à quelqu'un qui s'y connait...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Pandafan 

 

Ah ben tu me rassures merci, je lisais ton post sur la page 2, avec la sal*perie qu'on chope en téléchargeant un fichier via MediaFire sous la vidéo.....  

 

Oui là c'est sur que faut être noob comme tu dis... 

 

Donc finalement cela reste un peu comme du phishing, où la victime tape elle même ses coordonnées en répondant à un mail bidon. ( Faut être un peu noob aussi ). 

 

C'est pas juste en cliquant sur un lien sur un forum X ou Y qui va te faire visionner une vidéo sur Youtube que tu es infecté... 

 

Ouais évidemment c'est pas dit comme ça dans le reportage, elle dit "en cliquant sur le lien"..... 

 

Comme tu peux voir l'informatique, c'est pas ma cup of tea... 

 

OK merci pour les infos. 

 

Bon week end. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Concernant les 3 tocards:

_soit c'est du pipeau: ils ont créé un compte sur Wina alors qu'ils collusionnent sur une autre room,

_soit c'est des mecs qui bossent pour PS et ils ont voulu salir l'image de Winamax  :lol:

_soit ils sont vraiment débiles (ou ils se sont fait entuber par le montage des journalistes)



 

Car: à 8:31, on distingue un coup sur un flop ;5h;Jd;6d où l'un des deux trisos possède ;9s;Qh et l'autre ;Kc;2c ...

Y a pas du avoir non plus 10.000 cas en 3 ans de .fr dans cette configuration exacte, donc en 2 minutes, les ingés de Wina (enfin, "l'ingé" de Wina, car il a l'air d'être un peu tout seul à gérer le service... 8^ ) retrouvent leurs blazes dans les HH de SnG s'ils ont un minimum de compétence.

Un contact à l'Arjel et les nos 3 cow-boy sont radiés du .fr .
GG wiseguys  8|

Edited by Yasteroïde

Share this post


Link to post
Share on other sites

Elle doit être contente la Clémentine après voir vu son fond d’écran, de se dire qu'elle s'est faite arnaquer..

Y a moyen qu'elle se retourne contre Pokerstars ? (Je pose la question hein)

 

L'impression de ce reportage me semble être un bon gros montage, tellement il y a pleins d’incohérences..

("l'ingenieur" de winamax avec tous les outils qu'il faut ne chope pas les 3 gus qui "colusionne" ou le mec qui prend la main sur l'ordi, et là, comme par hasard la nana lance Pokerstars..)

Edited by Hesiode

Share this post


Link to post
Share on other sites

La réponse de Winamax au reportage

"Inutile de vous dire que le département sécurité de Winamax n’a pas mis longtemps après la diffusion du reportage à repérer les trois compères, les images du reportage étant truffées d’indices. Après vérifications, il s’avère que les comptes des trois tricheurs ont tous été créés en mai 2012... Deux jours seulement avant que les équipes de Spécial Investigation ne viennent rendre visite à celles de Winamax ! Jolie coïncidence. Par ailleurs, ces comptes ont été actifs uniquement le temps de la démonstration, puis laissés à l’abandon. Les fraudeurs, qui n’ont joué au final qu’une petite centaine de mains en commun, n’ont d’ailleurs jamais encaissé leurs maigres soldes. Merci, au revoir."

 

La suite en intégralité sur Wam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Du buzz, du buzz, du buzz!!!  Les journalistes ne bandent plus que pour ça :>

Quand on voit un reportage sur le poker dans les médias "non spécialistes" pourquoi est-il toujours péjoratif?!

Il serait temps de montrer le verre à moitié plein...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ouais c'est un buzz, mais pas dans le sens où canal+ l’espérait .. Là ils passent vraiment pour des journalistes de seconde zone, au même niveau que paris match et consors..

Share this post


Link to post
Share on other sites

La réponse de Winamax au reportage

"Inutile de vous dire que le département sécurité de Winamax n’a pas mis longtemps après la diffusion du reportage à repérer les trois compères, les images du reportage étant truffées d’indices. Après vérifications, il s’avère que les comptes des trois tricheurs ont tous été créés en mai 2012... Deux jours seulement avant que les équipes de Spécial Investigation ne viennent rendre visite à celles de Winamax ! Jolie coïncidence. Par ailleurs, ces comptes ont été actifs uniquement le temps de la démonstration, puis laissés à l’abandon. Les fraudeurs, qui n’ont joué au final qu’une petite centaine de mains en commun, n’ont d’ailleurs jamais encaissé leurs maigres soldes. Merci, au revoir."

 

La suite en intégralité sur Wam

ou les mecs sont justes normalement intelligents, en gros ce sont pas des abrutis, et ont ouverts des comptes juste pour faire la démo de la tricherie. Ca n'aurait pas été bien malin de la faire avec leurs véritables comptes. Elle est bien pourrie cette justification de la part de Winamax je trouve.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca devient quand même méchamment compliqué d'ouvrir des comptes fictifs maintenant.. (besoin carte d'identité, RIB, etc...)

Et je pense qu'il n'y a rien de plus simple pour Winamax de detecter la colusion, je pense que ces 3 debiles c'etait du bidon leur histoire (le mec est tout content d'avoir pris 37 euros à 3 sur un DoN..)

ou les mecs sont justes normalement intelligents, en gros ce sont pas des abrutis, et ont ouverts des comptes juste pour faire la démo de la tricherie. Ca n'aurait pas été bien malin de la faire avec leurs véritables comptes. Elle est bien pourrie cette justification de la part de Winamax je trouve.

Edited by Hesiode

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai bien aimé la fin de l'article:

"A la place, des révélations qui n’en sont pas, et une question qui reste d’actualité : lorsque les médias se plantent complétement sur un sujet que nous « maitrisons », doit-on remettre en cause tous leurs reportages sur les sujets que l’on connait moins ?"

 

Ma réponse est oui, y'a plutôt intérêt !

Si on regardait les infos à la télé (y compris le 20h) avec des spécialistes du domaine présenté, on se rendrait compte des incohérences, mensonges etc. qui sont systématiquement propagés.

Edited by AllInAl1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Complètement d'accord avec toi..

Mais difficile de tout remettre en question, c'est un peu faire le boulot que les journalistes ne font pas..

J'ai bien aimé la fin de l'article:A la place, des révélations qui n’en sont pas, et une question qui reste d’actualité : lorsque les médias se plantent complétement sur un sujet que nous « maitrisons », doit-on remettre en cause tous leurs reportages sur les sujets que l’on connait moins ?

Ma réponse est oui, y'a plutôt intérêt ! Si on regardait les infos à la télé (y compris le 20h) avec des spécialistes du domaine présenté, on se rendrait compte des incohérences, mensonges etc. qui sont systématiquement propagés.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui la collusion existe en live ET AUSSI sur le net, en particulier sur les formats ou elle est facile à mettre en place. Le minimiser sous prétexte que la démo est faite avec des comptes "temporaires", c'est être de mauvaise foi. Idem lorsqu'on déclare que la triche n'est pas avérée juste sur la base d'un montant de retrait annoncé non retrouvé ! Il est bien évident que le tricheur (si c'en est vraiment un) n'allait pas donner les montants exacts de ses retraits... Belle contre-enquête messieurs de wam, avec de solides arguments, ça c'est du journalisme ! ...pour les nuls...

Edited by ACRUX

Share this post


Link to post
Share on other sites

ou les mecs sont justes normalement intelligents, en gros ce sont pas des abrutis, et ont ouverts des comptes juste pour faire la démo de la tricherie. Ca n'aurait pas été bien malin de la faire avec leurs véritables comptes. Elle est bien pourrie cette justification de la part de Winamax je trouve.

On ne se justifie pas, on n'a pas écrit cet article au nom de Winamax, sinon la société aurait sorti un communiqué du type "Droit de réponse". Il s'agit là d'une news sur Wam-Poker, le forum associé à Winamax.

Les mecs ont utilisé leurs vrais noms/prénoms et n'ont pas de "comptes associés". Donc en gros : s'ils jouent réellement au poker, cela sous-entend qu'ils ont à la base chacun utilisé des faux comptes (aux noms de personnes tierces), crée pour le besoin de l'émission des comptes à leurs vrais noms, et utilisé un faux local. Assez tordu.

Et il y a des détails qui ne trompent pas : "Tiens j'ai retrouvé la box", "t'as 8 et 3, relance à 10" etc.

Edited by kinshu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour à tous,

Les tentatives de ce type de triche par collusion sont nombreuses, mais rapidement identifiées par des processus très rodés, et PokerStars a prouvé par le passé que des triches bien plus sophistiquées et d'une tout autre ampleur (cf: l'affaire des DoN et des grinders chinois) étaient repérées et annihilées le plus rapidement possible, et les joueurs spoliés remboursés sans demande de leur part.

 
Pour l'utilisateur du Trojan, il n'est pas possible d'établir clairement qu'il n'ai jamais procédé à cette arnaque par le passé, toutefois, les images montrées m'amènent à penser qu'il s'agit d'une reconstitution, au mieux, alors que la séquence est présentée comme authentique.

On voit un tournoi (et non une table de cash game). La voix-off annonce que 10 joueurs partagent la table, je n'en compte que 9.

925644canal.jpg

 

Ici on peut voir un joueur faire tapis pour 68.5 bb deep.

 

497062canal2.jpg

 

Sur la deuxième image, on observe un re-shove.

La voix-off annonce alors que le tricheur a pris 150€ en une heure à la victime, c'est incohérent, vous en conviendrez, avec les images qui montrent un push UTG+1 à 68.5bb deep et un call en middle, il s'agit vraisemblablement d'une partie gratuite ou avec un enjeu très faible.

Il m'a donc été impossible d'identifier quelque pattern que ce soit.

 

Par contre, il est clair qu'une personne qui se connecterait sur le soft, gagnerait 100% des mains contre un adversaire précis, même en essayant de masquer un peu l'arnaque en jouant classiquement certains coups serait rapidement repérée par nos algorithmes.

 

J'en retiens qu'il a visiblement été très difficile voir impossible au journaliste, malgré de longs mois de recherche, de constater une triche manifeste et viable sur les sites de poker français dont PokerStars.fr.

Edited by PokerStars - Antoine

Share this post


Link to post
Share on other sites

lol@journalistament

Share this post


Link to post
Share on other sites

Assez d'accord le cahier des charges de l'émission contenait le poker en ligne et les journalistes tout penaud se sont rabattu sur trois guignol qui truquent des QOD. Même dans les cas de collusions en SNG la beauté du poker fait que vous pouvez encore gagner. Ce qui est certains c'est que le risk/reward de ces arnaques de pieds nickelés ne seras jamais avantageux.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suggère aux journalistes de faire une vraie enquete sur le fonctionnement des logiciels utilisés par les rooms au lieu de pointer du doigt des petites méthodes de triche employées par certains car les tricheurs ne sont peut-etre pas là ou on croit . 

Est-ce vraiment aléatoire ? N'y a t'il pas pour les rooms un moyen de générer du rake en favorisant les rencontres par l'intermédiaire du logiciel . Ils pourraient étudier sur plusieurs mois si les probas sont vraiment respectées dans les confrontations .

Une enquete sérieuse de ce type serait beaucoup plus intéressante pour les joueurs .....

Share this post


Link to post
Share on other sites

(cf: l'affaire des DoN et des grinders chinois)  

Petite rectification mais l'affaire des grinders chinois c'est pas pokerstars qui l'a démasqué en premier, c'est des grinders qui l'ont dénoncé via le forum 2+2. D'ailleurs c'est souvent le cas, on a eu l'exemple avec le compte de Léo Truche qui avait été vidé sur Everest, c'est les joueurs a la table qui ont alerté le support et permis le blocage du cashout.

Aucun doute sur le fait que PS et W mettent tout en oeuvre pour lutter contre la triche, j'ai reçu un mail un jour ou on me demandait dans le doute de ne plus jouer a la même table que "x", un random contre qui j'avais du avoir 2 ou 3 mains marginales.

Jme souvient d'une phrase de Nicolas Levi : "Quand tu joues une partie de poker, y'a quasiement aucune chance que tu sois victime de triche, sur toute les parties de poker que tu joueras dans ta vie y'a quasiement aucune chance que tu ne sois pas au moins une fois victime d'un tricheur."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il est aussi possible que les journalistes qui ont mené l'enquète aient vu (voire filmé) les démos de triche en live (sinon pas de preuves des faits et donc pas de reportage étayé), mais pour des raisons évidentes de protection et anonymat de leurs sources, aient décidé de procéder à des reconstitutions sur certains "moments clés" du reportage... Ce sujet a au moins l'intérêt de poser des questions.

Edited by ACRUX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×