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Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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le montage est à charge... mais quand on essaye d'avoir un esprit critique, on prends les choses dans son ensemble...

 

c'est comme si tu croyais de but en blanc les images de CNN lors de la guerre du golfe...

rien n'est blanc ou noir, et surtout, les sources et informations se verifient, pour au moins avoir le sentiment de ne pas avoir gobé la chose sans reflexion...

en france dans notre cursus éducationnel on nous apprend à avoir (trop ?) l'esprit critique, ici c'est valable, ne serait ce que pour que les arguments potentiellement avancés pour les détracteurs de la triche soit promptement remis à leur place...

 

dans l'absolu je ne me vois pas par exemple si l'occasion se présentait, pouvoir soutenir à Mr Pasquilini en face les yeux dans les yeux qu'il a triché juste avec le montage de Mr Bouya, car désolé ca met en lumière, mais ca reste absolument pas sur, puisque les images sont montées et donc amené à suggérer à

 

cqfd, les vidéos trouvées en russe ou venant d'eurosport ont eu bien plus de poids visuel, et surtout ont le mérite d'être les vraies images sur lequel on peut s'appuyer...

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10 jours pour faire la preuve. C'est comme ca. S'il a la vidéo il aura tout intérêt a la produire. D'ailleurs il dit l'avoir.

...

Pourquoi ni Pasqualini ni Rossi ni Partouche n'ont encore déposé plainte contre Bouya?

En 10 jours ils seraient blanchis, non?

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En l'état, bien l'impression que Bouya n'a que le montage qu'il n'a probablement pas fait lui-même mais juste utilisé pour la promo d'un livre sorti depuis des mois et passé totalement inaperçu.

IMO, on a plus de chances de trouver le live chez d'autres personnes. Comme celle qui a réalisé le montage avec les commentaires.

Je n'ai de toute façon pas envie que la communauté doive quoi que ce soit à Bouya qui me semble aussi abject que les présumés tricheurs (pour la forme).

J'aime bien, en passant, le pavé de soulier. Ça reste évidemment assez neutre dans la forme mais le fond est clairement une condamnation. Et son désir rejoint celui de beaucoup: condamnation de JPP/Rossi (s'ils sont les deux seuls tricheurs de cette finale) mais aussi assainissement de notre loisir. Casinos complices, cercles gérés par des mafieux, connivences à touts niveaux... Les choses ne sont pas ainsi dans de nombreux pays et la France est obv une exception qui n'a rien de culturelle :(

Merci.

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Informer et aider les gens. Ok robin des bois.

Ce qui me donne franchement envie de vomir dans cette histoire, c'est pas la triche de JPP, ça je peux comprendre que quelqu'un puisse être tenté vu les enjeux (je cautionne pas hein ? je comprends), mais plutôt tout ce qui gravite autour.

Entre l'autre qui essaye de se positionner en grand défenseur de la communauté et des valeurs pour essayer de vendre son bouquin, qui je n'en doute pas doit être une belle m**de.

Entre les gens qui essaient de défendre aveuglèment JPP avec une mauvaise foi et une démagogie sans limite ( comme la "pute en mal d'attention" (lol) qui nous sort un calcul complètement retard avec diplome de physique a l'appui pour prouver qu'elle est capable de faire un produit en croix )

Ou encore le silence gênant de Partouche qui a quand meme du analyser un minimun les videos a l'époque de la tf suite aux plaintes en choisissant de ne pas donner suite alors que la collusion est évidente.

Ou l'autre attention whore qui vient nous sortir "c'est rien ce qu'ont fait JPP et Rossi par rapport aux autres scams du milieu mais bon je dis rien je suis pas une balance". Et le pire c'est que je le crois.

Et quand on voit qu'à coté de ca, t'as Party poker qui scam impunèment les gens à grande échelle et que les gens en ont plus ou moins rien à branler bah je commence à me dire que ce milieu est vraiment pourri jusqu'a la moelle en plus d'être absolument pas règlementé. Et pour nous qui jouons au milieu de tout ça, ça fait un peu peur.

J'espère vraiment que cette histoire va faire bouger les choses mais bon j'y crois quand même moyennement et c'est quand meme un peu triste.

"je peux comprendre que quelqu'un puisse être tenté vu les enjeux (je cautionne pas hein ? je comprends)"

 

Beau condensé d'hypocrisie.  Le problème n'est pas la tentation mais le passage à l'acte.

 

Tu comprends, mais tu pense que tu ne le ferais pas, mais quand même tu te demande ce que tu ferais si cela t'arrivait. Alors tu as du mal à trancher. Et tu es indulgent.  Avec quelque chose que tu ne cautionne pas.

 

J'aimerai pas être à ta place.

 

Les tentations touchent tout le monde et ne sont pas une faute. Mais au dela il y a une ligne rouge. Certains la franchissent, d'autre non.

 

Choisi ton camp camarade.

 

 

 

Sinon pour le reste je suis globalement d'accord avec toi.

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Pourquoi porter plainte, puisque l'affaire s'éteindra d'elle même. ou pas. C'est marrant mais dans cette histoire, il y a vraiment un truc qui vous échappe, qui NOUS échappe, c'est que, malgré ce qu'en pense nos chers posteurs en mal de justice, nous sommes bien devant un léger fossé entre un monde où la triche à eu lieu et un monde qui rêve de l'autre. Et c'est là que je ne comprends pas le quart des réactions et je les juge des lors malsaines.

 

Alors pour ne pas faire des hypothèses foireuses, je vais apporter mon point de vue, qui suscitera à n'en pas douter les mêmes réactions haineuses que j'ai pu lire contre les pros qui ne s'expriment pas. ou pas comme on le voudrait.

 

1 - ce monde n'est pas mon monde et si j'aime jouer au poker, si je rêve de faire ces gros tournois, il n'en demeure que je resterais un joueur des petites limites, et que dès lors, je serais plus concerné par les tricheurs de celles ci que par ce vol organisé sur le PPT 2009. Et s'il faut bannir un tricheur, autant commencer par le bas, parce que de ce que je sais, on se réveille pas tricheur quand on est haut, c'est souvent grâce à la triche qu'on y est arrivé. Donc oui, il faut d'abord balayer devant chez soi.

 

2 - De par cette même expérience, quand un acte délictueux (par rapport à un règlement, un usage) est commis dans un milieu, quel qu'il soit, il est rarement ébruité, rarement diffusé, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas traité. Vous demandez à des gens de s'exprimer, en espérant que s'ils le font, ça fera bouger les choses. C'est possible, vous avez le droit d'y croire. Mais quand ces mêmes personnes s'expriment, et qu'elles ne vont pas dans votre sens, c'est encore pire, on leur demande de fermer leur gueule ? Bref, si ils doivent parler, c'est pour espérer qu'il diront ce que vous voulez entendre ? C'est risqué, et en l'espèce foireux, ils disent le contraire. Ca s'appelle un fail.

 

Des posteurs ont émis des avis pertinents, censés et certains se posent les questions de leur moyen d'action. C'est bien de se poser des questions. Et ensuite ? Le numéro de la Police des Jeux a été posté 3 ou 4 fois, mais bizarrement, personne ne l'a composé. Des gens disent qu'il faut faire pression, je ne vois pas un seul mouvement de foule à Deauville. "Ah non mais on est trop petits nous, pi c'est pas à nous de ... " ah. Tiens. Ca me rappelle quelque chose...

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 "Ah non mais on est trop petits nous, pi c'est pas à nous de ... " ah. Tiens. Ca me rappelle quelque chose...

 

Bien vu. Moi cela me rapelle ca.

 

"Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas communiste.


Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n'ai rien dit,
Je n'étais pas syndicaliste.


Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas juif.


Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n'ai pas protesté,
Je n'étais pas catholique.



Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait personne pour protester
"

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Si tu comptes 15h de TF effective, alors toutes les hole cams et les grosses cameras pour filmer via différents plans cumulent facimement une centaine d'heure. Néanmoins, comme ça a été réalisé et monté en direct, c'est possible que toutes ces images n'ont jamais été enregistrée, et de toutes façon trés peu probable qu'elles aient été conservées jusqu'aujourd'hui (dans quel but conserver 100h de rush 4 ans après ?).

Oui évidemment que ça peut faire 100 heures, mais ce rédacteur sous-entendait qu'il faudrait absolument les décortiquer pour arriver à une conclusion tangible. Ca ressemblait un peu aux 0.37% de Raquel Welsh en terme d'honnêteté intellectuelle, comme son article d'ailleurs dont l'angle et le traitement laissent assez songeurs... Pourquoi n'avoir pas pondu un papier évoquant la gestuelle incriminée M. Schmidt ? Il y a quand même assez d'éléments dans ce thread et surtout sur les vidéos pour en faire à minima une news de première importance.

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Je ne comprends pas bien où Fabrice Soulier est à vomir.

J'ai peur que beaucoup n'y grapillent que ce qui leur convient pour renforcer une conviction déjà établie.

Il ne minimise pas les magouilles, il admet clairement que le Poker n'en est absolument pas exempt.

Il cite du vécu dans les Casinos et écrit qu'un certain nombre de personnes ne sont pas ses amis.

Il souligne que ce n'est pas le propre du Live et rappelle les petits arrangements entre potes.

Il constate qu'il y en a du frelaté partout dès qu'on parle de pognon et de pouvoir.

Mais l'essentiel est bien qu'il ne sous-estime pas les problèmes et qu'il en appelle comme bon nombre d'entre nous ici à ce que les contrôles, la surveillance et les sanctions soient plus efficaces.

JPP/Rossi seront pendus ou blanchis ; je voudrais que tout ce ramdam serve au moins à assainir durablement le marché.

Je pense ne pas être le seul.

Quant à l'utilité des vidéos que certains ne comprennent pas, imaginez qu'on y voit que tout le monde s'éponge le front car il faisait une chaleur épouvantable, surtout pendant 18h00 de rang (moins les pauses).

On aurait pas l'air cons tous autant qu'on est ^^

Il ne faut pas oublier non plus que certains les éplucheront, à charge ou à décharge, mais cela aura surtout pour effet d'enlever un argument à tous ceux qui hurlent encore au loup au prétexte d'un "simple" montage.

Pire, si le tout confirme bien les extraits, comment JPP et Partouche pourraient-ils encore nous opposer que le visionnage n'a rien donné ?

Là, ce sont les donneuses de leçons sur la déontologie, ceux qui dénoncent les rageux du CP ou les randoms ignorants qui fermeraient leur claque m**de.

Et sur cette histoire de vidéo, maintenant qu'on sait que Partouche était tenu de les retirer à cause du sigle PPT déjà déposé, le Bouya perd ici un sacré argument pour ne pas les diffuser.

A moins, tout bêtement, qu'il ait tout simplement hérité du bébé déjà tout prêt et que son héroïsme de chevalier blanc ne se révèle que bas opportunisme de simple metteur en ligne.

Raison de plus de les sortir afin de montrer qu'il est vraiment à l'origine du scoop dont il s'attribue la paternité.

Edited by Fronk13

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Perso plus ca va plus je deteste le personnage de nordine.

Alors certes ce qu'il a fait est très bien et il fallait que cela soit dit

par contre je deteste la forme qui à juste pour objectif de se faire connaitre.

Une interview de 20 min de nordine que j ai pu visionner hier et qui n'est plus en ligne

http://www.tablerase.fr/2013/02/nordine-bouya-se-confie-a-janluk/

m'a juste donné la sensation du joueur de cercle typique qui s'est fait rasé pendant longtemps

et qui au lieu de se remmettre en question pokeristiquement parlant a trouvé la solution la plus simple: accuser la riggitude (j espere que l interview va ressortir en gros elle dit en live c est rigged mais tellement moins rigged que online ou on ne peut pas gagner car les tables sont full tricheur)

Donc pour résumer mon point de vue, la vidéo est accablante et devait sortir par contre plus nordine aura l'occasion de s'exprmier plus il va s'auto discréditer.

Le buzz est fait, la pub du bouquin aussi il serait temps maintenant de lacher les videos et de repartir

OSEF que Nordine fasse ça pour faire le buzz autour de son livre, ou pas.

C 'est pas la question et cela ne doit pas faire perdre de vue le scam de Pasqua et Rossi.

Combien sont au courant de toute la m**de qui gangrene le poker et ferment leur gueule?

Bravo Nordine, tu as des couilles et peu importe les raisons qui t' on amené à dévoiler ce scam.

Par contre surveilles bien tes arrières, il y a du gros pognon en jeu,Partouche, la brise de mer, les corses, toussa toussa.

respect, GL mec, et comme on dit chez moi, BOOYAKA!

Edited by lo

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Quand a donné son Q , on a tout de meme le droit d exprimer sa douleur ...

c est un AIE collectif qu exprime les gens ici ...

Se faire prendre a sec par des joueurs inities a ttes sortes de combines , pour certains par le fiscs , par les rooms etc etc y a un moment ou va falloir que ce ptit monde ajouteun peu de vaseline ...

La gronde populaire va audela de la triche de jpp pascalini elle exprime un ras le bol plus generale.

Ben va a deauville mon bonhomme, ils y sont tous, t'aura un prix de groupe meme...

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Comme l'a dit Starsky il semblerait que lors d'un délit réitéré la prescription prend date à partir de la dernière occurence, donc si on a d'autres éléments plus récent émerge c'est peut-être pas fini.

L'escroquerie est un délit instantané constitué par la dernière remise. Il est commis au préjudice de victimes ABC. La réitération de l'infraction, qui reste a prouver, le serakt au prejudice de victiles DEF et ne permettrait pas, dans cette hypothèse, d'interrompre ou de regarder le délai de prescription. A supposer que la qualification Penale soit bien celle d'escroquerie.

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Arrêtez de dire "va à deauville"!

Quand les joueurs de foot exprimaient leur dégoût après knysna, personne ne disait "va en afrique du sud".

Oui on n'est pas des top regs, non on n'a pas la BR pour jouer l'EPT Deauville, mais tout ce qu'on dit c'est que c'est inacceptable que dans certains casinos certaines triches se fassent avec les complicités du casino qui est chargé d'assurer l'équité du jeu et qu'on n'ait aucun organe de contrôle en lequel on ait confiance.

Et si le joueur n'a pas confiance, eh bien il ne joue pas/moins.

Donc il est URGENT de restaurer la confiance, pas de faire des sit in!

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Pourquoi porter plainte, puisque l'affaire s'éteindra d'elle même. ou pas. C'est marrant mais dans cette histoire, il y a vraiment un truc qui vous échappe, qui NOUS échappe, c'est que, malgré ce qu'en pense nos chers posteurs en mal de justice, nous sommes bien devant un léger fossé entre un monde où la triche à eu lieu et un monde qui rêve de l'autre. Et c'est là que je ne comprends pas le quart des réactions et je les juge des lors malsaines.

Alors pour ne pas faire des hypothèses foireuses, je vais apporter mon point de vue, qui suscitera à n'en pas douter les mêmes réactions haineuses que j'ai pu lire contre les pros qui ne s'expriment pas. ou pas comme on le voudrait.

1 - ce monde n'est pas mon monde et si j'aime jouer au poker, si je rêve de faire ces gros tournois, il n'en demeure que je resterais un joueur des petites limites, et que dès lors, je serais plus concerné par les tricheurs de celles ci que par ce vol organisé sur le PPT 2009. Et s'il faut bannir un tricheur, autant commencer par le bas, parce que de ce que je sais, on se réveille pas tricheur quand on est haut, c'est souvent grâce à la triche qu'on y est arrivé. Donc oui, il faut d'abord balayer devant chez soi.

2 - De par cette même expérience, quand un acte délictueux (par rapport à un règlement, un usage) est commis dans un milieu, quel qu'il soit, il est rarement ébruité, rarement diffusé, ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas traité. Vous demandez à des gens de s'exprimer, en espérant que s'ils le font, ça fera bouger les choses. C'est possible, vous avez le droit d'y croire. Mais quand ces mêmes personnes s'expriment, et qu'elles ne vont pas dans votre sens, c'est encore pire, on leur demande de fermer leur gueule ? Bref, si ils doivent parler, c'est pour espérer qu'il diront ce que vous voulez entendre ? C'est risqué, et en l'espèce foireux, ils disent le contraire. Ca s'appelle un fail.

Des posteurs ont émis des avis pertinents, censés et certains se posent les questions de leur moyen d'action. C'est bien de se poser des questions. Et ensuite ? Le numéro de la Police des Jeux a été posté 3 ou 4 fois, mais bizarrement, personne ne l'a composé. Des gens disent qu'il faut faire pression, je ne vois pas un seul mouvement de foule à Deauville. "Ah non mais on est trop petits nous, pi c'est pas à nous de ... " ah. Tiens. Ca me rappelle quelque chose...

"Ah non mais on est trop petits nous, pi c'est pas à nous de ... " ah. Tiens. Ca me rappelle quelque chose...

Bien vu. Moi cela me rapelle ca.

"Quand ils sont venus chercher les communistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas communiste.

Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,

Je n'ai rien dit,

Je n'étais pas syndicaliste.

Quand ils sont venus chercher les juifs,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas juif.

Quand ils sont venus chercher les catholiques,

Je n'ai pas protesté,

Je n'étais pas catholique.

Puis ils sont venus me chercher,

Et il ne restait personne pour protester"

Vous avez tellement raison que j'en suis presque jaloux.

si même quelqu'un d'aussi peu téméraire que moi est prêt à faire quelque chose pour que ce genre d'escroquerie soit éradiquée, je pense qu'il est possible avec un peu d'organisation de faire quelque chose.

On va clairement vers un étouffement de l'affaire. Et je crois que c'est ça qui me fout le plus les boules...

Edited by gill3s

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Que Nordine Bouhia veuille profiter de la situation, je pense que c'est clair.

 

Mais pour moi, ce n'est pas le vrai problème. Le gars, d'accusateur va réussir à se retrouver accusé. C'est un procédé classique de défense. On le salit le plus possible pour que ses accusations soient inaudibles.

ex :  Glassman contre Tapie (le mec a fini tricard, alors qu'il balançait la corruption sans en avoir fait partie)

 

Personne pour parler de ROSSI.

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Pourquoi n'avoir pas pondu un papier évoquant la gestuelle incriminée M. Schmidt ? Il y a quand même assez d'éléments dans ce thread et surtout sur les vidéos pour en faire à minima une news de première importance.

http://www.poker52.fr/2013/01/30/journal-off-du-poker-le-poker-et-le-langage-des-signes/

je pense que c'est un peu ca que tu reclames? ;)

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en tt cas ds le microcosme pokeristique, l'edition 2013 de l'EPT deauville sera interessante à suivre. Comment vont reagir les joueurs français? comment vont reagir les couvreurs? comment vont reagir les regs etrangers? Je pense au mec qui a win la topshark academy il risque d'avoir un joli baptème du feu, pour son entrée ds le circuit!

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Si tu comptes 15h de TF effective, alors toutes les hole cams et les grosses cameras pour filmer via différents plans cumulent facimement une centaine d'heure. Néanmoins, comme ça a été réalisé et monté en direct, c'est possible que toutes ces images n'ont jamais été enregistrée, et de toutes façon trés peu probable qu'elles aient été conservées jusqu'aujourd'hui (dans quel but conserver 100h de rush 4 ans après ?).

Il est possible l'INA les ai puisque c'est passé à la TV.

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