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Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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Pour un random comme moi qui connait un peu la communauté online mais pas tout celle du jeu "live", qui a donc juste un regard extérieur, l'image dégagé est celle d'un milieu fermé, pas très clean, ou semble régner la complaisance.

Les seuls pro qui se sont exprimés, et je pense que la communauté apprécie leurs temoignages, expriment tous des regrets nuancés, mettent beaucoups de reserves dans leur jugement alors que cette histoire est carrément choquante.

J'ai juste l'impression que tous les joueurs du circuit sont complaisants, alors que tous les randoms joueurs online sont choqués.

Je comprends bien sur qu'un joueur pro du circuit peut difficilement accuser JPP, imaginons (je ne vois pas comment mais on sait jamais) que JPP n'ai pas triché, que ce soit qu'une serie de coincidences et de grattage de tete malencontreux; honte a celui qui aurait accuser a tort.

Enfin, faut pas deconner non plus, a la lecture du thread j'a appris qu'on a sanctionné d'autres jouerus pour moins que ça.

Ca parait obvious qu'il y a eu collusion organisée, c'est juste révoltant et choquant.

Ca donne pas envie de jouer en live si tous les habitués du circuit pro l'air de compatir pour ce pauvre JPP qui est peut etre est accusé a tort...

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Ça devient relou le côté chasse aux sorcières là "qui dénonce / qui dénonce pas " sur la durée ça va bien germain a raison : chacun pense ce qu'il veut et dit ce qu'il pense ....... S'il le veut !!!!!

A un moment faut aussi dire les choses comme elles sont, moi j'avoue aisément : ce serait un pote très proche j'aurais fermé ma grande g tout du long.

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le problème, c'est qu'on ne peut pas être joueur de poker, qui plus est pro de poker, et rester neutre sur une telle affaire.

Ne pas se prononcer, ne pas dénoncer un acte de tricherie équivaut a l'approuver.

Toute la structure du poker, et l'argent qui tourne autour, ne tiens que parce que les règles de ce jeu sont respectées. Sans ces règles ce jeu, comme bien d'autres, n’existerait plus.

Reste le fameux "bénéfice du doute"; la grosse excuse qu'on invoque quand on a plus d'arguments. ou on réclame les rushs originaux pour juger.

mais on en a pas besoin, ce qui compte c'est que:

quand les holes cards sont :Ad:7d il se touche la tête juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Qc:Td il se touche l'oeil puis la bouche juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :8d:8c il se touche le cou juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ad:8d il se touche la tete puis le cou juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Jd:Jc il se touche le nez juste après avoir misé

quand les holes cards sont :Ks:Qc il se touche le frond puis l'oeil

quand les holes cards sont :6h:6d il se gratte le bras juste après avoir misé

quand les holes cards sont :As:2c , il s touche la tête aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Kd:5s il se touche le front aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ah:Jh il se touche la tête puis le nez juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ks:Jc il se touche le front puis le nez juste après avoir misé

quand les holes cards sont :Qh:9h il se touche l'oeil puis le menton juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ac:7h il se touche la tête juste après avoir misé

quand les holes cards sont :6d:6s il se gratte le bras juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ad:Ks il se touche la tête puis le front juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Ah:As, il se touche la t^te des 2 mains juste après avoir misé

quand les holes cards sont :Td:Qs il se touche l'oeil puis la bouche juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :3s:3d il se gratte le bras juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :9d:9h ils se touche le menton juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Td:Jd il se touche la bouche puis le menton juste aprés avoir misé

quand les holes cards sont :Kh:Th il se touche le front puis la bouche juste aprés avoir misé

...

Les autres joueurs de cette table finale ont été spoliés. on ne peut pas approuver cela.

Les pauvres ils en ont passé du temps à mettre en place tout ca !

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Pourquoi un "pro" se doit de donner son avis publiquement ?

Parce que tant que t'as du soutien, tu as tendance à penser que tu peux tout surmonter. Mais quand tu vois que ça lâche de partout, tu ne peux que te rendre à l'évidence et assumer tes responsabilités.

Ici le soutien de JPP et de Rossi, ce sont leurs proches et les pros qu'ils côtoient (et autres random AnneLaure77). Si cette communauté qui leur est chère soulève l'absurdité des témoignages de soutien, crois moi, ils ne vont pas pouvoir tenir une ligne de défense très longtemps.

Après sur le principe un pro n'a pas plus à donner son avis qu'un amateur. On remarque juste (depuis 50 pages) que les amateurs ne nient pas l'évidence à la vue des révélations faites, là où la majorité des pros gardent le silence.

Chacun est libre de s'exprimer ou non. Je trouve ça courageux pour un pro d'afficher publiquement ses doutes sur cette affaire et comprend également que certains joueurs sponsorisés ont certainement eu des consignes très strictes de la part de leur room quand à leur intervention.

Je pense justement Germain, que tu fais partie de cette communauté et que si tu la respectes, tu devrais la soutenir comme l'ont fait d'autres regs avant toi dans ce thread.

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... Maintenant, j'espère me tromper de tout mon coeur et je serais rassuré et soulagé d'apprendre qu'il y a méprise à propos des agissements reprochés à JPP durant cette table finale du PPT 2009 ! Rassuré et soulagé pour l'homme pour qui j'ai/j'avais une profonde admiration, mais également rassuré et soulagé pour ce jeu qu'on a tous en commun, cette passion, cet amour pour le poker ! En tant qu'ancien ambassadeur d'une marque (Everest pour ne pas les citer) et aujourd'hui joueur "reconnu" sur le circuit je me dois de véhiculer une bonne image de ce jeu. Je suis donc peiné de voir et de constater qu'aujourd'hui le poker est encore une fois un peu plus entaché et qu'une énième triche (avérée ou pas) éclate encore au grand jour !

...

Comment ne pas être d'accord avec toi ?

Le Poker est bel et bien en train de crever, et pas seulement à cause du .fr

Ce vieux monsieur italien, aurait mérité que ses craintes soient vérifiées par ceux qui sont en charge de contrôler.

Comme tout "random", pour reprendre ta terminologie, a le droit de jouer en sécurité que ce soit en Live ou On-line.

Que JPP soit coupable ou non, c'est bien l'absence/faillite des systèmes de sécurité qui est responsable.

Le niveau monte, les regs et les pros possèdent déjà un avantage "naturel".

Si tant de joueurs abandonnent le poker ce n'est pas tant qu'ils perdent - après tout, on dépense de l'argent au cinéma, au resto ou aux ... casinos pour le plaisir - mais bien parce qu'ils ont le sentiment de se faire enfler en toute impunité.

Toute activité d'argent génère des tentations.

Ce n'est pas moral mais c'est ainsi.

Sans barrières, ni sanctions pour les tricheurs de tous ordres, c'est le Far-West.

Si ce scandale, avéré ou non, permet de susciter une prise de conscience chez les professionnels, ce sera déjà ça de gagné pour tous ceux qui aiment le Poker et ont envie d'y jouer tranquillement et ... loyalement.

En attendant, quand on lit cette ce pathétique Prosper Masquelier qui, même actuellement sans responsabilité chez Partouche, prétend organiser un évènement mondial, on est sacrément mal barrés.

Edited by Fronk13

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JE ne suis pas une balance ....malheureusement :)

Franchement pitoyable de la part d'un soi disant professionnel du milieu déja que le reste n'etait pas brillant mais là tu bas des records;

Comme dirais un philosophe contemporain du 93 "si t'as rien à dire ferme ta g......"

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Les seuls pro qui se sont exprimés, et je pense que la communauté apprécie leurs temoignages, expriment tous des regrets nuancés, mettent beaucoups de reserves dans leur jugement alors que cette histoire est carrément choquante.

Choquante.. c'est le terme qualifiant le mieux cette affaire. Souligner et s'indigner de cette tricherie n'est pas forcément trainer dans la bout JPP (comme le disent certains pros) tant que le vocabulaire reste correcte et sans insulte.

Pour ce qui est de la présomption d'innocence, ok mais soyons un peu sérieux, les images sont accablantes, je ne vais pas répéter les arguments évoques dans plusieurs messages.

Ce dont j'ai bien peur, c'est que cette affaire reste sans suite.. Je m'explique, seul les "Randoms" semblent indignés et osent parler via les forums "underground" spécialisés.

Les seuls à pouvoir faire bouger les choses:

-Le groupe Partouche: qui nous a bien montrer a travers cette affaire (et bien d'autres) sa complaisance ,omerta a travers ce qui s'est passé.. (plaintes de joueur à l époque, vidéos effacées ect..)

-Les anciens joueurs de la TF qui ne semblent pas ou peu se manifester

-La communauté de joueurs pros et les rooms, qui par certain par amitié pour JPP et par intérêt pour leurs business se tairont et laisseront le temps passer pour faire oublier cette sombre histoire.

C'est bien la triste vérité de la suite des événements .. Ce qui terni évidemment l'image du poker en France.

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Parce que tant que t'as du soutien, tu as tendance à penser que tu peux tout surmonter. Mais quand tu vois que ça lâche de partout, tu ne peux que te rendre à l'évidence et assumer tes responsabilités.

Ici le soutien de JPP et de Rossi, ce sont leurs proches et les pros qu'ils côtoient (et autres random AnneLaure77). Si cette communauté qui leur est chère soulève l'absurdité des témoignages de soutien, crois moi, ils ne vont pas pouvoir tenir une ligne de défense très longtemps.

Après sur le principe un pro n'a pas plus à donner son avis qu'un amateur. On remarque juste (depuis 50 pages) que les amateurs ne nient pas l'évidence à la vue des révélations faites, là où la majorité des pros gardent le silence.

Chacun est libre de s'exprimer ou non. Je trouve ça courageux pour un pro d'afficher publiquement ses doutes sur cette affaire et comprend également que certains joueurs sponsorisés ont certainement eu des consignes très strictes de la part de leur room quand à leur intervention.

Je pense justement Germain, que tu fais partie de cette communauté et que si tu la respectes, tu devrais la soutenir comme l'ont fait d'autres regs avant toi dans ce thread.

Ma question n'avait pas pour but de chercher à justifier le silence de certains souvent plus prompts à communiquer sur les différents supports... Je trouve juste compréhensible moralement la retenue (du moins publiquement) qu'ont bon nombre de joueurs qui ont du a minima partagé une bière avec JPP et/ou Rossi.

Maintenant les images parlent déjà assez pour que je ne vienne rajouter ici mon grain de sel ... je ne post que très rarement, je ne voyais donc pas de légitimité à intervenir a priori.

En revanche je suis évidemment comme tout le monde en attente de réactivité de la part des "milieux autorisés" (copyright Coluche), et c'est déjà trop long.

Rien n'est surprenant dans cette histoire et l'hypocrisie ambiante dans le poker comme ailleurs voit ici ses limites.

edit: la com' de certains via réseaux sociaux (notamment) voit aussi ses limites :lol:

Edited by Germain133

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Et pendant ce temps, rien ne se passe .....

C'est normal qu'il n'y ai aucun communiqué sérieux depuis que cette affaire est sortie ?

Même pas un "on contacte nos avocats donc patientez un peu, la police fait son boulot" :)

C'est fou quand même !!!

Supercaddy, tu as des news ?

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Un grand bonjour d'un petit nouveau!

Imaginons que l'on souhaite avoir une influence sur ce qui se passe :

L'ISPT est organisé, en partie, par Partouche et les 1ères qualifs online démarrent ce dimanche...

Que chacun sur ce forum s'engage à boycotter ce tournoi tant que Partouche n'aura pas remis en ligne l'enregistrement de la TF, étudié sérieusement son contenu et donné ses conclusions.

Donc :

Je m'engage à boycotter l'ISPT tant que Partouche n'aura pas remis en ligne l'enregistrement de le Table Finale du PPT 2009, n'aura pas sérieusement étudié son contenu et ne nous aura pas indiqué ses conclusions

FrédéricB

Edited by FrédéricB

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