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Guest

Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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Est-ce que lorsque le softplay est poussé à l'extrême entre deux joueurs cela peut être considéré comme de la triche? Genre ils ont pas un code "bouche, oeil, tête" mais font tout pour s'arranger l'un l'autre.

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Il semble évident que les joueurs qui sont tout en haut de la pyramide vont avoir beaucoup de mal a ébranler un système qui les fait exister médiatiquement et vivre financièrement. Difficile de scier la branche sur laquelle on est assis.

Certes, il doit être aussi difficile de taper sur un amis, mais aller jusqu'à défendre l'indéfendable...Delà à penser que ce "système" est généralisé il n'y a qu'un pas.

Ce qui est certains, c'est que pour tous ces joueurs qui aujourd'hui cautionnent la triche, plus aucune performance n'existera dans l'avenir sans l'ombre de la suspicion.

Quand on vit du poker, il me semble impossible de cautionner un tricheur sauf si on est un tricheur sois-même.

Tous ces personnages n'ont pas la tête de quelqu'un qui se laisse chi** dans les bottes sans rien dire. Normalement ils auraient du remettre en cause toutes les parties qu'ils ont disputées face à ces deux adversaires....A moins que...

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moi je retiens que les joueurs pros se déchaînent pas sur lui, au contraire, ça doit donc être tacitement monnaie courante, une règle qu'on ne dit pas

parce qu'on préfère ça à voir les autorités nettoyer la place...

en même temps apprendre qu'au poker il y a des comportements pourris n'est une nouveauté pour personne, et dans les faits on vit avec depuis qu'on a démarré

au bridge les joueurs sont séparés par des plaques et ne peuvent pas voir leur équipier de visu. c pas pour rien. et y'a moinsd e filous au bridge, et pourtant déjà on en trouve

c chaud tout ça, ça demande qu'à se casser la gueule j'ai l'impression

et dans tous les cas ça va dissuader plein de fish de venir mettre de l'argent, ce scandale n'est bon pour personne, d'où l'absence de réaction des pros imo

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Je vois que beaucoup d'amis de JPP prennent sa défense et ainsi se mouiller dans un procès qui n'est pas le leur.

Cela est tout a leur honneur mais personnellement à la place de JPP se leur demanderai publiquement d’arrêter de suite car je suis assez grand pour répondre aux accusations et cela me dérangerai au plus au point d'embarquer mes amis dans une telle galère (avéré ou pas).

Je pense que certains n'ont pas la même vision de l'amitié et devraient reconsidérer une telle amitié.

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Est-ce que lorsque le softplay est poussé à l'extrême entre deux joueurs cela peut être considéré comme de la triche? Genre ils ont pas un code "bouche, oeil, tête" mais font tout pour s'arranger l'un l'autre.

D'après toi Corky, collusion tu te mets d'accord avec un autre joueur à cause d'amitié ou autre pour ne pas se jouer

C'est équitable envers les autres joueurs???

Tous les vieux tricheurs qui la ramènent

A partir du moment où tu joues pas un joueur comme tu le fais avec un autre,avec les même cartes t'es un rigged

Edited by fish-moi-la-paix

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Honnêtement, il m'est quasi impossible d'envisager qu'il n'y ai pas eu de triche/softplay (quelle que soit la triche)...La probabilité que les gestes soient répétés aux moment même et correspondent aux cartes qu'ils possèdent sur un sample de 15 main, est quasiment impossible...

Jpp est quelqu'un que j'apprécie fortement à la table,il est sympathique,intelligent, et je me rappelle même avoir échanger beaucoup de points de vue il y a déjà 4-5 ans sur des mains joués online/live. Maintenant je ne le connais que à la table de poker et bien que je pense le plus grand bien de son poker, je ne peut évidement pas attester de son honnêteté, et encore moins après cette vidéo et ce que je viens de dire un peu plus haut...

MAINTENANT,il est important que cette affaire ne tourne pas au lynchage collectif anticipé...Disons que plus vous êtes convaincu qu'il y a eu triche, plus vous devez être convaincu qu'il aura des comptes a rendre (que ce soit d'un point de vue pénal ou uniquement de la communauté poker),donc pourquoi se déchainer des maintenant?Donnons le temps au temps,soyons patient, beaucoup de choses à propos de cette affaire risquent d'éclater,dans un sens comme dans l'autre, prochainement.

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Je boycotte dorénavant 3 rooms online: PMU Poker, Unibet Poker et Partouche Poker.

Quand des têtes d'affiches de ces sites minimisent voir nient la collusion, ca fout de gros doute sur leur manière de sécuriser leurs tables online..

Edited by padoue74

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Je boycotte dorénavant 3 rooms online: PMU Poker, Unibet Poker et Partouche Poker.

Quand des têtes d'affiches de ces sites minimisent voir nient la collusion, ca fout de gros doute sur leur manière de sécuriser leurs tables online..

Padoue, ne mélange pas tout non plus... Certaines des rooms que tu citent font parti de réseaux comprenant plusieurs rooms...

Plutôt qu'une raison de sécurité, je boycoterai une room pour leur choix de team pro...

Avoir des Livetards comme étendards, quel faute de goût... 8|

@ Flavien: 46 pages pour porter tes couilles :hairy:

Arya t'épargnera c'est déja ça...

après pour les Corses tu te dém**de !

Edited by Pokeralho

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Ca ne donne pas non envie de faire des MTT lives, on devine à la lecture de sujet que ce genre de triche est régulière entre certains regs/connaissances.

Comment faire confiance ? Quand on voit le nombre de joueurs défendre les personnes accusés, ça ne donne vraiment pas envie. Vous vous tirez une balle dans le pied, bravo.

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Je vois pas ce qu'il y a à attendre encore pour exprimer sa colère, son dégoût, et son désir de ne plus jamais foutre les pieds dans un cercle ou un casino. J'ai envie de vomir, je vois pas pourquoi je fermerais la bouche (métaphore classe).

Dommage, ça partait bien ton dernier post Flavien ;)

Au fait, on sait si JPP et CR étaient à la même table en demi du PPT 2009 8| ?

Edited by Gounot

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A un moment on à l'impression que nordine a dénoncé le pauvre ( 1million svp) jpp sous vichy.

Faudra pas s'étonner des remarque de joueurs qui le croisseront à une table.

Franchement le sponsoring ça va être dur dur, et je parle même pas de continuer à vivre de sa passion "honnêtement".

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Avoues et on te pardonneras. Peut-être pas quand même.

Tourette style grillée

Fait la à la jospin , sors la tête haute du milieu.

Never forget

Partouche la boucle, pas envie de rembourser le buy-in d'un tournois rigged.

Il prépare le prochain flop ispt scandale assuré, histoire d'étouffer jpp

Va falloir se lever tôt,

Edited by fish-moi-la-paix

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Je boycotte dorénavant 3 rooms online: PMU Poker, Unibet Poker et Partouche Poker.

Quand des têtes d'affiches de ces sites minimisent voir nient la collusion, ca fout de gros doute sur leur manière de sécuriser leurs tables online..

Parce que Darcourt a un quelconque rapport avec la securite online?

Cest pas parce que Bruno Solo n'a pas ete impliqué dans une agfaire de triche que Party est une room safe, hein?

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Je vois pas ce qu'il y a à attendre encore pour exprimer sa colère, son dégoût, et son désir de ne plus jamais foutre les pieds dans un cercle ou un casino. J'ai envie de vomir, je vois pas pourquoi je fermerais la bouche.

Dommage, ça partait bien ton dernier post Flavien ;)

Au fait, on sait si JPP et CR étaient à la même table en demi du PPT 2009 8| ?

Tu voulais mon avis je te l'ai donné,ne me demande pas plus...

Soit patient,tu pourra vomir bientôt si cela est confirmé...:/

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Le seul point positif de cette affaire, c'est qu'elle met sur la place publique un problème récurrent dans la grande majorité des MTTs quel que soit le buy-in ou l'endroit (casino, cercle...) qui est la collusion avérée et connue par les joueurs mais aussi par les responsables d'établissements qui ne prennent quasiment jamais de décision sanctionnant les faits de cette nature..L'un ne joue pas son cousin , l'autre le voisin de sa soeur, le dernier file des chips à son oncle etc etc...et pendant ce temps le casino te prend une tonne de rake pour te permettre de jouer dans des conditions soi-disant safe alors que ça triche ouvertement et que tu peux même te faire défoncer sur le parking si tu l'ouvres (j parle du sud-est dans mon cas...)...

Alors espérons que les maisons de jeux prennent conscience de scandale ou arrêtent ce business ( comme Partouche par exemple qui va avoir bien du mal à justifier les montants de stack au Day 2 de l'ISPT avec tous les soupçons qui l'entourent et le non - professionnalisme dont ils font preuve depuis un moment....).

Il suffit de prévenir en début de MTT que toute collusion avérée sera sanctionnée de l'exclusion du tournoi et les comportements changeront ou du moins s'atténueront si les sanctions tombent...en tout cas je pense que pas mal de non-regs voudront ouvrir leur bouche en cas de soucis à partir de maintenant...

Edited by FreakBrother

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Il semble évident que les joueurs qui sont tout en haut de la pyramide vont avoir beaucoup de mal a ébranler un système qui les fait exister médiatiquement et vivre financièrement. Difficile de scier la branche sur laquelle on est assis.

Certes, il doit être aussi difficile de taper sur un amis, mais aller jusqu'à défendre l'indéfendable...Delà à penser que ce "système" est généralisé il n'y a qu'un pas.

Ce qui est certains, c'est que pour tous ces joueurs qui aujourd'hui cautionnent la triche, plus aucune performance n'existera dans l'avenir sans l'ombre de la suspicion.

Quand on vit du poker, il me semble impossible de cautionner un tricheur sauf si on est un tricheur sois-même.

Tous ces personnages n'ont pas la tête de quelqu'un qui se laisse chi** dans les bottes sans rien dire. Normalement ils auraient du remettre en cause toutes les parties qu'ils ont disputées face à ces deux adversaires....A moins que...

parce que tu crois sincérement que les parties dans les casinos ne se déroulent pas comme ca ?

Perso j ai dejà pété les plombs dans des parties de cash ou je me retrouvais a dire au floor a voix haute de demander a un joueur de NE PLUS MONTRER ses cartes en les foldant quand son "ami" etait dans le coup avant que ca parte en couilles

Quand tu te fais prendre en "sandwich" par des joueurs "amis" et que tu ne vois jamais de showdown :) tu crois que cest quoi ? Sinon de la pure triche

Personellement le live m a blazé pour certaines de ces choses que les casinos tolerent car ce sont ces reg qui sont assis la tous les soirs de la semaine

Pour les mtt , je pense réellement que c est different , mais faites gaffe aux parties de cash game "amicales" dans les casinos ( surtout quand vous partez en vacances)

APRES , je pense que personne ne cautionne ca , meme les amis des personnes incriminées

Mais entre ce que tu penses et ce que tu peux dire , normal pour moi que des amis de 20 ans se soutiennent un peu

Si jugement il y a et que les personnes sont radiées du circuit , les langues se delieront , cest sur , mais je me met a la place de certains pros , qui ont noués des liens hors poker avec des personnes qu elles cottoient depuis des années et des années ...

Elles veulent etre sures a 100% avant de se mouiller , si un de vos proche etait accusé , vous en feriez de meme , la question nest pas d etre pro ou pas , imo ils doivent se demander aussi si ils ne se sont pas fait enc**er si cela s avère etre vrai.

Nul doutes qu une fois l affaire eclaircie , les discours changeront si il y a lieu d etre

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Est-ce que lorsque le softplay est poussé à l'extrême entre deux joueurs cela peut être considéré comme de la triche? Genre ils ont pas un code "bouche, oeil, tête" mais font tout pour s'arranger l'un l'autre.

Spontanément, j'ai envie de répondre qu'en tournoi (et encore plus en TF), le fait de se softplay est de la triche. Vu que tu as un adversaire de moins, et que tu peux t'en servir pour les paliers.

Après en CG, je pense que les autres joueurs n'en sont pas victimes.

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Pourquoi les joueurs pros doivent faire quelque chose?

1- ils sont les premiers à vouloir préserver l'image du poker, c'est leur business. La première chose à faire est de dénoncer les actes de tricherie.

2- leurs contrats sont du à leurs talents de joueur mais aussi à leur lien avec la communauté du poker. Se taire c'est s'en éloigner. On comprendrait tout à fait qq'un qui soutient son pote tout en reconnaissant au moins que c'est troublant mais le silence non

3- on nous reproche de ne pas être solidaire concernant le statut fiscal..., à vous de nous montrer que vous voulez assainir aussi votre milieu

4- on peut toujours être en face d'une grande farce (et je serai le premier à m'excuser si c'est le cas) mais la situation est plus que troublante, pas une personne ne doute de la tricherie sur les forums étrangers (2+2=4...)

5- le silence, ca nous donne l'impression d'être pris pour des distributeurs automatiques. L'affluence baisse déjà, si vous ne voulez pas vous retrouver qu'entre vous, il faut s'exprimer

Je tiens par contre à souligner ton courage xxflavienxx et je n'ai pas bien compris pourquoi tu étais inclus dans la liste (bon j'ai pas tout lu non plus)

En tout cas, de mon côté, tant qu'il n'y a pas d'évolution, je boycotte aussi partouche pmu et unibet (unibet je suis pas inscrit donc bon ca va pas etre difficile)

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MAINTENANT,il est important que cette affaire ne tourne pas au lynchage collectif anticipé...Disons que plus vous êtes convaincu qu'il y a eu triche, plus vous devez être convaincu qu'il aura des comptes a rendre (que ce soit d'un point de vue pénal ou uniquement de la communauté poker),donc pourquoi se déchainer des maintenant?Donnons le temps au temps,soyons patient, beaucoup de choses à propos de cette affaire risquent d'éclater,dans un sens comme dans l'autre, prochainement.

Honnêtement l'affaire aurait pu susciter moin d'émotion avec un regret profond et sincère du sujet, avant le communiqué innocent de JPP sur sa page fb sans parler des interventions ridicule et répugnante des pros qui ont suivi...

On fait tous des connerie c'est vrai mais on prend pas des gens pour des cons non plus

Edited by Blackless971

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Mais qu'est ce qu'on en a franchement à branler de l'avis des pros?? Pourquoi autant de monde s'arrête sur ce point???

Deja, ce n'est pas parce qu'un joueur porte un logo, que son avis sur une présomption de triche aura plus de poids qu'un random. Ensuite, JPP etant un joueur plutot apprécié dans le milieu, il y'a de grandes chances que les joueurs qui le cotoient aient un avis biaisé sur la question (ou envie de croire que leur pote est clean).

Enfin, 95% des gens qui ont pu le defendre de maniere totalement debile sont des pures livetard tellement implantés dans ce milieu pourri jusqu'à la moelle, qu'ils n'ont meme plus la lucidité de comprendre ce qui est légal, interdit, moralement acceptable ou non...

Vous avez juste à vous dire que globalement, la plupart des joueurs sponso qui ne donnent pas leur avis et qui n'ont pas soutenu publiquement JPP, ont de serieux doutes sur l'honneteté de ce dernier

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