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Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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J'ai demande à quelqu'un totalement hors poker mais qui s'y connaît en montage vidéo d'analyser ces 8minutes et de dire ce qu'elle en pense objectivement :

"Ceux qui ont décrypté ça sont des "grattage de tête" ! et il semble que ces corses soient de vrais "grattage de front" de la triche !... je ne suis pas une "frottage d œil " en matière de poker,mais ils mériteraient de prendre "frottage de bouche" ans ! Un casse sous les caméras ! "

J'ai beaucoup aimé

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Je comprend parfaitement la réaction des pro , eux ils sont dans un autre monde comparé à nous joueur amateur , si il s’avère que c'est vrai , tous leur petit monde de bling bling va s’écrouler fini les sponso , les gros buy in payé par les room, c'est pour ca qu'il sont tous solidaire entre eux , pas un pro ne emi de doute , tous a le defendre , je trouve ca honteux ,breffffff je suis degouté de tous ca vraiment.

heuresement je part a vegas dans 10 jours ca me changeras les idée :D

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Pour l'instant, on a un joueur décédé (Giaroni), deux joueurs qui ont réagi plutôt "mollement" (Janvier, Tureniec), mais quid des Fares, Puumalainen, Pantling et Kettunen? On a eu leurs réactions sur cette affaire?

Je n'ai pas l'impression que les joueurs (supposés) lésés soient très déterminés, ni proactifs, afin de saisir la police des jeux, ou tout autre organe de droit.

J'ai bien l'impression que tout ceci ne va pas déboucher sur grand chose (le soufflet risque de retomber avec le simple effet du temps). Personne ne va inquiéter Rossi et Pasqualini. Et Partouche a visiblement couvert cette affaire à un moment donné et n'a assurément aucun intérêt à se mêler aux débats.

C'est navrant, mais cette affaire risque d'en rester là. Vous ne croyez pas?

J'ai effectivement pensé à cette vidéo pour la problématique des tells "involontaires" et non maîtrisés mais absolument pas persuadé (c'est une litote...) que nous soyons dans le même cas de figure pour JPP & Rossi.

Comme échangé avec un des joueurs lors du Super Sat de Nice 2012, il était évident que JPP & Hassen Fares abusaient de softplay tous les deux. Après je ne parle pas de collusion dans ce cas précis...mais interloqué de voir des checks 3 streets à ce niveau là par exemple... Sachant que c'est quand même très symptomatique des joueurs live de se faire des pseudos cadeaux en tournois (cf les as de S. Benadiba lors du WPT Paris).

J'avais à l'époque téléchargé les saisons 1 & 3 du PPT en intégralité et m'étais étonné que la saison 2 soit absente...

Comme évoqué :

Ayant eu l'occasion de jouer Pasqualini & Fares l'année dernière je peux te dire que ces deux joueurs étaient plus qu'amis vu leur discussion ininterrompue (comment vont tes gosses?, bien la famille?, et les vacances?....)... après avec des centaines de milliers de lardons au milieu ça peut changer assez rapidement

Edited by Raise_Or_Die

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Pouahh, complètement écoeurant tout ce microcosme qui soutient aveuglément JPP , on dirait une bonne vieille mafia.

Sincèrement je comprenais que les pros-sponsos live de la "jeune génération" n'avaient pas trop d'interêt a venir donner leur avis. De plus tirer sur l'ambulance quand on connait bien le "patient" c'est franchement pas toujours évident.

Mais voilà maintenant que vous n'êtes quasi pas intervenu on retient principalement que les grosse têtes d'affiche ( Darcourt, Hairabedian, Ktorza) disent qu'il n'y a pas triche et ont a meme droit au redacteur de magazine, aux porte paroles et autres gus qui s'y mettent 8xO .

Pour moi c'est une injure à la communauté et à l'intelligence humaine tout simplement. Alors vous les pros de live, allez vous accepter tout cela sans broncher? Le mec va se pointer a Deauville et faudra encore lui dire pardon?

Sérieusemment je peux pas imaginer qu'il n y ai pas au moins 95% des joueurs pro qui sont convaincu tout comme nous de la tricherie grossière et manifeste a laquelle on a affaire. Sincèrement quand je lis les post facebook j'ai la désagréable sensation qu'on nous pisse dessus allégrement.

J'aime pas demander des choses personnelement, mais je vais m'adresser à Manub ( cela concerne bien sur les autres ) car c'est le plus gros posteur sponso de ce site et qu'on pense forcement à lui en premier, de plus je le vois frequemment lurker ce thread, bref :

"Cher Manub, allez vous, vous et d'autres joueurs sponso de votre team prendre un jour parti dans cette affaire? Je ne sais pas si vous avez remarqué mais au point ou on en est rendu aujourd'hui, on se fout royalement de la communauté que vous aimez tant et qui vous a tant servi. De plus je n'ai nul doute que vos capacités intellectuelles ne vous ont laissé aucun doute aprés le visionnage des differentes vidéos...

Si votre avis est impossible à obtenir ( ce que je peux comprendre ), pourriez-vous au moins nous preciser la raison de votre silence sur un thread de 40 pages+ ( une quasi première pour vous non? ). Si vous êtes dans l'incapacité de répondre pourriez vous nous avoir un avis sur les tells de cette magnifique finale auprès de votre ami Kitbull qui semble être un grand expert dans ce domaine.

Je pense que votre communauté pro se doit de réagir, en effet les gens commencent a se demander si ce genre de pratique n'est pas courante, j'en viens moi même a me demander si les gens ne témoignent pas de peur qu'on analyse leurs TF dans lesquelles ils ne sont pas forcement tout blanc.

Bref toussa pour dire que si la politesse imposait peut etre de ne rien déclarer il y a 3 jours je pense qu'il est desormais indispensable de réagir afin de démontrer l'honnêteté du milieu dont vous faites partie.

Bon voilà c'est fait , encore désolé de vous impliquer Manub , j'ai le plus grand respect pour vous, et ceci n'est absolument pas une attaque, plutôt une interrogation voir un appel au secours.

Merci

Edited by Gerard_PMU

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Ce qui est le plus flippant, c'est tout ce que l'affaire ne dit pas vraiment mais qu'elle implique nécessairement. On comprend bien, si l'on écoute jdelapaix, que JPP n'est qu'une particule dans un univers (le poker live) où collusions, langages des signes, sont monnaies courantes, au moins entre regs "amis".

J'imagine au début d'un MTT chacun espérer avoir un "bon" tabledraw (j'en comprends la véritable importance maintenant)... Retrouver les collègues :) Et avancer tranquillement de softtable en softtable, où les accidents sont bien moins fréquents. En fait, le système devient rapidement pourri jusqu'à la moelle, le jeu totalement biaisé.

Ça explique assez bien une "curiosité statistique" : que certains joueurs soient très forts et extrêmement réguliers sur les classements live poker mais semblent avoir des lacunes techniques énormes et n'ont jamais perfé aux wsop.

En tout cas pour moi cette histoire me donne une nouvelle règle : je ne participerai plus à des tournois live à gros BI en live en France.

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UHN2.png

Cet esprit de franche camaraderie :D

Ce goût du bonheur, cette main tendue vers l'autre, chaque intervention un vrai plaisir, il y a du Plutarque dans cette prose.

On sent la sapience, si constante d'opiniâtreté, qui ne croit jamais ce qui se situe au delà de son champ de vision.

Et cette pose l'honore, même si un relent de suffisance compromet les possibilités d'un talent potentiel, et ce genre d'intervention irait dans ce sens, ouah que je suis chagriné :'(

Pour répondre à Prosper qui explique ça par le fait que Bouya cherche à vendre des livres, même s'il s'agit aussi d'une des raisons, qu'il continue, s'il s'amuse..

Quand on a envie de pisser à la raie de quelqu'un autant le dire.

Bouya a plongé Pasqualini dans une marre de pisse gracieusement, et il le sait, enfin je lui souhaite, car sur clubpoker, il faut lire entre les lignes, heureusement que les modos n'en sont pas capables, sinon les bans seraient plus fréquents.

Les casinotiers et rooms de poker devraientt publier la liste des tricheurs de toute manière.

Leur statut retire toute possibilité calomnieuse et de trahison sommaire.

Edited by Narcleet

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Non mais Sérieusement ! Si effectivement il ne se passe rien comme je m'en doute, JPP doit au moins s’excuser envers la communauté française put*** celui qui avait pour activité favorite de passer dans les médias francophone spécialisé afin de donner des conseils techniques et moral sur le poker a sa propre communauté a quand même réussi à entacher l'image des joueurs français.

Qu'il s'excuse bordel!! idem Big Roger et Darcourt pour nous avoir pris pour des con je ne sais pas si ils sont liés à une quelconque affaire similaire ou si c'est uniquement par amitié, mais prendre parti de cette manière est tout simplement ridicule, oser dire que c'est par jalousie qu'on commentent l'affaire JPP est tout simplement répugnante, avoir des qualités indéniable au poker n'excluent pas apparemment l'immense connerie de certain...

​Je pense ne pas être le seul déçu de ces pros prêt a tout pour nous enfumer et boucher nos yeux, j'attend impatiemment l'avis des joueurs à +3M de gains puisque apparemment les autres c'est uniquement par jalousie....

Edited by Blackless971

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Marion Nedellec Du grand n importe quoi cette histoire... Un joueur en manque de buzz voilà tout!

13013103593157439.png

Grande analyse...

En effet, du lourd..

Ça explique assez bien une "curiosité statistique" : que certains joueurs soient très forts et extrêmement réguliers sur les classements live poker mais semblent avoir des lacunes techniques énormes et n'ont jamais perfé aux wsop.

En tout cas pour moi cette histoire me donne une nouvelle règle : je ne participerai plus à des tournois live à gros BI en live en France.

SI ANTONIN TEISSEIRE a réussit ( il fait partie de la bande des roy , pasqualini .... ) ...

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Pouahh, complètement écoeurant tout ce microcosme qui soutient aveuglément JPP , on dirait une bonne vieille mafia.

Sincèrement je comprenais que les pros-sponsos live de la "jeune génération" n'avaient pas trop d'interêt a venir donner leur avis. De plus tirer sur l'ambulance quand on connait bien le "patient" c'est franchement pas toujours évident.[...]

Imo Manub a raison de se taire, il sait qu'il ne peut pas, en tant que joueur sponso, parler juste en son nom comme un random reg de ce forum. Il impliquera forcement Winamax comme jdelapaix implique son agence de com en minimisant la gravité de la collusion et la tricherie.

De plus, soit il pense comme la majorité d'entre nous : c'est super louche mais on doit respecter la présomption d'innocence quelque soit les éléments d'accusation, soit il pense l'inverse et se fera une mauvaise pub en passant pour un vendu qui protège son milieu etc..

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lors d'une interview peu après la victoire du PPT

http://www.lejdd.fr/...s-jeunes-182726

Etiez-vous un bon joueur à vos débuts en Texas Hold’em?

Non, au contraire, j’ai perdu pas mal, voire beaucoup, même si ça ne me mettait pas en danger financièrement. Au bout de 3 mois, je me suis rendu compte que j’étais le fish! (Rires). J’ai alors pris du recul, appris sur le tas, notamment sur les forums. La première année, j’étais perdant, sauf en live, où j’ai des avantages au niveau des tells (indices corporels) et dans la manière de miser. La 2e année, j’ai équilibré et la 3e, en 2008, fut la bonne.

Quelles sont les qualités qui vous ont permis de monter si haut?

D’une part, j’ai une bonne lecture de l’adversaire

8|

Edited by Kissagram

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Au moins les joueurs pro ricains s etaient bien envoye des gros bash, certains meme en crachant sur leur propre entreprise

Le manque de couille a la francaise

Il s agit d une tromperie differente, mais c est une escroquerie qd meme

Les pro sponso ont du tous se telephoner et trouver un consensus sur le fait de ne pas intervenir.

On peut comprendre du moment qu ils ne defendent pas ca ca reste respectable de pas trop envoyer d ondes negatives sur un marche qui te permet d en vivre

Va qd meme forcement y en avoir 1 ou 2 qui se lachent sans crainte ni peur des repercussions, du moins je l espere

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Comme évoqué :

Ayant eu l'occasion de jouer Pasqualini & Fares l'année dernière je peux te dire que ces deux joueurs étaient plus qu'amis vu leur discussion ininterrompue (comment vont tes gosses?, bien la famille?, et les vacances?....)... après avec des centaines de milliers de lardons au milieu ça peut changer assez rapidement

plus qu'amis ? non.. tu veux dire que... oh la vache ! :)

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Imo Manub a raison de se taire, il sait qu'il ne peut pas, en tant que joueur sponso, parler juste en son nom comme un random reg de ce forum. Il impliquera forcement Winamax comme jdelapaix implique son agence de com en minimisant la gravité de la collusion et la tricherie.

De plus, soit il pense comme la majorité d'entre nous : c'est super louche mais on doit respecter la présomption d'innocence quelque soit les éléments d'accusation, soit il pense l'inverse et se fera une mauvaise pub en passant pour un vendu qui protège son milieu etc..

Ton post est bien sur plein de bon sens et on ne peut que difficilement le contredire. Mais en suivant cette logique, bein alors on se tait tous, on ferme les yeux et on laisse passer ce qui je pense est bien plus grave.

Je precise que je n'ai nul envie de voir JPP en prison, et que je ne souhaite pas non plus qu'il ressorte completement broke de cette histoire. Je voudrais juste qu'on arrete de nous prendre pour des cons et que le milieu pro ne passe pas pour un microcosme de corrompus qui defend ou ferme les yeux sur des tricherie évidentes.

En fait comme la plupart des gens ici, j'espère juste un méa culpa, une mise a l'écart temporaire des tournois en france ( comme dans n'importe quel sport ), et je souhaite à JPP de revenir un peu plus honnete a ce jeu après tout celà.

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Les arrangements entre amis dans le milieu pro existent depuis fort longtemps.

Malheureusement le monde amateur ne découvre vraiment l'échelle de cette boucherie qu'aujourd'hui et contrairement à ce que pense certains, ça n'en restera pas simplement à 50 pages sur un forum. RMC s'interresse à la chose, des médias généralistes prendront le relais. Autant dire que JPP n'est pas prêt de voir le bout du tunnel.

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