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Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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Inexploitable pourquoi ? Parce que c est un montage ?

pt parce que les eventuelles preuves (code fonctionnnant sur une quinzaine de HH) ne sont que "circonstancielles" (j'emploie le terme juridique) et non "directes" , si zolicouer passe par là il pourra pt m'eclairer.

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Bien sur que non on a jamais triché !!!!! Certains oui mais la plupart des ...... de joueurs passionnes que nous sommes n'avons jamais, mais alors jamais triché de notre "carrière". Et en plus on en est fier et on le dit a tout nos amis/famille. On leur dit que le poker c'est plus comme avant, c'est plus le western, c'est fini les tripots avec les flingues sous la table. Certains ne nous croient pas mais on se fait pas chi** à essayer de comprendre l'ICM, l'équité, la fear equity et tout ce bordel pour se faire traiter de tricheur par des mecs qui ne viennent pas du poker, qui ne jouent pas au poker et qui nous traitent de tricheur !!!!

Alors ne me traite pas de tricheur.

Quand à la preuve de la police des jeux, tu la vu, tu les connais, tu peux nous la montrer ?

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C'est exactement ce que je suis en train de faire mais même si la plupart des gens de ce forum ne sont pas d'accord avec moi, j'ai quand même beaucoup de mal à comprendre la bêtise de certaine réactions.

J'ai l'impression que certain d'entre vous vivent dans un autre monde. Les collusions, chipdumping, joueurs qui jpuent à 10 le même tournoi dans la même pièce,, l'utilisation de comptes fictifs de sa soeur ou de sa mère,la collusion pour gagner frauduleusement des rake races et j'en passe ... sans parler des mecs connectés sur skype et qui jouent sur les mêmes tables ou encore des conséquences du black friday et tout le reste ça n'existe pas ? C'est pas de la triche? ça ne mérite pas une interdiction de jeu? Et bien entendu l'intégraité des personnes présentent sur ce thread n'ont jamais jamais fais ça? Pas le moindre d'entre vous? On ne va pas parler de live parce que ce serait trop long.

Je veux des preuves plus explicites et formelles que ce que j'ai vu , parce que devant un juge cette vidéo ne tient pas! La preuve la police des jeux elle-même a visionné la vidéo pour savoir si JPP pouvait ou non participer à l'EPT Dauville cette semaine et la décision a été " il n'y a pas de preuve de tricherie, c'est inexploitable pour nous"!!!!!

Je n'ai jamais triché , ni en live , ni online . J'ai vu des joueurs très connus de la communauté online le faire en live et je n'ai jamais vu les victimes de ces tricheries poster quoique ce soit!!!!! Je trouve les gens de cette communauté que j'adore d'une lâcheté incroyable et ça me dégoute. Les exemples sont nombreux mais personne n'en parle jamais, c'est une sorte de loi du silence...et là une vidéo sort , elle a plus de 3 ans et 1 joueur devient la honte du milieu en 24 heures parce qu'un mec aigri du milieu qui veut vendre un bouquin en faisant un buzz sort un montage de 4 minutes !

On verra les 17 heures de vidéo, et là je me ferai mon opinion définitive . En attendant et dans le bénéfice du doute je n'ai pas envie de ruiner la carrière d'un joueur que je respecte humainement et pokeristiquement, c'est tout.

Si vous ne comprenez pas ça , tant pis mais essayer au moins de faire des critiques constructives au lieu de mettre des -1 dont tout le monde se fout .

Si laurent D, webmaster ou tout autre responsable du CP veut faire une partie de radio CP sur ce sujet, je suis preneur et je vous garanti même de tout faire pour convaincre JPP de venir ...

Bonne nuit.

Putin c'est pas possible que tu travailles dans la com, tu t'enfonces de post en post !! Et tes interventions sont loin d'aider JPP, bien au contraire

Edited by gurthee

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c'est vrai que je me regarde pas souvent dans la glace le matin mais pour d autres raisons O:)

en tout cas je suis de ceux qui preferrent chasser les amis du coups que de leur prendre leur argent

Et ben faut pas jouer aux memes tables alors.

Je suis désolé, je me suis retrouvé pas mal de fois online sur des tables avec des potes et on était sur skype en meme temps,on a toujours été sans pitié, et aucun n'a jamais évoqué quelque softplay que ce soit...(en meme temps c'est surement pour ça que ce sont mes potes,qui se ressemble s'assemble !!!)

Edited by petit_agité

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On est en train de parler d'une escroquerie à 1,6 millions d'Euros. JPP devait bust étant short (à 8% de chances prêt) les autres joueurs ont donc clairement été lésés par cette triche manifeste. La Police des Jeux aurait vu la vidéo (qui est donc encore disponible) cette semaine, donc au courant avant les révélations de N. Bouya. Et n'aurait qui plus est rien retenu d'anormal... Hum d'accord, vous avez certainement raison toi et tes amis de laisser filer le temps et noyer le poisson dans votre mauvaise foi, car l'affaire finira en eau de boudin, les appuis de JPP seront probablement trop solides entre Partouche et nos amis de l'île de beauté.

Edited by Idefix06

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J'étais septique hier au début de ce Buzz ...et je ne voulais pas envoyer au bucher personne ...

Mais ..il faut bien reconnaitre que les accusations pèsent en leur défaveur , et que leurs arguments de défense sont assez simplistes.

1)Gestes (tells) plus que surprenant. / Depuis quand avec AA en TF on gigotte comme Rossi ? Bad acting ?!

2)Regard / Move étranges ... / le HU est LOLèsque (400K de gap ..c'est tout) La main de JPP sur l'épaule de Rossi qui lui serre le trapèze parle aussi de lui-mm.

3)Soupsons de l'Italien Giaroni ,le jour même. / Et sans promo d'un pseudo livre...

4)Réponse de JPP plutôt déconcertante et contradictoir . / Tombe des nues = alors que 3ans avant il avait eut vent de cela .. connais Rossi , ne le connais pas ..

5)50K en chèque sur le compte d'une "stackeuse" . / Le Milieu a besoin de stack des joueur de Poker maintenant ?

6)Vidéo quasi introuvables . / éffacées par Partouche apparemment.

7)La police verifie les vidéos de la Tf ; / heu ... La police vérifie souvent les bandes d'une TF_ WPT, EPT ou autre ?

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Sur le wall fcbk de JPP, par un certains Alain M. :

"M. Pasqualini est un grand champion, de la trempe de Ben Johnson, Lance Armstrong ou Nikola Karabatic"

lol

Le plus marrand c'est la réponse qu'il a obtenue

"et toi tu es un grand homme comme Georges W Bush ou Khadafi L'ont été"

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je pense que la vidéo ne peut pas servir de preuve en justice, en tout cas pas en Belgique

JPP peut dormir tranquille, outre la prescription des faits.

Une vidéo est un moyen de preuve comme un autre. Surtout quand elle est réalisée avec l'accord des personnes filmées. Il suffit de corroborer cette preuve avec d'autres éléments comme retracer les flux financiers. Mais si l'infraction pénale est prescrite, personne n'aura le pouvoir de le faire. Ça risque donc de finir aux oubliettes.

Edited by zolicoeur

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ITW Bac JPP

Philosophie : Philippe Bouvard a déclaré : "Le poker est un jeu passionnant permettant de perdre son argent, son temps et ses amis". Qu'en pensez-vous ?

Tout dépend de quel côté vous vous trouvez :

- un professionnel gagne de l'argent, donc du temps aussi. Il peut faire de très belles rencontres à travers sa profession. Par ailleurs je ne risque pas de perdre mes amis au poker, car je m'impose de ne jamais jouer contre eux.

"Par ailleurs je ne risque pas de perdre mes amis au poker, car je m'impose de ne jamais jouer contre eux"

hmm... intrigeant

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Certaines personnes sont persuadé que Bush a organisé les attentats du 11 septembre.

Certaines personnes nient l'existence de camps de la mort.

Certaines personnes sont sur que la vierge marie a donné naissance à Jesus fils de dieu.

Certaines personnes pensent que les dinosaures sont un mythe

Certaines personnes ont achetés des année de bouffe en poudre et ont fait construire un bunker pour le 21 décembre 2012.

Certaines personnes pensent que les illuminatis existent et contrôlent le monde entier, chaque films chaque série chaque pub chaque billet imprimé a un code etc..

À partir de là je vois pas comment on peut débattre.

Liberté d'expression, forum, libre débat toussa mais quand il y a tant d'évidence... ça fait 30 pages + que les arguments de la défenses sont lolesque.

tout le monde sait qu'au poker sur 18h (grosse TF donc grosse difference quand même) tu joueras vraiment (chrono en main click click entre le moment ou tu decide de rentrer dans un coup et le shodown ou fold adverse) 3h30 4hmax non ? imo les coups où JPP et Rossi sont tous deux impliqué, tu réduis encore la durée (bon c'est vraiment du grosso modo mais bon on sait tous qu'au poker live, 80% du temps à table, tu t'emm**de.) donc finalement c'est pas 4 minutes / 18h mais 4 minutes sur 30min?? (? ceux qui ont matté le rushe complet JPP + ROSSI faurait chronométrer limite....)

enfin c'est l'argument qui me fait le plus rire et c'est celui qui revient le plus souvent donc...

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Ça risque donc de finir aux oubliettes.

Le monde du poker risque de mettre un bon moment avant de l'oublier.

Perso, j'ai encore en tête les histoires de Men Nguyen, Justin Bonomo, et pas mal d'autres dans le cercle de moins en moins fermé des arnaqueurs en tout genre.... la liste s'allonge de deux noms supplémentaires.

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Réaction des finalistes du PPT 2009

Michel Janvier, 4e du tournoi

Michel Janvier souhaite que la lumière soit faite par la justice avant d'accuser quiconque : "Je suis surpris et scandalisé par ces révélations et accusations non prouvées, aujourd’hui, à l’encontre de Jean-Paul Pasqualini et Cédric Rossi. Je souhaite vivement que justice soit faite pour eux pour les disculper et que l’intégralité de la finale soit passée au « peigne fin » et pas seulement par le Groupe Partouche." (c'est-à-dire par la police es Jeux NDR).

Michael Tureniec, 7e de la table finale :

"J'avais des soupçons durant la table finale, surtout après qu'ils aient fini 1er et 2e. Le AK contre AA je ne sais pas comment ils ont fait avec Pasqualini qui était shortstack et Rossi le plus agressif."

Gianni Giaroni, 3e

Gianni Giaroni avait déclaré dans une interview il y a quelques années : "Des gestes étranges pendant les pauses d'un niveau à l'autre, des signes particuliers à table et des attitudes plutot évidentes. Je répète que je ne veux accuser personne et finalement je suis satisfait de ce que j'ai gagné parce qu'il faut dans la vie toujours prendre ce qui vient à nous. Mais quand les indices sont si nombreux, je ne peux pas me taire"

http://www.hold-em-poker.eu/ppt-2009-triche-pasqualini-rossi-jpp-2486.htm

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Apres ceux qui ont defendu l'indefendable sur ce thread voila qu'arrive à la rescousse la petite bande et l'arrière banc des "live tard" Francais de MTT.....

Ce conglomerat de dinosaures underskillés qui se serrent les coudes, c'est touchant..

Vous en faites pas on les a placés dans la réserve des "chattaments live" en attendant qu'ils s'eteignent car ils sont bien incapable de survivre ailleurs ou le poker se joue dorénavant.

Edited by LORENZO2

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Bien sur que non on a jamais triché !!!!! Certains oui mais la plupart des ...... de joueurs passionnes que nous sommes n'avons jamais, mais alors jamais triché de notre "carrière". Et en plus on en est fier et on le dit a tout nos amis/famille. On leur dit que le poker c'est plus comme avant, c'est plus le western, c'est fini les tripots avec les flingues sous la table. Certains ne nous croient pas mais on se fait pas chi** à essayer de comprendre l'ICM, l'équité, la fear equity et tout ce bordel pour se faire traiter de tricheur par des mecs qui ne viennent pas du poker, qui ne jouent pas au poker et qui nous traitent de tricheur !!!!

Alors ne me traite pas de tricheur.

Quand à la preuve de la police des jeux, tu la vu, tu les connais, tu peux nous la montrer ?

+1111111

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J'ai l'impression que certain d'entre vous vivent dans un autre monde. Les collusions, chipdumping, joueurs qui jpuent à 10 le même tournoi dans la même pièce,, l'utilisation de comptes fictifs de sa soeur ou de sa mère,la collusion pour gagner frauduleusement des rake races et j'en passe ... sans parler des mecs connectés sur skype et qui jouent sur les mêmes tables ou encore des conséquences du black friday et tout le reste ça n'existe pas ? C'est pas de la triche? ça ne mérite pas une interdiction de jeu? Et bien entendu l'intégraité des personnes présentent sur ce thread n'ont jamais jamais fais ça? Pas le moindre d'entre vous? On ne va pas parler de live parce que ce serait trop long.

Je trouve les gens de cette communauté que j'adore d'une lâcheté incroyable et ça me dégoute. Les exemples sont nombreux mais personne n'en parle jamais, c'est une sorte de loi du silence...et là une vidéo sort , elle a plus de 3 ans et 1 joueur devient la honte du milieu en 24 heures parce qu'un mec aigri du milieu qui veut vendre un bouquin en faisant un buzz sort un montage de 4 minutes !

Ce n'est pas parce qu'il y a des tricheurs un peu partout que la communauté doit les cautionner !

Tu parles comme si tu connaissais tout un tas de tricheurs, mais ce n'est certainement pas le cas de tout le monde !

J'aime à penser que la plupart des gens fréquentant ce forum (et d'autres) sont avant tout des passionnés du jeu.

En tant que tel, ils respectent le jeu.

Peut être est ce une vision de bisounours, mais en ce qui me concerne, je pense que c'est toi qui vit dans un monde différent.

Ici, le tricheur il subit le goudron et les plumes et c'est pas nouveau !

Je suis d'accord pour dire que la présomption d’innocence n'est pas "respectée", mais ce n'est jamais le cas sur la place publique, d'autant plus avec cette "preuve" pour le moins troublante.

Pasqualini est certainement un bon joueur et je compatis avec ses proches (et encore plus avec lui s'il est innocent !).

Mais ne vient pas nous parler de loi du silence, de lâcheté et de dégout !! Je pense que t'inverse les rôles là.

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En fait, plus les heures passent, plus je suis sidéré...

Quand je vois les messages de soutien sur son facebook, quand je vois les interventions HALLUCINANTES de Julien Di Pace ici-même, et bien vous savez ce que je fais ? Je doute. Oui, je remets tout en question, mes jugements hâtifs, la presomption d'innocence, toussa ... et je recommence à zéro.

Le problème est que j'arrive toujours à la même conclusion : La triche est évidente, et le bon sens n'a pas été répartie equitablement entre les hommes ...

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je n'ai jamais triché ni live ni online non plus (une fois, en fait, online, à mes tout débuts en LHE $.5/1 mais c'était inutile et jamais remis ça). Je n'ai jamais cherché aucun sponsoring vu que, ancien publicitaire, j'ai pleinement conscience de ce que ça impose comme suçage de bites. Je n'ai aucun intérêt dans le "milieu". Et, pire, j'ai sciemment renoncé à jouer live quand j'ai compris le niveau de complicité des casinos/cercles dès lors qu'il s'agissait de disculper les agissements de leurs regs (ce qu'on voit sur cette vid du ppt est monnaie courante en cercles/casinos à tous les BI. Ca semble honteux avec 1M€ à la win, c'est finalement bien plus dégueulasse sur un 50€/200€ de BI).

les victimes ne tricherie ne postent pas pour la même raison que les victimes d'escroqueries ne portent pas plainte. Tu veux vraiment assimiler JPP à un escroc et pas seulement un tricheur? Ça ne me dérange pas, je pense en effet qu'on est devant un escroc. En passant, ajoute à la liste son copain et éternel défenseur le gros roger et ses "swaps" sur des tournois inexistants pour shipper le classement annuel. Dans ma tête, j'ai déjà un Italien vainqueur du PPT09 et un Haik vainqueur du leaderboard . Mais le savoir ne me suffit pas. (si la tricherie est avérée - et GL pour qu'elle ne le soit pas), je veux aussi que ces ESCROCS (c'est ta définition, merci) soient punis aussi lourdement qu'ils le méritent. S'il y a plus grave (dixit toi), qu'ils soient punis aussi et plus lourdement. Mail envoyé ce jour à la division des jeux les informants de ta connaissance de cas de tricherie avérés. Merci.

J'ai vu aussi des joueurs tricher, avec la complicité du casino où ils étaient réguliers. Et j'en ai tiré la seule conclusion logique: ne plus jouer dans ces casinos.

La lacheté, c'est ton lot quotidien qui fraie avec des tricheurs avérés et fait comme si de rien n'était. Le commun des joueurs, qui est aujourd'hui en colère, a rêvé devant la victoire de pasqualini sur le PPT avec des décisions toujours parfaites. On a vu un grand monsieur. On a quasiment la preuve aujourd'hui qu'on s'est simplement fait baiser. Où est la lâcheté du quidam qui demande maintenant réparation. Plumes et goudrons tant qu'on n'est pas sûr. Et si on est sûr, la corde.

Je parle bien sûr du joueur moyen. Celui qui n'est pas dans le milieu. Tu veux vraiment l'accuser de lâcheté? D'inconscience, certes. De désir de revanche, probablement. Mais celle-ci n'est pas immérité apparemment.

Les lâches, dans cette histoires, ils ne sont pas difficiles à trouver. Il suffit de lire le wall de JPP pour voir qui le soutient contre vents et marées. Ceux-là ont tous probablement quelque chose à protéger/perdre. Sans surprise, beaucoup sont de tes clients. Et là, franchement, en tant qu'ex-pubard, je dis: mais put**n, ferme ta gueule. T'as sans doute jamais bossé dans une cellule de com de crise. Moi, si. Et t'aurais pas tenu 10'. Je respecte ton job, je pense en effet que tu es utile. Tout comme je pense qu'un milieu professionnalisé est utile. Pour tous, pros, semi-pros, amateurs et prospects. En ce moment, tu ne fais pas ton métier. Tu ne défends ni les intérêts de tes clients, et encore moins ceux de la communauté (tu pensais franchement nous faire avaler cette couleuvre?). Juste un ami"/

Enfin une réponse construite et argumentée qui n'est pas seulement à charge, ça fait plaisir. JE ne partage évidemment pas tout ce que tu dis mais je suis assez d'accord avec toi sur le fond. J'ai malheureusement moi aussi du faire de la com de crise y compris dans le poker mais la différence c'est que dans ces cas là j'étais payé pour le faire et je n'avais pas de lien affectif particulier avec la marque que je défendais. Dans ce cas précis, et c'est l) probablement ma plus grave erreur, j'ai réagi en tant qu'ami et non en tant que professionnel de la com. C'est certainement une erreur même si je maintiens l'ensemble de mes propos.Je vais arrêter de passer pour le chieur de service sur le CP d'autant plus que je n'ai rien à gagner mais beaucoup à perdre , c'est ça aussi avoir le courage de ces opinions malheureusement. Je te remercie de me faire quitter le thread sur une note positive et je vais continuer de suivre de loin / un nouvel ami :)

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En fait, plus les heures passent, plus je suis sidéré...

Quand je vois les messages de soutien sur son facebook, quand je vois les interventions HALLUCINANTES de Julien Di Pace ici-même, et bien vous savez ce que je fais ? Je doute. Oui, je remets tout en question, mes jugements hâtifs, la presomption d'innocence, toussa ... et je recommence à zéro.

Le problème est que j'arrive toujours à la même conclusion : La triche est évidente, et le bon sens n'a pas été répartie equitablement entre les hommes ...

Bon une petite dernière pour la route :) je le dis et le répète, si JPP me regarde dans les yeux dès que je le croise et me dit qu'il a triché honteusement, je serai le premier à venir faire un mea culpa sur le CP. en attendant je maintiens la présomption d'innocence,

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Apres ceux qui ont defendu l'indefendable sur ce thread voila qu'arrive à la rescousse la petite bande et l'arrière banc des "live tard" Francais de MTT.....

Ce conglomerat de dinosaures underskillés qui se serrent les coudes, c'est touchant..

Vous en faites pas on les a placés dans la réserve des "chattaments live" en attendant qu'ils s'eteignent car ils sont bien incapable de survivre ailleurs ou le poker se joue dorénavant.

Bof, pas la peine de dire n'importe quoi non plus

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je n'ai jamais triché ni live ni online non plus (une fois, en fait, online, à mes tout débuts en LHE $.5/1 mais c'était inutile et jamais remis ça). Je n'ai jamais cherché aucun sponsoring vu que, ancien publicitaire, j'ai pleinement conscience de ce que ça impose comme suçage de bites. Je n'ai aucun intérêt dans le "milieu". Et, pire, j'ai sciemment renoncé à jouer live quand j'ai compris le niveau de complicité des casinos/cercles dès lors qu'il s'agissait de disculper les agissements de leurs regs (ce qu'on voit sur cette vid du ppt est monnaie courante en cercles/casinos à tous les BI. Ca semble honteux avec 1M€ à la win, c'est finalement bien plus dégueulasse sur un 50€/200€ de BI).

les victimes ne tricherie ne postent pas pour la même raison que les victimes d'escroqueries ne portent pas plainte. Tu veux vraiment assimiler JPP à un escroc et pas seulement un tricheur? Ça ne me dérange pas, je pense en effet qu'on est devant un escroc. En passant, ajoute à la liste son copain et éternel défenseur le gros roger et ses "swaps" sur des tournois inexistants pour shipper le classement annuel. Dans ma tête, j'ai déjà un Italien vainqueur du PPT09 et un Haik vainqueur du leaderboard . Mais le savoir ne me suffit pas. (si la tricherie est avérée - et GL pour qu'elle ne le soit pas), je veux aussi que ces ESCROCS (c'est ta définition, merci) soient punis aussi lourdement qu'ils le méritent. S'il y a plus grave (dixit toi), qu'ils soient punis aussi et plus lourdement. Mail envoyé ce jour à la division des jeux les informants de ta connaissance de cas de tricherie avérés. Merci.

J'ai vu aussi des joueurs tricher, avec la complicité du casino où ils étaient réguliers. Et j'en ai tiré la seule conclusion logique: ne plus jouer dans ces casinos.

La lacheté, c'est ton lot quotidien qui fraie avec des tricheurs avérés et fait comme si de rien n'était. Le commun des joueurs, qui est aujourd'hui en colère, a rêvé devant la victoire de pasqualini sur le PPT avec des décisions toujours parfaites. On a vu un grand monsieur. On a quasiment la preuve aujourd'hui qu'on s'est simplement fait baiser. Où est la lâcheté du quidam qui demande maintenant réparation. Plumes et goudrons tant qu'on n'est pas sûr. Et si on est sûr, la corde.

Je parle bien sûr du joueur moyen. Celui qui n'est pas dans le milieu. Tu veux vraiment l'accuser de lâcheté? D'inconscience, certes. De désir de revanche, probablement. Mais celle-ci n'est pas immérité apparemment.

Les lâches, dans cette histoires, ils ne sont pas difficiles à trouver. Il suffit de lire le wall de JPP pour voir qui le soutient contre vents et marées. Ceux-là ont tous probablement quelque chose à protéger/perdre. Sans surprise, beaucoup sont de tes clients. Et là, franchement, en tant qu'ex-pubard, je dis: mais put**n, ferme ta gueule.

T'as sans doute jamais bossé dans une cellule de com de crise. Moi, si. Et t'aurais pas tenu 10'. Je respecte ton job, je pense en effet que tu es utile. Tout comme je pense qu'un milieu professionnalisé est utile. Pour tous, pros, semi-pros, amateurs et prospects. En ce moment, tu ne fais pas ton métier. Tu ne défends ni les intérêts de tes clients, et encore moins ceux de la communauté (tu pensais franchement nous faire avaler cette couleuvre?). Juste un ami/pourcentage

et suite à un plantage, la fin s'est perdue. domamge, je devenais méchant

.

.

.

.

maintenant, ma propal: j'ai rien à gagner ni perdre dans cette histoire. Je ne connais aucun des protagonistes et me fous de savoir ce qu'ils deviendront. Je suis même prêt de tout coeur à espérer que pasqualini soit innocent vu le mal que l'inverse ferait à notre passe-temps (pour moi, désormais, c'est juste ça. Je ne suis pas un aigri qui souhaite écrire un livre, j'aime le poker et je lui dois de bons moments, le reste je m'en balance).

Je suis donc prêt à visionner avec toi les 18h de live si quelqu'un peut les fournir. En toute impartialité. S'il est innocent, tant mieux. S'il est coupable, qu'il crève. On peut discuter de chaque main. Et fournir deux avis opposés si désaccord il y a sur any hand. Comme tu vois: totalement open.

Moi, rien à y gagner ou perdre, je ne me considère même plus comme vivant du poker depuis... 4 jours. Toi avec une meilleure connaissance des joueurs et un intérêt. Si on arrive à un conscensus, ce sera clair. Sinon... bha! on n'aura pas avancé et perdu chacun 24h. La belle affaire!

Tu as certainement les contacts suffisants/nécessaires pour trouver les footages. Mais, évidemment, tu n'en feras rien, hein?

Kipik , je n'avais pas u la fin du message mais je suis évidemment d'accord pour ta proposition. Je vais essayer de récupérer les images et dès mon retour de Deauville sauf si tu déplaces on fait le visionnage ensemble. Sauf évidemment si d'ici là on obtient une preuve flagrante de notre erreur à l'un ou à l'autre. Deal?

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Bon une petite dernière pour la route :) je le dis et le répète, si JPP me regarde dans les yeux dès que je le croise et me dit qu'il a triché honteusement, je serai le premier à venir faire un mea culpa sur le CP. en attendant je maintiens la présomption d'innocence,

Super ! :clap-clap:

Le problème c'est que ton mea culpa on en aura rien à battre en fait, et ta crédibilité à déjà prit un sacré coup dans l'aile ...

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