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Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

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(au passage, pour post ce montage avec voix commentateurs, faut avoir le fichier en entier, non ? C'est la seule chose qui me laisse encore un espoir de doute: que des gens aient obv la vidéo complète mais préfèrent diffuser des extraits à charge plutôt que rendre la totalité disponible. C'est mince mais...)

Nouya a les vidéos il l'a confirmé dans l'interview de supercaddy

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Rien à voir, mais cette histoire m'a fait penser au classement livepoker 2009, je savais que BigRoger était dedans et avait un pressentiment que Pasqualini en était également! Bingo :)

Eric Haik à propos du classement livepoker 2009 :

Le Championnat de Ligue 1 compte 38 journées. Imaginez que certains clubs jouent une 39ème journée secrète pour tenter de devenir champion. Une pure connerie,une escroquerie, un scandale !

C’est exactement ce qui s’est passé dans la nuit de Vendredi à Samedi à Dakar au casino Terrou-Bi ! On dit que le poker a meilleur réputation, mais finalement les colts ne sont juste plus les mêmes. Aujourd’hui j’ai l’impression que le poker est monté à la tête de certains joueurs et que l’appât des points et devenu plus important que l’appât du gain ou encore le plaisir de jouer. C’est tout simplement ridicule et on est loin du bon esprit tant déclamé par les instances du poker qui s’occupent de ce classement que je qualifierai maintenant d’arrangé !

Aujourd’hui je me suis fait rouler dans la farine et c’est pour ça que j’écris cette lettre ouverte. Pour faire part de ma colère, de ma rage et surtout de l’imperfection de ce classement que j’ai tant apprécié, soutenu et qui aujourd’hui me déçoit par son manque de style, de classe, de principes et sa facile appropriation par des joueurs juste plus puissants que d’autres.

On me chauffe pour faire un tournoi en me disant que des points sont en jeu. Un tournoi à 500€ rebuy au cercle Haussmann pour 10 packages a 7.000€, pour l’EPT Prague, un article a même été écrit sur le site de Live Poker (news livepoker du 29/11/09) disant que je suis en course à Haussmann pour amasser des points. Mais finalement on ne le compte pas vu l’heure tardive (06h30) a ce moment précis nous ne sommes plus que dix et je suis 3eme au chipcount. Comptabilisez ce tournoi et je repasse premier !

Il faudrait savoir ce que l’on veut ! Live Poker nous a tous poussé dans cette folie aux points, certains on suivi plus que d’autres, cela a peut être été mon cas mais je l’ai toujours joué de manière correct, en étant réglo et en annonçant parfaitement ce que j’allais faire !

Jeudi soir Jean-Paul Pasqualini et Roger Hairabedian jouent ce qui devait être leur dernière chance pour me passer devant : le 500€ PLO du cercle Haussmann. J’arrive en retard car je suis invité au Club Poker Radio. J’arrive au cercle vers 22h30 et je croise Roger qui vient de bust du tournoi. Il me félicite et me dit que JP est chipleader. Ce coup de pression me motive. Qui ne voudrait pas défendre sa première place, peu importe le classement ? Finalement JP Pasqualini bust avant la TF et je suis normalement premier au classement Live Poker / FFJP 2009 !

Samedi soir j’apprends que finalement JP et Roger ont été à Dakar pour jouer deux tournois soit disant programmés (ou improvisés ?) le Vendredi soir…

Un 500€ réunissant (36joueurs), 1er JPaul, 2eme Roger et un High Roller au buy-in de 3000€ réunissant (14 joueurs),1er Roger,3eme JPaul. Le tout en 10h00, dans l’après midi de vendredi a samedi matin. Comme l’écrit livepoker sur sa news du samedi 20/12/09.

Ni Roger, ni JP ne m’en ont parlé Jeudi soir pour pouvoir jouer à armes égales. Ce tournoi de Terrou-Bi n’a ni été annoncé sur livepoker (ni sur le site, ni sur le magazine), Hendon Mob ni même sur le site du casino Terrou-Bi. Ils ont fait leur coup en catimini et aujourd’hui j’ai l’impression que le poker n’est plus qu’une question de points et que pour devenir premier il faut faire des coups bas !

Il est facile d’inventer un prétexte « Last Events of the Year », pourquoi si tôt dans la fin d’année ? Et surtout comment peut-on jouer un 500€ et un high roller à 3 000€ dans la foulée, le tout en seulement 10 heures ? Je ne préfère pas imaginer la structure de m**de du 500€ et du high roller !

Croire aux valeurs de ce classement pendant un an, faire des perfs,et se rendre compte le dernier jour que tout le « travail » n’a servi à rien puisqu’il suffisait d’être un peu roublard pour passer premier !

Ce classement a donc perdu toute crédibilité en tout cas à mes yeux, et

apparemment il n’en avait déjà pas beaucoup aux yeux de pas mal de joueurs. Moi je participais à la course au classement en acceptant ces règles, je me rends compte que ces règles sont tout bonnement inadaptées ! Si ce sont ces valeurs que le classement supporte alors je préfère m’en retirer définitivement. Ce n’est pas un acte de mauvais perdant. Finir à la troisième place aurait été déjà très bien pour ma première année sur le circuit pro du poker. Je ne suis pas perdant puisque je n’ai pas pu jouer à armes égales.

On m’a retourné, ils ont joué, ils ont gagné, je me sens volé !

Le classement est devenu une put**n de blague que l’ont peut facilement s’accaparer si l’on a un minimum de pouvoir. Demain je demande à organiser un high roller à 5 000€ dans un casino que personne ne connait et l’affaire est dans le sac !

On m’a proposé de faire une première place à trois ; je réponds sans hésiter non merci ! Fausse sympathie mais vrai coup bas ! Ce classement est monté à la tête de certains joueurs et est devenu dangereux ! Rangez vos colts, vos bons airs et jouez à la loyal !

Ce classement n’a plus aucune importance pour moi, c’est pour ça que je demande à ne plus y apparaitre dès que possible. A ceux qui le souhaitent, je vous engage à en faire de même ! Gardez vos perfs pour vous et pratiquez un poker sportif et juste, pas un poker coup bas.

Et comme le poker est apparemment resté un jeu d’arrière salle un peu sombre, je vais très prochainement voir mon assureur sur la vie histoire d’assurer mes arrières ! (second degré bien évidemment).

C’est dur de perdre tant de choses en quelques heures, l’amitié et une première place, mais aujourd’hui c’est à moi de vous montrer de quoi je suis capable autour des tapis vert.

Eric Haik

Une pensée à Eric Haik qui dénonçait déjà un poker à base de coup bas..

Tldr mais y a des trucs sympa à lire genre " Un 500€ réunissant (36joueurs), 1er JPaul, 2eme Roger et un High Roller au buy-in de 3000€ réunissant (14 joueurs),1er Roger,3eme JPaul. Le tout en 10h00, dans l’après midi de vendredi a samedi matin" Ca pu le grattage de nez cette histoire. :D

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j'aime beaucoup le 3b à quasi x5 avec AA de Rossi

je revois donc mon jugement: ce gars est bien plus malin qu'il ne semble. Juste le sizing parfait pour donner un fold acceptable à son adversaire. Je me rappelle avoir pensé pendant le streaming "lol livetards" entre le 3b absurde et le fold ridicule.

Non, c'est son sizing standard de 3bet, il relance d'une pile quoi...

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Bon allez on va se faire détester un peu ;)

1) ils se font des signes sur tous les coups joués à la table pour indiquer à l'autre en permanence ce qui a été foldé ou uniquement dans le coups ou ils sont impliqués l'un contre l'autre? Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

2) Si c'est la deuxième hypothèse les autres joueurs de la table finale sont beaucoup moins lésés à priori. Ce ne sont pas les signes éventuels, qui ont provoqué le bust de la plupart des joueurs . D'ailleurs je pense qu'on pourrait tous essayer même pour rire de se faire des signes à une table à 8, si les autres ne sont pas dans le coup je ne suis pas certain que l'on arrive à Faire 1er et 2eme et éviter de perdre des coin flip.

3) Si les signes et les codes sont réels, en réalité la seule chose que l'on puisse dire c'et qu'il y a eu collusion entre 2 joueurs lors de la table finale , ce n'est pas aussi grave que la triche turc avec des complices pour voir les mains de tous les adversaires ou je me trompe? Cédric Rossi et JPP ce seraient mis d'accord avant la table finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer à table parce qu'ils ne pouvaient pas le faire à l'oral comme souvent sur les tournois live à cause des caméras et des micros...bon ce n'est pas moralement juste mais le préjudice pour les autres joueurs est minime.

4) Suis-je ami avec Jean Paul Pasqualini? OUI... Un ami est-il plus important dans un moment difficile que quand tout va bien? OUI Ai-je envie de parler avec JPP de vive voix comme je l'ai fait ce matin pour avoir son point de vue avant de l'accabler sans suffisamment de preuve? Oui... Suis-je sceptique sur le timing et la méthode utilisés par l'auteur de la vidéo? OUI Suis-je aveugle pour autant ? NON. Guillaume Darcourt a-t-il tort de défendre son ami et de ne pas avoir le même point de vue que la masse sur le sujet? NON. Est-il plus facile de suivre la mouvance générale et d'accabler JPP plutôt que de le défendre en attendant d'avoir plus de preuves? Certainement. Allez-vous mettre plein de peits moins 1 ridicules sur ce post ? OUI En ai-je quelque chose à foutre? NON.

5) Giaroni avait beaucoup de doutes pendant la finale et il le disait ouvertement en italien pendant le streaming. J'étais d'ailleurs à l'époque en communication avec Guillaume Cescut par SMS pour lui traduire les propos de Giaroni mais au final que peut-on prouver avec cette vidéo? Que JPP et Rossi ont éventuellement discuté avant la finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer ? D'accord c'est moralement plus que discutable si c'est le cas mais je ne pense pas que la finale soit intégralement faussée pour autant sauf à me démontrer qu'ils se faisaient les mêmes signes pendant tous les coups de la finale qui a duré plus de 12H.Si c'est le cas, ami ou pas, je serai le premier à dire que JPP est un tricheur et que je n'aime pas les tricheurs...mais moi je lui dirai en face , et vous?

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Bon allez on va se faire détester un peu ;)

1) ils se font des signes sur tous les coups joués à la table pour indiquer à l'autre en permanence ce qui a été foldé ou uniquement dans le coups ou ils sont impliqués l'un contre l'autre? Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

2) Si c'est la deuxième hypothèse les autres joueurs de la table finale sont beaucoup moins lésés à priori. Ce ne sont pas les signes éventuels, qui ont provoqué le bust de la plupart des joueurs . D'ailleurs je pense qu'on pourrait tous essayer même pour rire de se faire des signes à une table à 8, si les autres ne sont pas dans le coup je ne suis pas certain que l'on arrive à Faire 1er et 2eme et éviter de perdre des coin flip.

3) Si les signes et les codes sont réels, en réalité la seule chose que l'on puisse dire c'et qu'il y a eu collusion entre 2 joueurs lors de la table finale , ce n'est pas aussi grave que la triche turc avec des complices pour voir les mains de tous les adversaires ou je me trompe? Cédric Rossi et JPP ce seraient mis d'accord avant la table finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer à table parce qu'ils ne pouvaient pas le faire à l'oral comme souvent sur les tournois live à cause des caméras et des micros...bon ce n'est pas moralement juste mais le préjudice pour les autres joueurs est minime.

4) Suis-je ami avec Jean Paul Pasqualini? OUI... Un ami est-il plus important dans un moment difficile que quand tout va bien? OUI Ai-je envie de parler avec JPP de vive voix comme je l'ai fait ce matin pour avoir son point de vue avant de l'accabler sans suffisamment de preuve? Oui... Suis-je sceptique sur le timing et la méthode utilisés par l'auteur de la vidéo? OUI Suis-je aveugle pour autant ? NON. Guillaume Darcourt a-t-il tort de défendre son ami et de ne pas avoir le même point de vue que la masse sur le sujet? NON. Est-il plus facile de suivre la mouvance générale et d'accabler JPP plutôt que de le défendre en attendant d'avoir plus de preuves? Certainement. Allez-vous mettre plein de peits moins 1 ridicules sur ce post ? OUI En ai-je quelque chose à foutre? NON.

5) Giaroni avait beaucoup de doutes pendant la finale et il le disait ouvertement en italien pendant le streaming. J'étais d'ailleurs à l'époque en communication avec Guillaume Cescut par SMS pour lui traduire les propos de Giaroni mais au final que peut-on prouver avec cette vidéo? Que JPP et Rossi ont éventuellement discuté avant la finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer ? D'accord c'est moralement plus que discutable si c'est le cas mais je ne pense pas que la finale soit intégralement faussée pour autant sauf à me démontrer qu'ils se faisaient les mêmes signes pendant tous les coups de la finale qui a duré plus de 12H.Si c'est le cas, ami ou pas, je serai le premier à dire que JPP est un tricheur et que je n'aime pas les tricheurs...mais moi je lui dirai en face , et vous?

QFG je lirai après.

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1) ils se font des signes sur tous les coups joués à la table pour indiquer à l'autre en permanence ce qui a été foldé ou uniquement dans le coups ou ils sont impliqués l'un contre l'autre? Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

Bon j'ai arreté là.

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Bon allez on va se faire détester un peu ;)

1) ils se font des signes sur tous les coups joués à la table pour indiquer à l'autre en permanence ce qui a été foldé ou uniquement dans le coups ou ils sont impliqués l'un contre l'autre? Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

2) Si c'est la deuxième hypothèse les autres joueurs de la table finale sont beaucoup moins lésés à priori. Ce ne sont pas les signes éventuels, qui ont provoqué le bust de la plupart des joueurs . D'ailleurs je pense qu'on pourrait tous essayer même pour rire de se faire des signes à une table à 8, si les autres ne sont pas dans le coup je ne suis pas certain que l'on arrive à Faire 1er et 2eme et éviter de perdre des coin flip.

3) Si les signes et les codes sont réels, en réalité la seule chose que l'on puisse dire c'et qu'il y a eu collusion entre 2 joueurs lors de la table finale , ce n'est pas aussi grave que la triche turc avec des complices pour voir les mains de tous les adversaires ou je me trompe? Cédric Rossi et JPP ce seraient mis d'accord avant la table finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer à table parce qu'ils ne pouvaient pas le faire à l'oral comme souvent sur les tournois live à cause des caméras et des micros...bon ce n'est pas moralement juste mais le préjudice pour les autres joueurs est minime.

4) Suis-je ami avec Jean Paul Pasqualini? OUI... Un ami est-il plus important dans un moment difficile que quand tout va bien? OUI Ai-je envie de parler avec JPP de vive voix comme je l'ai fait ce matin pour avoir son point de vue avant de l'accabler sans suffisamment de preuve? Oui... Suis-je sceptique sur le timing et la méthode utilisés par l'auteur de la vidéo? OUI Suis-je aveugle pour autant ? NON. Guillaume Darcourt a-t-il tort de défendre son ami et de ne pas avoir le même point de vue que la masse sur le sujet? NON. Est-il plus facile de suivre la mouvance générale et d'accabler JPP plutôt que de le défendre en attendant d'avoir plus de preuves? Certainement. Allez-vous mettre plein de peits moins 1 ridicules sur ce post ? OUI En ai-je quelque chose à foutre? NON.

5) Giaroni avait beaucoup de doutes pendant la finale et il le disait ouvertement en italien pendant le streaming. J'étais d'ailleurs à l'époque en communication avec Guillaume Cescut par SMS pour lui traduire les propos de Giaroni mais au final que peut-on prouver avec cette vidéo? Que JPP et Rossi ont éventuellement discuté avant la finale pour trouver un code pour ne pas s'entretuer ? D'accord c'est moralement plus que discutable si c'est le cas mais je ne pense pas que la finale soit intégralement faussée pour autant sauf à me démontrer qu'ils se faisaient les mêmes signes pendant tous les coups de la finale qui a duré plus de 12H.Si c'est le cas, ami ou pas, je serai le premier à dire que JPP est un tricheur et que je n'aime pas les tricheurs...mais moi je lui dirai en face , et vous?

clap.gif

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Justement, en partant du principe qu'ils trichent, re raise/fold est un bon moyen de filer des pions à Rossi.

Sauf que celui ci se viande méchamment. ^^

C'est des joueurs de poker, c'est du 3ème degré, il sait qu'il est devant (puisqu'il a l'info), qu'il peut gagner le coup, mais fait l'inverse pour brouiller les pistes. Il est très fort et mérite sa 2ème place imo.

:frantics:

PS: irony inside.

Edited by X-oR

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1) ils se font des signes sur tous les coups joués à la table pour indiquer à l'autre en permanence ce qui a été foldé ou uniquement dans le coups ou ils sont impliqués l'un contre l'autre? Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

Rossi fait des signes plusieurs fois après avoir foldé sa main alors que JPP va jouer postflop. C'est donc ta première hypothèse qui prévaut.

Edited by maxtamines

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Non, c'est son sizing standard de 3bet, il relance d'une pile quoi...

[ ] a regardé la vidéo

il relance pas d'une pile. Il tank une plombe avant de sizer. Prépare son sizing (x3). Puis rajoute des tonj (x4). Et en rajoute encore un peu (x4.75) histoire d'être bien sûr. Du grand art. Effectivement, Pasqualini peut sourire : non seulement son alliance marche parfaitement mais, en plus, son acolyte lui permet de sauver la face avec un fold acceptable pour any livetard.

Un grand moment que nouya nous avait fait louper avec son montage moisi

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. Est-il plus facile de suivre la mouvance générale et d'accabler JPP plutôt que de le défendre en attendant d'avoir plus de preuves? Certainement. Allez-vous mettre plein de peits moins 1 ridicules sur ce post ? OUI En ai-je quelque chose à foutre? NON.

Julien, on ne suit pas la mouvance, on a juste regardé les vids, et il suffit de se faire son propre avis après.

regarde les.

et tu devrais vraiment en avoir quelque chose a foutre, ce genre de truc concerne tous les joueurs de poker et les boites qui en vivent.

Edited by loorent

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(...)

Parce que dans un cas si c'est confirmé c'est de la triche manifeste dans l'autre c'est une forme de collusion pour s'éviter et ne pas se buster entre eux, ce qui est nettement moins grave.

(...)

en réalité la seule chose que l'on puisse dire c'et qu'il y a eu collusion entre 2 joueurs lors de la table finale , ce n'est pas aussi grave que la triche turc

(...)

Suis-je aveugle pour autant ? NON.

(...)

D'accord c'est moralement plus que discutable si c'est le cas mais je ne pense pas que la finale soit intégralement faussée pour autant

(...)

C'est ce genre de comm de crise que tu as appris chez TBWA et Havas ?

Les joueurs que tu représentes au travers d'Aces Group te sauront gré de ton professionnalisme à n'en pas douter.

edit : Ah oui tu es as été en charge du budget Afflelou, ils n'ont pas du te filer les bons goodies :geek:

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Edited by starbob

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N.Bouya a indiqué avoir la vid complete.

certes

mais il n'est obv pas le seul puisque quelqu'un a refait le montage avec les commentaires en VF

et, là, je m'interroge: pourquoi refaire un montage et ne pas plutôt poster la totalité

je cherche pas à défendre la veuve et l'orphelin

tel quel, je préconise plumes, goudron et interdiction de participer à aucun tournoi en attendant une conclusion. La présomption d'innocence, c'est bien beau. Mais, sur un tricheur, il convient surtout de l'empêcher de continuer de nuire.

juste, ce "refus" de mettre en ligne les vidéos intégrales me titille (et, comme beaucoup, je souhaite que tout ça ne soit qu'un buz pitoyable. Même si, au fond, je ne me fais que peu d'illusions)

Edited by kipik

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