Triche au PPT 2009 entre Pasqualini et Rossi ?

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9745 posts]

Certes et heureusement que WINAMAX a communiqué par l’intermédiaire des joueurs de la team WINAMAX, sans quoi WINAMAX aurait été décrédibilisé. La réaction de POKERSTARS ne devrait pas tarder, enfin esperons le pour POKERSTARS, sans quoi POKERSTARS sera suspecté également.

Winamax na pas émis le moins commentaire.

Ce sont des joueurs sponsos Winamax qui se sont exprimés en leur nom.

Evidemment, ils savent bien qu'en s'exprimant (plusieurs ensembles et en même temps), Winamax va être associé à leur réaction, mais la différence n'en est pas moins réelle.

[carloscampos ProtectSlip (Bwin Poker.fr) CarlosCampos (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : -147 % 62 posts]

Tiens j'ai fait une petite tf dans un freezout partouche la semaine derniere

 

deux mecs à coté de moi en méga collusion 

Le mec a dit par après  "arrete de me taper dans le genou quand t'as une main"

il a montré a chaque fois quil l'a relancé c'était vraiment affligeant , il préferais ne pas value (alors qu'au final ils ne sont "amis" que vite fait de poker uniquement)

et tout les mecs que j'avais vu en 2008 quand je fréquentais ce casino et que depuis 2008 je n'y avais pas mis les pieds

toujours les meme jean claude, riton etc hyper friendly avec le floor. cest vraiment marrant

Mais je trouve qu'au contraire ces tournois partouche sont hyper fishy tellement fishy que la rake ne pose pas tant problème que ça.

Tant mieux si plus personne vous concernant ne souhaite faire de tournois partouche

 

En vous remerciant.

[Narcleet CPiste Holothurisme : +247 % 175 posts]

Winamax [...]

Juste un clin d'oeil au post au dessus du mien.

Edited February 12, 2013 by Narcleet

[salette Vegas #11 du 06 au 16/06/2023 Animateur Holothurisme : +421 % 6141 posts]

Certes et heureusement que WINAMAX a communiqué par l’intermédiaire des joueurs de la team WINAMAX, sans quoi WINAMAX aurait été décrédibilisé. La réaction de POKERSTARS ne devrait pas tarder, enfin esperons le pour POKERSTARS, sans quoi POKERSTARS sera suspecté également.

Oui c'est incompréhensible que tous les opérateurs du poker (rooms online, casinos) ne rebondissent pas la dessus parceque c'est tous les organisateurs qui son éclaboussés ici puisque si tu ne dis rien c'est que tu couvres et qu'il se passe peut être la même chose chez toi. D'autant plus qu'avec un communiqué un peu malin (des mecs bons en com il doit quand même bien y en avoir sur la marché, y'a pas que des bras cassés comme ceux qui ont eu le dessus jusque maintenant) tu peux rebondir sur les efforts faits par ton organisme pour lutter chaque jour contre la fraude. Un truc du genre "XXX tient à informer la communauté poker qu'elle lutte activement contre toute forme de fraude ou de triche à l'aide d'outils de plus en plus performants. A l'heure où des accusations de triche sont lancées contre des joueurs ou des organisateurs, XXX tient à faire savoir qu'elle condamne toute pratique dont il est fait question dans le débat et luttera chaque jour pour les empêcher et les dénoncer si des faits de cette nature ou équivalents étaient constatés sur des événements organisés par XXX".

Ca mange pas de pain, tu dis à tout le monde que tu ne t'associes pas à ce genre de pratique (ça ôte le doute) et à la fois tu n'accuses personne directement puisque tu n'as pas de preuve avérée (tant que ce sera pas jugé on peut difficilement faire autre chose que de parler au conditionnel surtout quand on est une personne morale).

Aujourd'hui, si l'affaire s'arrête là, ceux qui ont eu des couilles (quelques joueurs, quelques acteurs) sont les seuls qui vont rester en difficulté puisqu'à un moment donné on va le leur reprocher ("ah ouais c'est toi le mec qui m'a enfoncé quand j'était honteusement accusé..."). Perso si c'est ettoufé j'aimerai pas trop être à la place des 2 ou 3 wina quand ils vont se retrouver à la table des 3/4 livetard potes de JPP/Rossi.... Va y avoir du réglement de compte...

[Holalahola Administrateur Holothurisme : +∞ 15638 posts]

Concernant Unibet, sur leur page Team Pro devaient apparaître en même temps les 2 "nouveaux" arrivants : Nicolas Dervaux et JPP, et à ce jour, il n'y a que le premier sur la page.

 

https://www.unibet.fr/poker/team-pro

 

Par contre sur leur blog Team Pro, c'est un peu différent.

 

http://pokerblog.unibet.fr/la-team/

 

[*]

 

Mais j'ose imaginer que c'était une présentation prévue de longue date et bien avant l'affaire et qu'elle a été mise en ligne telle quelle.

Cette présentation n'était pas présente la semaine dernière, je ne l'ai vu que ce week-end sur cette page.

 

A moins qu'ils attendent toujours de savoir de quel côté va tomber la pièce ?

Peut-être aussi un problème juridique, il devait bien y avoir un contrat au départ, il s'annule peut-être pas si facilement ?

On verra...

 

 

[*] Edit 18h10 : L'entête n'apparaît plus ^^

 

Edit2 : Pour ceux qui n'avaient pas vu, il s'agissait de ceci qui était en haut de page

 

 

 

Qui était en ligne depuis ce week-end ou fin de semaine dernière.

Je n'ai plus de doute sur le fait de savoir si un représentant d'Unibet lit ce thread.

Edited February 12, 2013 by Holalahola

[pedro_allin CPiste Holothurisme : +23 % 1769 posts]

Concernant les joueurs sponsos qui ont courageusement pris position et le cas où l'affaire est etouffée, c'est clair qu'ils ne seront pas en bonne posture vis-a-vis de certains : raison de plus pour ne pas lacher l'affaire..

[Robloche OscarWide (Bwin Poker.fr) Oscar Wide (PokerStars.fr) DonkOrleone (Unibet Poker.fr) Play4Food (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +72 % 95 posts]

Oui c'est incompréhensible que tous les opérateurs du poker (rooms online, casinos) ne rebondissent pas la dessus parceque c'est tous les organisateurs qui son éclaboussés ici puisque si tu ne dis rien c'est que tu couvres et qu'il se passe peut être la même chose chez toi.

Le sarcasme n'est pas compris de tous, il semblerait.

[Fronk13 CPiste Holothurisme : +100 % 584 posts]

salette, le 12 Fév 2013 - 16:08, a dit :

Oui c'est incompréhensible que tous les opérateurs du poker (rooms online, casinos) ne rebondissent pas la dessus parce que c'est tous les organisateurs qui son éclaboussés ici puisque si tu ne dis rien c'est que tu couvres et qu'il se passe peut être la même chose chez toi.

Ce n'est pas Winamax qui a réagi, ce sont des joueurs en leur nom propre.

Il faut se rappeler qu'avant Raquel Azran, notre journaliste préférée, le responsable éditorial et co-fondateur de LivePoker était un membre éminent de Winamax (relire sa bio sur Winamax).

Ce serait "rassurant" d'apprendre qu'il s'est retiré en estimant contraire à l'éthique de diriger un organe de presse tout en jouant un rôle éminent chez un opérateur.

Les rooms sont fort soulagées car parler de la triche sur le LIVE évite de causer ce ce qui se passe chez elles.

C'est ainsi qu'un "responsable" de Pokerstars intervient ici pour du joke à titre personnel mais s'est gardé jusqu'à présent de s'exprimer sur le sujet au nom de la room.

M'est avis que c'est une énorme faute car le scandale ne peut qu'avoir un influence négative sur leurs sites quand on sait déjà que la fréquentation y est en berne.

Cela nous ramène à la position des medias spécialisés qui vont de la collusion d'affaires pour Livepoker, à la gêne reconnue chez Poker52, à un simple résumé bien tardif pour Pokernews et le silence quasi total de CardPlayer.

Difficile de s'attaquer à qui nous fait vivre.

Pour un forum comme Club Poker, la partie journalistique a été assurée de façon très complète et objective par Super Caddy.

Bien malin serait celui qui peut affirmer connaître le fond de sa pensée.

Et c'est très bien ainsi.

En ce qui concerne l'émission d'hier soir, il n'y avait pas sa place.

C'eut été au responsable de Club Poker, au même titre que G. Djen, d'expliquer la position du site sur l'affaire et de rappeler qu'un forum doit laisser la parole libre à la communauté.

Même si, convenons-en, quelques excès eussent mérité modération et trolls effacés.

On peut admettre de façon implicite que la liberté laissée à SC vaut approbation.

Sans chercher querelle, on pourrait aussi considérer opportun qu'en tant qu'acteur important de l'industrie du Poker, sa direction fasse une déclaration exprimant sa position, comme l'a fait Bruno Louy de l'Ecole française de poker.

Que Pasqualini soit coupable ou non et Partouche incompétent ou lâche, les tentatives actuelles de noyer le poisson (collusion/triche) montrent que l'ensemble de l'industrie n'a pas pris la mesure du danger que court le Poker, pas seulement LIVE.

Pour ne pas être trop méchant, le LIVE français est quasi-mort avec la disparition du PPT/PPD et Barrière, malgré tous les efforts et le sérieux dont ils font preuve, va vite se heurter au problème de la rentabilité et des pertes supportées par le Groupe Barrière (partenaire quasi à 50/50 avec la FDJ).

A dire vrai, il serait temps d'admettre que la législation et la fiscalité étant ce qu'ils sont, des états généraux du Poker s'imposent.

Triche et collusion en sont un chapitre important.

Mais il en est d'autres tout aussi essentiels à traiter si ils ne veulent pas que les cochons de payants ne désertent encore plus.

Et là, ce n'est pas seulement notre légitime exigence de jouer en sécurité qui importe, ce sont des milliers d'emplois qui sont concernés.

Edited February 12, 2013 by Fronk13

[Abreu2508 CPiste Holothurisme : +51 % 226 posts]

Georges Djen était dans la team winamax?

[-naw29- CPiste Holothurisme : +78 % 1769 posts]

Assez priceless ce thread :

 

http://www.wam-poker.com/forums/el-korsico-remporte-le-ppt-saison-2-52596?t=52596&postdays=0&postorder=asc&start=30

Enorme, merci ça me fait drole de relire aujourd'hui mon commentaire fait à chaud.

Et celui d'un certain el korsico devient juste epic de chez epic..

Edited February 12, 2013 by -naw29-

[Raise_Or_Die CPiste Holothurisme : +70 % 186 posts]

Well done les gars !

[spartacus142 spartacus142 (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +3 % 169 posts]

Je viens de passer 3 jours à lire tout le thread et comme beaucoup je suis choqué de beaucoup de choses, Les livetard qui défende JPP, le silence de partouche et une presse trop douteuse (pas toute)

 

Bilan et constat de cet évènement; compte partouche supprimé, cash out et carte player+ déchiré

 

Honte à ces deux loulou qui nous on bien b*s*er !!!

[arnolino arnolino (Bwin Poker.fr) arnolino (partypoker.fr) ArnoFNL (PMU Poker.fr) arnolino (PokerStars.fr) arnolino2 (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +47 % 613 posts]

pas mal celui là sur WAM :

http://www.wam-poker.com/forums/el-korsico-remporte-le-ppt-saison-2-52596?t=52596&postdays=0&postorder=asc&start=45&sid=73041a18cd20f8e7148bf52e3d4c8088

-naw29- a écrit:

Le coup a 3 joueurs : Bouton El korsico (environ 8M) limp avec Q9, SB Rossi (entre 2.5M et 3M) complete avec A2, BB l'italien (environ 2.5M- 3M) check avec aussi Q9.

Flop pot environ 400K

Rossi donk bet a 300K avec ses 2 paires,

BB fold,

El korsico raise a 900K

et Rossi FOLD

La main suivante ROSSI Push all in PF avec K3s, fold fold...

Comment peut il passé Deux paire ici alors que el korsico n'a pas montré de force pf il n'y a que l'improbable brelan de deux qui le fait peur???

Et derière push avec K3s je comprend pas trop la notion qu'il a du risque.

Bref Rossi je ne l'ai pas trouvé bon.

--------------------------------------------------------------------------------

ils se sont pas joué depuis le début de la Tf.C'est pas une histoire d'échelle de gain.

L'italien est sortis furax après son élimination en disant que les 2 Francais n'avaient pas été fair-play.

Rossi fold tout simplement parce que c'est El korsico qui raise ,si c'est le vieux qui mise a la place de JPP,Rossi aurait fais tapis plus vite que son ombre.

Rossi est un trés bon joueur pour l'avoir joué a Aix en provence mais il y avait clairement une entente avec El korsico.

En debut de TF, après un raise a 100k de Pascalini avec ASKs, Rossi relance 500k avec AS/AS ce qui commit JP vus qu'il n'a que 950k a ce moment la.

Il lui fait passer un message clair,il n'aurait jamais reraise si fort contre un autre joueur,c'est pas le dernier des fish...

Il n'empêche que El korsico a été énorme,il a maitrisé la tf de bout en bout,il mérite cette victoire.

GG!!

Edited February 12, 2013 by arnolino

[Jahguide CPiste Holothurisme : +18 % 535 posts]

En debut de TF, après un raise a 100k de Pascalini avec ASKs, Rossi relance 500k avec AS/AS ce qui commit JP vus qu'il n'a que 950k a ce moment la.

Il lui fait passer un message clair,il n'aurait jamais reraise si fort contre un autre joueur,c'est pas le dernier des fish...

Il n'empêche que El korsico a été énorme,il a maitrisé la tf de bout en bout,il mérite cette victoire.

GG!!

MERCI pour ton analyse ! qu'est ce qu'on aurait fait sans toi Omg ?

Et bravo conclusion priceless !! Imo il est pour toi le VGG

[Corti Back in business. Modérateur Holothurisme : +89 % 13466 posts]

Analyse de la vidéo "Episode 4"

Very nice First post.

[fifi90 --fifi90000 (PokerStars.fr) --fifi90 (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +27 % 99 posts]

wanass, le 11 Fév 2013 - 12:05, a dit :

nan mais le recepteur la c est jpp, on voit bien rossi lui jeter un regard avant de signer le KQ

c est simplement le cas de figure classique que l on voit dans les cg live ou les livetard peuvent pas s empecher de montrer leurs cartes a leur voisin/copain avant de folder juste pour leur dire "pff mate s que j fold", sauf que la rossi etant en face de jpp il peux pas lui montrer ses cartes sans les montrer a tout l monde donc il le fait via le code, on le voit d ailleurs ensuite faire un mouvement de tete l air de dire "ouais kq j suis olbigé de fold la"

j ai bien regardé la video et je pense qu il regardais bien en direction de fares a ce moment la . et au debut de la video , on a l im^ression que pasqualini regarde mechament fares pendant un long moment car il ne fait pas les codes comme si il ne se sentais pas pour le faire .

[Pinta CPiste Holothurisme : +540 % 367 posts]

MERCI pour ton analyse ! qu'est ce qu'on aurait fait sans toi Omg ?

Et bravo conclusion priceless !! Imo il est pour toi le VGG

Il quote un message d'un mec de WAM daté de novembre 2009...

[SnoopDonkyDonk CPiste Holothurisme : +24 % 547 posts]

Je vais pas écrire un long message à la Valvegas car je vais devoir faire attention à chaque mot écrit … Vous voulez l’avis des « pros » mais des que l'on dit quelque chose de travers on nous tombe dessus (cf les roumains) , je comprend pourquoi certain se font discret sur les réseaux sociaux maintenant .

Bref pour en revenir à cette histoire, je pense que tous les joueurs sponsorisés apprécie beaucoup JP et que personne n’a donc envie de se prononcer surtout pour l’enfoncer encore plus , vous feriez sans doute pareil .

Apres j’ai vu les images comme tout le monde , dire qu’il est innocent serait se mentir à soi-même mais tant qu’on a pas vu les 18H de TF on ne peut pas être sur à 100% … mais 90% je dirais malheureusement .

Aujourd’hui ce qui me choque le plus dans le fond, c’est que Partouche n’ait rien vu … les mecs qui ont analyser les bandes vidéos jouaient au petit chevaux en même temps c’est pas possible autrement !

Concernant la triche en live , il faut vraiment se calmer , ca fait 3 ans que je suis sur le circuit et je n’ai jamais eu le moindre soupçon sur mes adversaires suite à une collusion ou autre (à part une fois dans le sud ou à une table de 6 , 3 joueurs ne se jouaient pas en fin de tournoi) . Pour avoir jouer WPT , EPT , WSOP et BPT , c’est tournois sont surveillés avec des centaines de caméra, des floors et croupiers très professionnel qui veille au grain .

J’espère maintenant que Mr Bouya ne va pas s’attarder sur le WPT Amnéville et les meuglements que j’ai partagé tout au long de la TF avec l’ami Thibavol … RDV en 2015 pour la vidéo et son thread de 140 pages qui suivra

adrien je tiens a te remercier pour ta prise de position.

 

au fond je me dis qu'il reste de l'espoir et que tout le systeme pokeristique n'est pas pourri.

 

ha oui au passage je regrette l'epoque ou tu venais spew 4 fun au micro limite de PKR 

[SamBotte CPiste Holothurisme : +33 % 177 posts]

Ce n'est pas Winamax qui a réagi, ce sont des joueurs en leur nom propre.

...

Les rooms sont fort soulagées car parler de la triche sur le LIVE évite de causer ce ce qui se passe chez elles.

...

M'est avis que c'est une énorme faute car le scandale ne peut qu'avoir un influence négative sur leurs sites quand on sait déjà que la fréquentation y est en berne.

Cela nous ramène à la position des medias spécialisés qui vont de la collusion d'affaires pour Livepoker, à la gêne reconnue chez Poker52, à un simple résumé bien tardif pour Pokernews et le silence quasi total de CardPlayer.

Difficile de s'attaquer à qui nous fait vivre.

Pour un forum comme Club Poker, la partie journalistique a été assurée de façon très complète et objective par Super Caddy.

Bien malin serait celui qui peut affirmer connaître le fond de sa pensée.

Et c'est très bien ainsi.

En ce qui concerne l'émission d'hier soir, il n'y avait pas sa place.

C'eut été au responsable de Club Poker, au même titre que G. Djen, d'expliquer la position du site sur l'affaire et de rappeler qu'un forum doit laisser la parole libre à la communauté.

Même si, convenons-en, quelques excès eussent mérité modération et trolls effacés.

On peut admettre de façon implicite que la liberté laissée à SC vaut approbation.

Sans chercher querelle, on pourrait aussi considérer opportun qu'en tant qu'acteur important de l'industrie du Poker, sa direction fasse une déclaration exprimant sa position, comme l'a fait Bruno Louy de l'Ecole française de poker.

Que Pasqualini soit coupable ou non et Partouche incompétent ou lâche, les tentatives actuelles de noyer le poisson (collusion/triche) montrent que l'ensemble de l'industrie n'a pas pris la mesure du danger que court le Poker, pas seulement LIVE.

...

A dire vrai, il serait temps d'admettre que la législation et la fiscalité étant ce qu'ils sont, des états généraux du Poker s'imposent.

Triche et collusion en sont un chapitre important.

Mais il en est d'autres tout aussi essentiels à traiter si ils ne veulent pas que les cochons de payants ne désertent encore plus.

Et là, ce n'est pas seulement notre légitime exigence de jouer en sécurité qui importe, ce sont des milliers d'emplois qui sont concernés.

Bien d'accord.

Mais justement, qui va se bouger le c.. ? Les pros n'ont pas trop bougé à part quelques-uns, les rooms pas du tout, les casinos très mal, l'état s'en fiche royalement... Et je regrette quand meme moi que la direction de CP n'ait pas pris position, qu'il n'y ait pas de radio là-dessus, pas de post locké comme pour la fiscalité..., etc.

 

Dans la radio d'hier, qui à part le son était vraiment, j'ai envie de dire, exceptionnelle, puisque le sujet a enfin été abordé assez clairement, il n'y avait pas que Djen les CP, ce serait dommage de louper cela à mon avis :

 

- Djen bon, à part 2-3 remarques honnetes, comme de dire que la comm de Partouche avait été catastrophique, a été très fatiguant à noyer sans arret le poisson, à dire des énormités, il est clairement intéressé par l'argent mais pas par le poker comme sport. Seul mérite : avoir eu les c.. de venir.

 

- Bruno Louy de l'Ecole française de poker, déjà auteur d'une tribune engagée et remarquable (http://ecolefrancaisedepoker.fr/forum-poker/texas-holdem-commentaires-conseils/accusation-de-triche-sur-la-table-finale-du-ppt-2009-t9317.html), a été je trouve excellent ! Car il est resté calme face à Djen, et a systématiquement remis le débat sur la triche, malgré Djen. Moi il m'a impressionné.

Il a entre autre insisté plusieurs fois pour que cette affaire soit résolue (alors que Djen faisait du "moi aussi, mais bon, si ça ne l'est pas, c'est quand même positif, et des mesures seront prises"... lolesque.

 

Et toujours Bruno Louy a insisté aussi pour que soit créé un organisme indépendant de contrôle et de sanctions, ce qui à mon avis est le fond du problème (encore une fois, les casinos, ce n'est pas leur argent, l'état non plus, etc.).

Enfin c'est un joueur de poker avec une éthique, une approche du beau sport.

 

- L'animateur était bon aussi, recentrant le débat lui aussi face aux dérives de Djen.

 

Pour redire ce que j'ai déjà dit :

- Il faut une suite à cette affaire de triche, obvious ;

- Essayer de noyer le poisson est une erreur invraisemblable de toute l'industrie ou presque ;

- Il faut surtout fédérer le poker, et avoir un organisme indépendant de contrôle et de sanctions : le plus inquietant est là, on dirait que très peu de joueurs, de pros, de casinos / rooms / cercles, et l'état, veuillent aller dans cette direction. Avec contrôle et éthique, certains sports ont quand même des "affaires", mais globalement cela reste des sports. Le poker sans contrôle ? Ça ne va pas être beau, et ça n'ira nulle part. Les nouveaux joueurs vont se raréfier. Tout le monde va y perdre. Donc pour moi c'est invraisemblable. On dirait que la France veut être le pire pays pour ce sport, avec tout ce qui a été fait en dépit du bon sens...

[Draskin CPiste Holothurisme : +15 % 262 posts]

Après avoir regardé l'ensemble des vidéos dispo en français et russe, je n'ai plus aucun doute sur la collusion évidente de Rossi et Pasqualini.

[SoSickBordel CPiste Holothurisme : -20 % 93 posts]

Bim.

Edited February 13, 2013 by SoSickBordel

[SamBotte CPiste Holothurisme : +33 % 177 posts]

Très intéressant. A lire.

Un avis d'expert spécialiste en droit des jeux. Intéressant.

[SamBotte CPiste Holothurisme : +33 % 177 posts]

Je ne sais pas ce que ça vaut mais : http://fr.pokerlistings.com/triche-et-poker-interview-matthieu-escande-32657

Oops...

[Dawkse w/o rocks. CPiste Holothurisme : +164 % 14526 posts]

C'est mort pour l'award du thread de l'année. 

Edited February 13, 2013 by Dawkse

[Mateou CPiste Holothurisme : +263 % 1596 posts]

mais certaines rooms ont-elles de la m**de dans les yeux pour ne pas choisir des personnes comme Boujenah, Cailly, Thumy autres ?

Lol