Fiscalité des joueurs pro : Adrien Allain s'exprime

[Christensen Animateur Holothurisme : +97 % 2855 posts]

Ce qui est assez "marrant" dans cette situation c'est qu'ils prennent comme argent comptant les informations d'hendonmob alors qu'ils deviennent ultra precis et tatillons sur les preuves de charges apportés.

Abusé oui.

Mais c'est la même chose dans d'autres situations économiques. J'ai aidé un ami sur une situation ubuesque (dans la restauration) . Les documents qui t'accablent sont accueillis sans problème par l'administration , par contre ceux qui vont dans ton sens ne sont incorporés dans le dossier qu'avec "réserve".

ps: mieux vaut discuter sereinement que de parler "des roumains ou des pauvres qui sucent nos allocs", imo. Votre combat de joueur pro est mal engagé mais pas forcément perdu d'avance. Good luck, stay cool.

[IpromizUHell Pas modéré docjavel59 (BetClic.fr) elgitano83 (Bwin Poker.fr) Bustdreamer (PartyPoker.fr) BRjacking1 (PMU Poker.fr) eneshanibal (PokerStars.fr) Lesley.S. Thornbeurg (Unibet Poker.fr) IpromizUHell (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +123 % 13624 posts]

Stop critiquer un mec qui a des chats en image Facebook !!

Sinon, globalement, tous les donneurs de leçon me font bien marrer. J'espère que ça leur arrivera jamais de voir quelqu'un d'autorité arriver et de leur sortir "Kikou ! Je prends tout, on en a besoin ! Ciao !", mais ils imaginent surement pas l'état dans lequel ils seraient.

Il se sentirait roumain ds l ame?

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9739 posts]

Je suis tout de même surpris qu'il y ait encore des pros qui ont gagné pas mal (>100k/an) qui soient encore domiciliés en France.

C'est clairement impossible à présent, et les Lacay&Co qui sont parti il y a plusieurs années ailleurs comme en GB doivent s'en féliciter tous les jours.

[gildao giles dhay (PokerStars.fr) giles dhay (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +45 % 31 posts]

Au lieu de partir à l'étranger fondez un syndicat des joueurs pros

subventionné avec 10% de vos gains vous pourrez vous payez des avocats qui vous feront recup 30-50 % et qui defonceront le fisc.... vous gagnez de l'argent vous avez du poids mais c'est comme en combat faut bien l'utiliser sinon il se retourne contre vous

[Merciermk CPiste Holothurisme : +20 % 596 posts]

Arrêtez avec les roumains et autres ! vous me faite pensez a TF1 qui noie le poisson en nous parlant de l'arbre qui cache la foret, exemple avec depardieu, on nous parle que de lui mais jamais du vrai problème fiscal,

concentrez vous sur le vrai problème, qu'il soit sympa, raciste, homo, ou autre on s'en fou le probleme n'est pas la sur ce sujet

[Limpcmal CPiste Holothurisme : +15 % 451 posts]

Je suis tout de même surpris qu'il y ait encore des pros qui ont gagné pas mal (>100k/an) qui soient encore domiciliés en France.

C'est clairement impossible à présent, et les Lacay&Co qui sont parti il y a plusieurs années ailleurs comme en GB doivent s'en féliciter tous les jours.

Lacay s'est fait contrôler il y a pas tres longtemps...

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9739 posts]

Apres je pense que maintenant pour les joueurs pro ya plus qu'une seule solution --> declaration d'impot... Avec déduction de fscqle de tout le materiel, deplacement, frais liés au poker!

Même si la personne est OK pour déclarer (ce qui reste de base discutable lorsque l'on sait qu'il y a une taxe à la base pour classification comme "jeu de hasard", mais qu'importe), savoir qu'il va être contrôlé sur les années précédentes, où même le fisc répondait (sans l'officialiser) que ça faisait partie des gains sur jeux de hasard, et donc que ça n'était pas à déclarer, franchement, ça fait pas trop rêver d'entreprendre les démarches lorsque de toute façon on va chercher à te dépouiller.

Lacay s'est fait contrôler il y a pas tres longtemps...

Je serais intéressé de connaitre quelques détails car il a gagné sa vie ces dernières années en étant résident anglais (il me semble). Donc je vois pas trop ce que le fisc français peut contrôler (sauf s'ils pensent qu'il était >6mois par an en France)

Et peut etre que plutot que de se barrer, certains ont preféré rester ici en esperant qu'une reponse coherente soit trouvée.

J'en suis sincérement désolé, c'est un fail. Mais je comprends et j'aurais pu être dans la même situation si j'étais en situation de gros gagnant, et maqué.

Edited January 5, 2013 by catlover

[Merciermk CPiste Holothurisme : +20 % 596 posts]

Même si la personne est OK pour déclarer (ce qui reste de base discutable lorsque l'on sait qu'il y a une taxe à la base pour classification comme "jeu de hasard", mais qu'importe), savoir qu'il va être contrôlé sur les années précédentes, où même le fisc répondait (sans l'officialiser) que ça faisait partie des gains sur jeux de hasard, et donc que ça n'était pas à déclarer, franchement, ça fait pas trop rêver d'entreprendre les démarches lorsque de toute façon on va chercher à te dépouiller.

C'est le sentiment de la plupart des français et pas que dans le poker, le sentiment de se faire dépouiller .. L'état devrait nous aider a vivre sereinement en France, aujourd'hui c'est tout le contraire, les gens ont peurs des multiple augmentation/repression/taxes que l'on nous crée tous les mois, la question est de savoir jusqu'a quand on va endurer ce genre de chose

[zlatan35 CPiste Holothurisme : +400 % 1431 posts]

Mais pourquoi j'ai parlé de ces Roumains bordel ??!!

[Eyjafjallajökull>Grímsvötn CPiste Holothurisme : +230 % 20 posts]

Y a un petit air de camping. Ils sont en vacances tout le temps ou quoi ?

[ArtPlay ArtPlaie (PokerStars.fr) OddPlay (Unibet Poker.fr) Invité spécial Holothurisme : +199 % 14568 posts]

C'était pour motiver SuperCaddy à faire une news trollesque, sinon cette raclure n'aurait même pas relevé.

[catlover CPiste Holothurisme : +30 % 9739 posts]

Mais pourquoi j'ai parlé de ces Roumains bordel ??!!

Rofl.

Je pense pour la même raison que Zerbib a parlé d'être pris pour un gay (indice chez vous : life tilt)

BTW, tous mes voeux de courage pour 2013.

Signé : un non rageux.

Edited January 5, 2013 by catlover

[Skip Invité spécial Holothurisme : +193 % 15095 posts]

c'est sur que j'ai grossi le trait volontairement. Mais crois moi que le grand public (ceux qu'on voudrait rallier a notre cause) s'en fout eperduement (et elle aura bien raison) de ce qui nous arrive.

Et il y a une difference entre avoir joué au poker au moins une fois dans sa vie et savoir ce que signifie vraiment gagner sa vie en jouant au poker.

C'est plutot cette incomprehension/ignorance que je pointe du doigts quand on me parle de saisir l'opinion publique.

Je rajouterais que la remarque de zozo était très auditoire oriented.

Tes potes et le grand public c'est pas exactement la même chose.

Moi je suis plutôt d'avis que les joueurs de poker ont l'image d'ignobles parasites inutiles à la société qui se font presque autant de tunes que ces enfoirés de banquiers.

[pshico CPiste Holothurisme : +210 % 1165 posts]

Ca pourrait etre pire :

un roumain gagnant au poker... qui se fait redresser a 100% puis expulsé du pays.

(je sors désolé)

[Maxwell56k CPiste Holothurisme : +91 % 9276 posts]

ah ouais en faite le fisc s’intéresse seulement aux gros enc**és...

ça me va perso...

[ArtPlay ArtPlaie (PokerStars.fr) OddPlay (Unibet Poker.fr) Invité spécial Holothurisme : +199 % 14568 posts]

Je rajouterais que la remarque de zozo était très auditoire oriented.

Tes potes et le grand public c'est pas exactement la même chose.

Moi je suis plutôt d'avis que les joueurs de poker ont l'image d'ignobles parasites inutiles à la société qui se font presque autant de tunes que ces enfoirés de banquiers.

Sur ce point là je pense - sans certitude - que vous vous trompez. En général j'ai le sentiment que l'opinion publique est opposée à la taxation des joueurs "pros" justement car ils ne réalisent pas que c'est en fait relativement facile de gagner pas mal d'argent sur une base régulière, et que pour eux il s'agit soit d'une sacrée élite méritante, soit beaucoup plus souvent de gens qui ont enfin trouvé leur bonne étoile.

Du coup (et c'est ce que j'avais pu constater en lisant les commentaires lors des quelques articles dans les médias généralistes) les gens y sont globalement opposés en se disant qu'eux aussi pourraient un jour trouver leur bonne étoile et ne devraient pas à cet égard payer d'impôts.

[anibal CPiste Holothurisme : -32 % 706 posts]

c'est sur que j'ai grossi le trait volontairement. Mais crois moi que le grand public (ceux qu'on voudrait rallier a notre cause) s'en fout eperduement (et elle aura bien raison) de ce qui nous arrive.

Et il y a une difference entre avoir joué au poker au moins une fois dans sa vie et savoir ce que signifie vraiment gagner sa vie en jouant au poker.

C'est plutot cette incomprehension/ignorance que je pointe du doigts quand on me parle de saisir l'opinion publique.

Faut savoir que le gars qui fait des free tous les jours et qui un jour chatte un gros MTT seras exactement dans la même situation que vous vus sont activité régulière

[pshico CPiste Holothurisme : +210 % 1165 posts]

PS : pour ceux qui sentent pouvoir être redressé, prenez les devants avec des assurances juridiques (disponible par exemple avec une CB visa premier pour 5€/mois > couverture jusqu'a 16k/an, avocat de son choix, qui fonctionne avec les conflit vs les administrations.)

parceque si le moment venu vous ne pouvez meme pas/plus payer le juriste....

[ArtPlay ArtPlaie (PokerStars.fr) OddPlay (Unibet Poker.fr) Invité spécial Holothurisme : +199 % 14568 posts]

Ca pourrait etre pire :

un roumain gagnant au poker... qui se fait redresser a 100% puis expulsé du pays.

(je sors désolé)

On a déjà un Arménien, mais il est déjà barré au Maroc.

[Plexus CPiste Holothurisme : +40 % 268 posts]

ouais t'as raison plexus, peut etre que je ne la remonterai pas et que j'irai vivre sous un pont

C'est aussi une possibilité

Tout le monde sait (normalement) que la situation fiscale des pros est délicate,et ce n'est malheureusement que le début!

Mais comme dit à maintes reprises, pour que cesse ces redressements aberrants, seulement 2 solutions:

1) Une modification profonde de la loi (faut pas rêver...)

2) Une jurisprudence "forte" (arrêt du Conseil d'Etat) en faveur des joueurs...

Bref ça va pas se décanter demain!

Alors on peut en discuter de façon interminable sur le CP (sur "le fond" of course)

mais tant qu'il n'y aura pas une action collective suffisament puissante, le fisc ne s'arrêtera pas.

(La video, c'était juste pour faire un peu d'humour... corrosif certes )

[AMIRAL-B CPiste Holothurisme : +33 % 90 posts]

Que Adrien Allain soit en colére est tt à fait légitime seulement dans un tel contexte politique pour vivre heureux (du poker) vivons caché (outre manche ou atlantique ou mediterrane y a le choix...!)

Ces mesures radicales servent à contrer l 'influence du marketing à l americaine post chris moneymaker et à faire comprendre aux jeunes qu'il est plus enrichissant ( à tous les niveaux..) de trouver un vrai métier! que de tenter le grand saut... Ce marketing à l'américaine que les rooms française on reprit dès la création du .fr ( comparaison aux sportif de haut niveau...réference aux jeux vidéo...) en ciblant principalement la jeunesse.....dont adrien allain fut un exemple comme clémençon , yaiche ,aubé, et caetera...positioné en tete de gondole devant les 90% moins skillé ou moins chanceux , c'est aux choix..., hé bien c'est cette position marketing là ( a l'époque de sarkozy obv...)qui vous à fait le plus de mal messieurs!

C'est vrai que moi aussi j adore les émissions de yustud et benny mais je suis bien forcé d'admettre qu'ils sont les instruments d'un merchandising aggressif et potentielement trés nocif pour la jeunesse ( chiffre à l appuit..) donc n'étant ni broke ni aigrit ni jaloux...je me permet de donné mon avis personnel en concluant: le modéle nord américain ne me ravit pas outre mesure! le mode de vie de joueur de poker pro est trés compliqué à atteindre et ne concerne qu'une toute petite part de la masse de joueurs 1% et ne doit absolument pas être idolatré ou servir d'exemple.Nous avons d'abord besoin d'éduquer notre jeunesse aux valeurs républicaine qui comprennent notament l'égalité la laicité le civisme...la fraternité l'humain avant l'argent meme si c'est parfois emm**dant (et que ca fait un peu ringard de le dire)... Alors fuyez vers votre bonheur... faites commes gérard et brigitte mais ne vous lancez pas dans un combat perdu d'avance...

[fullixmax69 fullixmax69 (PokerStars.fr) FullFish (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : -20 % 5 posts]

oui une orga est en train de se mettre en place.

Sinon pour le procédé du FISC, ils se basent sur un "faisceau d'indices" pour evaluer tes gains online et live. Pour cela ils se servent des relevés de comptes bancaires et de hendonmob essentiellement.

Ensuite c'est au controlé de fournir des preuves de charges (hotels, buy ins etc) de maniere a arriver a une comptabilité proche du reel pour chaque contribuable. Sauf qu'en fournissant une comptabilité on se place, de facto, dans la peau d'un professionnel, ce qui revient à dire qu'ils ont raison.

Ce qui est assez "marrant" dans cette situation c'est qu'ils prennent comme argent comptant les informations d'hendonmob alors qu'ils deviennent ultra precis et tatillons sur les preuves de charges apportés.

En gros c'est un racket de notre état, tout simplement.

merci des precisions ! du racket mais legal !! c'est encore pire

[Merciermk CPiste Holothurisme : +20 % 596 posts]

ah ouais en faite le fisc s’intéresse seulement aux gros enc**és...

ça me va perso...

Bravo, heureusement que des redresseurs de tort comme toi existe... j'espere que tu est un troll en tout cas

[SuperCaddy CPiste Holothurisme : +315 % 17906 posts]

C'était pour motiver SuperCaddy à faire une news trollesque, sinon cette raclure n'aurait même pas relevé.

Pas faux.

J'ai vaguement songé à un petit photoshop avec la tête d'Adrien dans un camp de Roms, mais je me suis ravisé par flemme.

[Peanuts CPiste Holothurisme : +64 % 470 posts]

Perso je ne suis pas choqué(puis là n'est pas le débat) par les propos d'Adrien, ça montre bien l'absurdité de la situation.

Pauvre France, on tombe bien bas.

Bon courage à toi Adrien.