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Pyker

[Article] La nictation au poker

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Comment fait on, si le joueur que l'on observe n'est pas focalisé sur son jeu ou le flop mais plutôt à observer ses adversaires ?

On peut penser qu'un pro live va lui aussi s’intéresser à ce genre de detail et que par consequent il sera plus difficile à lire s'il se concentre lui aussi à lire les autres joueurs et qu'il n'est pas focalisé sur son jeu.

Ça m'est arrivé qu'une seule fois, au casino de Palma de Majorque ou il y a seulement 3 tables de CG, avec un jeune espagnol que je savais bon et régulier. Quand le flop sort je ne regarde pas le flop mais les réactions de l'adversaire. Il faisait de même, du coup aucun de nous n'osait prendre connaissance du board en premier de peur de se faire lire.

Mais de manière générale quand un joueur dans une main essaye de lire l'adversaire en face, c'est qu'il est moyen/faible sinon il n'en aurait pas besoin. Quand on est nutsé on ne pense qu'à value, value et value.

Est ce que tu fais des "counter tell" à cligner des yeux comme un épileptique pour fausser les reads adverses ?

Non, d'une parce que c'est pas encore très répandu et que c'est facilement repérable quand un joueur fake (plus de 3 clignements à la seconde généralement). Je ne suis pas fan des "counter tell" en général, c'est une machine à se level. Par contre il y en a un que je pratique assez souvent c'est le fait de regarder ses jetons juste après avoir vu ses cartes privatives. Il est assez connu pour être efficace.

BTW, tu m'as convaincu pour l'achat de lunettes de soleil styler !

GG pour l'article en tout cas

En fait je ne porte jamais de lunettes de soleil ;)

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on en a que deux comme même !

COMME MEME CA VEUT RIEN DIRE !

mais omg le nombre de personne qui font cette faute truc de ouf

Bien vu , t'as l'oeil !

Super articles (je viens de lire les deux), je vais essayer de penser à tout ça plutôt qu'au cul de la serveuse demain soir.

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Un joueur que je connais très bien à l'habitude de valider carte par carte ce qui me permet de définir exactement la carte du board qu'il a touché. Il cligne une fois quand la carte ne lui est pas nécessaire, il cligne 2 fois ou plus pour une carte qui améliore sa main comme pour s'assurer que l'information est bien rentrée. C'est d'une trivialité déconcertante!

Je t'emm**de ok? >((( Moi qui a toujours trouvé que les lunettes de soleil au poker ça faisait con, je me sens obligé d'en mettre maintenant quand on jouera ensemble. Je précise aussi que je suis daltonien (TrueStory), on doit cligner souvent des paupières pour ne pas voir en noir et blanc c'est tout..

L'observation d'un joueur prend énormément de temps et de ressources cognitives. Si vous êtes à une table de 9 joueurs et que vous les "snipez" tous, vous passez votre temps à observer sans faire attention à la dynamique du game qui est tout de même bien plus importante. Je n'étudie souvent qu'un joueur (voire deux), généralement celui que je considère comme plus fort à table...

1350051080-fock-yea.png

No, obv...

1350051085-fock-yea2.png

Sinon bien sur, superbe article intéressant et agréable à lire.

Edited by SurPanda

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Mais de manière générale quand un joueur dans une main essaye de lire l'adversaire en face, c'est qu'il est moyen/faible sinon il n'en aurait pas besoin. Quand on est nutsé on ne pense qu'à value, value et value.

tu rigoles ? absolument pas d'accord, quand tu veux value il faut le faire en fonction de la range de main adverse, et donc en live également étudier villain aussi un peu en complément.

Edited by loorent

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tu rigoles ? absolument pas d'accord, quand tu veux value il faut le faire en fonction de la range de main adverse, et donc en live également étudier villain aussi un peu en complément.

Ouai je suis entièrement d'accord avec toi, j'aurais du nuancer mes propos, mais de ce que j'en ai vu rares sont les joueurs nutsé qui vont chercher l'info pour value de façon optimale.

+1 avec ArtPlay

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merci pour cette article très très intéressant, j'avais remarqué ceci chez certains membres de mon club mais pensant juste à un mouvement normal. Je vais pouvoir m'y coller dès ce soir lors de notre session hebdomadaire :).

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Comme je l'ai précisé le fait de cligner des yeux permet d’intégrer l'information dans son cerveau. Donc je ne dirais pas que c'est un effet secondaire mais au contraire la cause de l'apprentissage. Plus l'information est importante plus nous allons cligner pour l'assimiler.

C'est d'ailleurs comme ça, quand je donnais des cours particuliers, que je vérifiais que l'élève a bien assimilé ou non ce que je venais d'expliquer. Parce que sinon ils répondent toujours "oui oui j'ai compris". Je me fiais plus à leur nictation qu'à leur réponse.

surtout sans aucune volonté de critiquer le monstrueusement superbe job que tu as fait là, je ne parlerait pas de cause de l'apprentissage mais un des éléments dans le processus d'assimilation et de captation lié au cerveau -

et surtout si tu a du temps n'hésite pas a vite arriver au 7K post si ils sont toujours de cette qualité ;)

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Perso je vais m'en servir pour voir si une fille est open en amphi (grâce aux pupilles dilatées héhé :la-classe: )

Superbe boulot pour le côté poker obv!

les drogues ont le même effet sur les pupilles - donc si elle vient de fumer un truc, tu risque de prendre une veste en interprétant mal l'info :victory:

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J'ai lu d'une traite ! très agréable et intéressant !

Merci pyker,tu vas tous nous assecher les yeux

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EXCELLENT. ca donne envi d experimenter ca tout de suite..

pensez vous que le fait de rester figer a regarder intensement le flop apres une mise caracterise un bluff. il me semble que c est un truc qui marche bien mais ne suis pas sur a 100%.(jme suis surpri a le faire dans des situations ou j etais en bluff)

une autre situation qui m'est arrive (en bataille de blind) je check la river et la BB annonce tapis. je me met a reflechir pr call et je sens vilain juste a ma gauche qui tourne la tete pour essayer de croiser mon regard comme pour me defier. comment interpreter ca? sachant qu au vu du deroulement de coup il ne representait rien, un tirage couleur rate surement, mais je n ai pa ose hero call K high :)

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Ca doit être vilain dépendant.

J'essaie toujours de regarder ou va le regard de vilain sur le board, essayer de détecter quelle(s) carte(s) en particulier il fixe intensément, mais ce n'est pas évident et encore moins selon sa place à la table et l'axe qu'on a sur lui, ou lui sur le board.

Aussi si le regard va vers le board mais détecter si c'est pour fixer une carte précisément ou un regard un peu dans le vide dans la direction du board, ça peut aider selon le joueur à détecter si il est en bluff ou non (partant du principe qu'en bluff il ne regarde aucune carte en particulier, ni vraiment le board lui même), mais attention il peut faire de même si il est max ou il ne va pas fixer une carte en particulier.

Après faut l'interpréter et savoir si le regard de vilain sur l'as sorti river indique que ça l'arrange ou au contraire qu'il essaie de le fixer pour nous induire sur le fait qu'il l'a.

Mais tout ceci est très vilain dépendant, alors que le concept donné par Pyker est plus un tell inhérent à tout le monde.

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