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batmax

BarrièrePoker : un programme de fidélité sacrifié

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Hello,

Je viens de lire tout ce que j'avais râté....

C'est le service client qui vous a envoyé les mails et pas le service marketing. Le rôle du service client c'est, dans ce cas, de répondre à vos questions ou solliciations , raison pour laquelle seuls ceux parmi vous qui ont envoyé un mail via le site ont reçu une réponse ( en principe..).

Ils ne peuvent pas proposer de solutions sur le programme de Fid, ce n'est pas leur rôle , c'est celui des personnes que vous rencontrerez à la réunion du 5 septembre.

Il n'y a rien à déduire de ce mail sur le résultat de la réunion du 5, les 2 choses sont complètement séparées.

Je suis toujours à votre dispo en cas de besoin.

Julien

Edited by jdelapaix

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Hello,

Je viens de lire tout ce que j'avais râté....

C'est le service client qui vous a envoyé les mails et pas le service marketing. Le rôle du service client c'est, dans ce cas, de répondre à vos questions ou solliciations , raison pour laquelle seuls ceux parmi vous qui ont envoyé un mail via le site ont reçu une réponse ( en principe..).

Ils ne peuvent pas proposer de solutions sur le programme de Fid, ce n'est pas leur rôle , c'est celui des personnes que vous rencontrerez à la réunion du 5 septembre.

Il n'y a rien à déduire de ce mail sur le résultat de la réunion du 5, les 2 choses sont complètement séparées.

Je suis toujours à votre dispo en cas de besoin.

Julien

Hello jdelapaix. Je voudrais comprendre un petit truc.

Tu gères Aces Group ? Donc tu conseilles Barrière poker "Conseil stratégique et opérationnel Marketing et communication depuis Décembre 2011" ?

Donc on doit aux conseils d'Aces Group la nouvelle politique à propos du programme de fidélité et le manque de communication préalable à ce sujet ?

Jusque là, j'ai bon ?

En supposant que j'ai bon, une petite question théorique :

En tant que "spécialiste/expert/conseiller" en communication, trouves-tu vraiment opportun de venir brouiller le message (déjà pas très clair) de barrière poker en court-circuitant ses représentants sur ce forum ?

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Essayons de n'entretenir aucune animosité sur ce thread. Jdelapaix est un mystère pour tout le monde, et sa position d'intermédiaire est, il est vrai, relativement sombre. Toutefois, peut-être sera-t-il l'intermédiaire dont nous aurons besoin le 05 Septembre, le mieux placé pour trouver un compromis; Dès lors, laissons-lui jusqu'au 05 Septembre avant de lui jeter la pierre. :) (Bien qu'il est vrai que nous aimerions tous connaître sa part ou non-part de responsabilité dans cette histoire :))

Par ailleurs, pour tout de même te répondre Jdelapaix, je ne comprends alors pas l'intérêt de ce mail... Si ce n'est de s'autocongratuler. C'est d'ailleurs pourquoi j'avais parlé de service marketing, bien que conscient qu'il s'agissait du service client.

Mais ce mail ne répond à absolument aucune question. Dans ce cas, la mission du service client est totalement ratée. Nous avons rendez-vous le 05 Septembre, il ne sert donc à rien de nous faire une nouvelle synthèse du "merveilleux" programme de fidélité, nous le connaissons déjà trop bien.

Quoiqu'il en soit, il semble que ce mail n'ait aucune valeur. Dès lors, oublions-le, et essayons de nous reconcentrer sur la réunion du 05 Septembre.

Personnellement, je serai injoignable du 21 Août au 02 Septembre. De ce fait, notre team de représentants, composée de TracyChatman, Aceticot, un mystérieux quatrième compère, et moi-même, va, ces prochains jours, longuement discuter afin de représenter les joueurs de la meilleure façon possible lors de ce rendez-vous.

Edited by batmax

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On sera informé du résultats de vos discussions avant le 5 septembre ?

@jdelapaix si tu arrives à négocier ne serait ce qu'une avancée en faveur des joueurs,je m'en coupe une...le reste de mon avis je le garde pour les MP...

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Comme évoqué par Batmax, je pense que ce thread n' a pas comme objectif ma petite personne, ça n' a pas grand intérêt dans ce contexte. Je vais donc répondre aux 3 derniers posts et si vous avez des questions , je vous invite à me les poser en MP.

@ Hormuz: non , tu n'as pas bon, je ne suis pas à l'origine du nouveau programme de fid, il y a des équipes qui travaillent chez BP.fr et c'est me donner un rôle bien trop important d'imaginer que je décide seul de quoique ce soit chez BP.fr, je te rappelle que je ne suis qu'un consultant dont le rôle pricncipal est de travailler sur la stratégie de communication média( publicité, etc...) . Je ne courcircuite personne, je parle en mon nom et j'essaye de faire avancer le sujet , Mes réponses et celles des représentants de BP.fr n'ont rien à voir et si c'était le cas, je ne me donnerais pas le mal de parler en mon nom et avec mon pseudo. Je te rappelle que Aces Group s'occuppe de la carrière d'une quinzaine de joueurs pros dont la plupart jouent sur BP.fr, ils sont donc dans la même situation que vous et mon rôle c'est aussi de les défendre... ma position d'intremédiaire me parait donc très claire dans ce cas précis...

@Batmax, je connais les joueurs et leurs attentes, je suis joueur aussi , je représente des joueurs pros et je travaille en tant que consultant pour BP.fr .. il me semblait donc logique que j'internvienne dans cette discussion et dans cette réunion. vous connaissez tous mon vrai nom Julien di Pace (je ne la cache pas, il est sur le forum) et le site d'Aces Group est ouvert à tous. Du coup je trouve ma position tout sauf sombre mais plutôt totalement transparente.

@JEKA40: Prépare ton bistouri tu vas en avoir besoin ;:

RDV le 5 ou par MP.

Julien

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@TracyChatman:on compte sur toi pour faire parvenir des news sur ce post et de l'avancement des discussions,merci.

@jdelapaix:pour toi je suis prêt à prendre une hache rouillée ;:

Ca va faire mal Jeka...je viens de te réserver une chambre à la clinique pour le 6 :D

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@Mistiltein donne nous ton point de vue !

-Que penses-tu de ce nouveau programme de fidélité ?

-Arrives-tu à débloquer des bonus ?

-Es-ce que c'est important pour toi d'avoir un bon programme de fidélité?

-Que faudrait-il changer pour que tu restes ?

Ces questions sont valables pour les autres joueurs réguliers de Barrière,discutons,proposons.

le temps travaille pour barrière le 5 septembre ce sera trop tard.

Edited by jeka40

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@Mistiltein donne nous ton point de vue !

Salut,

histoire de planter le décors, je play la NL20/50, environ 2/3h par jour en ce moment. Le nouveau programme fidélité est bien en déça de celui présent quand je suis arrivé, c'est une évidence. Déjà ya plus de bonus progressif, j'arrive bientôt à la fin de mon bonus first déposit, et ça me rend limite triste de savoir que derrière, y'aura que du bonus cash comme RB.

Pour ce qui est d'arriver à débloquer des bonus, à priori j'arrive à débloquer un 10€ par tranche de 7-9h de jeu (je 6-table en moyenne), ce qui est bien insuffisant.

Perso je reste car le niveau est bien évidemment en déça des autres rooms. Mais à terme, je pense devoir migrer sur winamax si le programme fid reste aussi peu rentable.

Donc en fait, tu rajoute ça au peu de volume possible sur la salle, ça la rend lambda, alors que à la base, ya moyen d'y reste quelques temps. (Voire plus :D )

Divisé par trois comme il l'a été, il n'est plus compétitif par rapport à quelque room que ce soit.

my 2 cents.

Edited by Mistiltein

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On est d'accord,seul le first déposit et les derniers bonus reload de l'ancien programme,cumulés aux bonus cash,permettent de maintenir l'illusion d'un bon programme de fidélité,le reste c'est mort. :roulette:

Edited by jeka40

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@Batmax, je connais les joueurs et leurs attentes, je suis joueur aussi , je représente des joueurs pros et je travaille en tant que consultant pour BP.fr ..

Julien

C'est vrai que ca ne ressemble en rien à du conflit d'intérêt. Tu devrais faire une réunion entre le "toi joueur", le "toi représentant joueur pro" et le "toi consultant BP.fr". Ca éviterait pas mal de problèmes de calendrier et assurait un compromis plus simple.

Puisque jeka40 et Mistiltein ont lancé un débat

En ce qui concerne le nouveau programme de barrière, le constat que je fais, d'après mes calculs personnels, c'est qu'il est moins intéressant que d'autres. Le soft étant moins bon (ce n'est pas parce qu'il s'est amélioré qu'il est satisfaisant), le traffic plus faible, l'offre en tournoi inadaptée à ma recherche (c'est gentil les sats à 200€ ou 750€, mais ce n'est pas pour toutes les bourses), je n'ai aucun intérêt à jouer sur Barriere.

Le changement brutal à quelques points d'acheter le bonus convoité m'a définitivement mis hors de moi.

Conséquence, cash-out et migration.

En résumé, je ne trouve aucun avantage à continuer à jouer sur Barrière, et s'ils veulent que je revienne, il faut qu'ils me proposent quelque chose de plus avantageux que la concurrence. Ce n'est pas très dur à comprendre. Pour parler en termes stratégiques, je ne vois aucun, je dis bien aucun avantage concurrentiel chez Barrière du point de vue du joueur que je suis.

Avantages concurrentiels possibles (liste non exhaustive) :

- Tarifs (en CG)

- Traffic

- Qualité du logiciel (on doit pouvoir en trouver plusieurs là dedans, mais par exemple les pauses non-synchronisée flinguent d'emblée le logiciel pour les joueurs de MTT, compatibilité des trackers, etc)

- Offre promotionnelle et rakeback

- Offre complète et/ou originale (omaha, rush...)

Et pour répondre à la dernière question de jeka40, qu'est ce qui pourrait me faire revenir, en l'état actuel, je ne vois pas. Il est évident qu'ils ne vont pas revenir à l'ancien système, quand je vois les bases de la négociations qui vont consister à arracher +-10% de mieux que ce qu'ils viennent de mettre en place, je me dis que ce sera de toute façon largement insuffisant pour m'y installer régulièrement. A la rigueur ponctuellement, pour une promo, un bonus reload, mais certainement pas régulièrement.

Ceci étant dit, je soutiens la démarche, pour le principe, je continuerai de relayer les informations sur l'autre forum que je fréquente et n'hésiterais pas à apporter ma contribution si d'autres actions sont entreprises suite à la réunion du 5 septembre (sit out ou autres), mais je n'ai aucune illusion sur la volonté de Barrière de se remettre en question.

Edited by hormuz

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tu connais une room avec :

_ autant d'overlay ?

_ un field général très faible ?

_ des dixaines de packages live chaque semaine ? ( wsop, wsope, bpt , ept deauville)

Voila deja 3 points important et que tu trouveras pas chez le concurrent

Ensuite tu exagères vraiment concernant le soft , tu peux pas remettre tout en question à cause des pauses synchro

Pour avoir parler avec pas mal de gros grindeur , je peux te dire qu'ils ont vraiment apprécié le soft ... malheureusement ça manque encore de trafic en high stack pour qu'ils restent

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Je suis bien d'accord avec toi Adrien pour les points que tu viens de donner. Cela dit on trouve des fields faibles sur d'autres sites aussi.

Après, il est difficile de trouver du trafic même en NL100 (ok, c'est les vacances) et après les promotions du moment, il n'y aura plus vraiment intérêt à rester sur le site pour des grinders réguliers. (en cash-game)

Tout simplement parce que le programme de fidélisation n'est pas au top et que ce n'est pas un statut multiplicateur plus important qui fera rester les joueurs.

Par exemple, je reviens régulièrement chez Winamax parce que j'ai un freeroll mensuel bien doté et des bonus mensuels. Alors je laisse un petit bout de bankroll pour grind mon 10k/hands mensuel alors que ce n'est pas mon site principal.

Les bonus déblocables avaient l’intérêt de garder les joueurs dans le grind. Tu en finissais un, tu en recommençais un autre. Un bon petit cycle vertueux en somme.

Et je ne sais pas comment ça se passe mais j'imagine que Barrière ne veut pas simplement des joueurs de satellites sur son site mais une base de réguliers sur les tables de cash.

D'ailleurs est-ce que des membres de la team pro seront à la réunion du 5 septembre ?

Edited by TracyChatman

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non on sera pas présent, il y a le partouche

je comprend tout à fait tes motivations et point de vue , si j'avais pas chatté comme un poney en MTT , je serai surement en train de râler aussi pour garder les bonus progressif au moins

jespere vraiment que vous trouverez un terrain d'entente ;)

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non on sera pas présent, il y a le partouche

je comprend tout à fait tes motivations et point de vue , si j'avais pas chatté comme un poney en MTT , je serai surement en train de râler aussi pour garder les bonus progressif au moins

jespere vraiment que vous trouverez un terrain d'entente ;)

Mais y a pas de raison, cela se fera entre personnes intelligentes (même si je serai la), on a tous intérêt à trouver un terrain d'entente! On arrivera avec nos propositions, nos suggestion etc.

Je suis prêt à faire un effort vestimentaire pour l'occasion, car j'ai vraiment un requête qui me tiens à coeur : pouvoir écrire dans le tchat "Mais t'es vraiment qu'un put**n chatard Tracy!!!!"

ou encore : "Mais put**n Aceticot arrete de te level stupidement contre moi PIGEON, je ne bluff JAMAISSSSSS!!!!!!!!!" (dédicasse seb^^)

ou encore : "Mais put**n Profum je t'ai deja interdit de jouer Team_Adrien en HU, T'as pas le niveau espèce de sous-m**de, écoute ton père et retourne grinder la 6-max (ou Team_Yann^^)"

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les points positifs du site barrière:

-le soft qui est tres correct et agréable à jouer(possibilité de mass multitabler).

-le fait qu'il n'accepte pas les joueurs étrangers.

-les MTT(overlay et packages).

-le field,on peut trouver aussi faible ailleurs,et je ne comprendrai pas que barrière communique la dessus...

les points faibles:

-On va pas se mentir,le programme de fidélité ne concerne que le cash game et pas les MTT.

C'est le cash game et 10% de joueurs qui génèrent le plus de rake sur les sites!

-En temps que joueur de tournoi,jamais je ne me plaindrai d'un programmme de fidélité.

-En temps que gros joueur de cash game(60kh/mois),je me dois de choisir la meilleur offre,avec le meilleur retour auprés des clients.

-toujours pas de holdem manager(barrière n'y est pour rien ;))

En conclusion.

Le programme de fidélité qui a été sacrifié s'attaque directement au cash game,quel message veut faire passer barrière ?

barrière site de MTT?

On se fait balloter depuis 5 ou 6 mois alternant entre le meilleur et le pire...

Pour fidéliser le joueur il faut de la stabilité.

On veut des réponses et une ligne directrice sur la politique de la room.

Cordialement ;)

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tu connais une room avec :

_ autant d'overlay ?

_ un field général très faible ?

_ des dixaines de packages live chaque semaine ? ( wsop, wsope, bpt , ept deauville)

Voila deja 3 points important et que tu trouveras pas chez le concurrent

Ensuite tu exagères vraiment concernant le soft , tu peux pas remettre tout en question à cause des pauses synchro

Pour avoir parler avec pas mal de gros grindeur , je peux te dire qu'ils ont vraiment apprécié le soft ... malheureusement ça manque encore de trafic en high stack pour qu'ils restent

Comme je le disais déjà dans le premier message, c'est bien gentil l'offre de package live, mais ca ne concerne pas toute la clientèle, surtout vu le buy-in de ces tournois (200 - 750€), c'est bien gentil, mais c'est largement hors BRM pour moi. Ce n'est pas faute d'avoir proposé à Sylvain Tia plusieurs type de solutions alternatives il y a déjà plusieurs mois.

Concernant le field, il est très faible, c'est vrai, mais pas tellement plus que le field des autres "petites rooms"

Concernant le soft, les pauses synchro n'étaient qu'un exemple (qui me semble tout de même rédhibitoire pour un mass multi-tableur multi rooms de MTT [qui n'aime pas particulièrement pisser dans une bouteille]), il est aussi assez gourmand en ressources (je multi 6 sur un netbook sans probleme sur certaines rooms, 3 est un max sur barriere). Quand bien même il ne serait pas si pire, il n'est certainement pas mieux, plus fluide ou plus jouable que pour la plupart de la concurrence. En bref, ca n'en fait pas un avantage concurrentiel, et au prix du développement, c'est bien dommage.

Retour aux overlays. Ils gagneraient sans doute en crédit auprès des regs de remplacer ces overlays par des tickets offerts / à gagner d'une façon ou d'une autre. Tant qu'à faire de mettre des overlays, autant offrir des tickets via des promos ou comme incentive.

Exemple tout bête : tournoi à 10000€ garantis à 50€ de BI. Plutôt que d'avoir 2k€ d'overlay, autant offrir 40 tickets pour ce tournoi. Bon, après, il faut être capable de faire un peu de prévisionnel chez barrière, hein. Autant d'overlay, c'est un choix stratégique, et ce n'est sans doute pas le plus efficace...

Je rajoute juste deux remarque concernant le timing. En plein été, pendant les vacances (même celle de Xavier Etienne si j'ai bien suivi) c'est bien, ca permet de faire passer la pillule aux joueurs en vacances donc moins concernés. C'est le genre de considération pour ces clients qui plait bien en général et laisse un bon souvenir.

Enfin, à 3 mois d'un afflux de liquidités sur le marché (avec le remboursement de FTP... on y croit !) c'est vraiment peu opportun de se fâcher avec sa petite base de reg.

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Ayant passé ces 3 derniers mois sur Barrière et observé la grosse évolution de la room, c'est avec regret que j'ai déplacé l'essentiel de ma bankroll sur une room concurrente depuis le changement de prog, comme beaucoup ici...

déjà quelques points:

en cash

- le trafic. Quand je suis arrivé il y avait 5-6 tables de nl50 MAX quelque que soit l'heure, peu avant la refonte du programme j'ai vu des pics à 18 tables!!! et à toutes les limites le trafic commençait vraiment à ressembler à celui d'une room qui pouvait être n°3 du marché français. Bien sur depuis quelques temps, chute vertigineuse, donc au delà du rakeback il n'est de toutes façons plus vraiment possible de faire du volume.

- le niveau. C'est vrai que sur Barrière le niveau est pas fantastique, mais il est l'équivalent de toutes les rooms de "2nd zone", et m'être promené un peu chez la concurrence ces derniers temps je dirais même qu'on est passé dans la gamme moyen/moyen+ suivant les horaires

en mtt

- les overlay. C'est bien gentil les overlay mais le field n'est pas plus fishy qu'ailleurs, même moins, ceux qui font des MTT sur des rooms comme winamax ou PS ne me contrediront pas, la proportion de shark par fish est plus élevée sur barrière à cause de ces overlay justement. Et un ou deux MTT 50+ par jour c'est pas non plus phénoménal.

- les sats. déjà dit dans d'autres posts, c'est vrai que c'est le seul avantage concurrentiel restant à Barrière, une belle offre de sat avec eux aussi souvent de l'overlay, mais pas grand monde à les moyens de faire des sats pour du live.

grosso modo il est désormais pas intéressant d'être regular de cash game sur barrière par comparaison avec ce qu'on peut trouver ailleurs, en somme c'est devenue une bonne room pour les sharks de tournois qui peuvent lancer le soft en parallèle de wina/ps/etc le soir et ship des packages, se faire les quelques MTT 50+ qui trainent...

J'aime beaucoup la room et espère vraiment que ce meeting du 5 va aboutir à quelque chose, je ne vois pas bien l'intérêt pour la room de faire fuir tous ces regs de cash game qui font l'essentiel du rake tbh. à dans 3 semaines.

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Pour vous tenir au courant on a fait une réunion sur skype avec Acid, Batmax (Aceticot ne pouvait pas être des nôtres ce coup ci) et on a mis en place une petite stratégie pour le 5 septembre.

On n'en parlera pas ici parce que le support passe et qu'on ne veut pas tout dévoiler mais je peux vous assurer que les intérêts de tous les joueurs, des micros aux HS seront représentés.

En attendant, n'hésitez pas à proposer ici vos idées d'améliorations pour le programme / logiciel.

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