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batmax

BarrièrePoker : un programme de fidélité sacrifié

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Hop, hop, hop !

C'est possible de préciser le dispositif exact ?

bonus 10€, 40pts (statut en toute logique?) pour débloquer 1€

Bonus 100 € ?

Bonus 1000 € ?

Bonus 5000 €, 10pts pour débloquer 1€.

Hop, hop, hop, 2e ! C'est possible d'avoir une date précise tant qu'à faire ? (c'est déjà pas mal d'avoir précisé 2012... :sifflote:

A jeka40 maintenant, oui, bonus progressifs, exactement comme tu décris. Pour le bonus 5000€, il te faut 400 000 points boutique pour l'acheter. A ce moment là, il te faudra encore raker 10 000 € pour le débloquer (10pts statuts pour débloquer 1€, 50 000 points à faire, soit 10 000€).

Si tu es diamant par exemple, débloquer la totalité de ton bonus 5000 va te "coûter" 50 000 points statut, et donc pendant ce déblocage tu auras accumulé 50 000 * 7.5 = 375 000 points boutique (pratiquement de quoi relancer un nouveau bonus 5 000.

Pour les 6 mois, je ne crois pas avoir vu ca non plus...

Mon cher Hormuz,

pour le hop,hop, hop 1 la réponse est:

10 € pour 2000 Points Boutique : vitesse de déblocage : 1€ débloqués pour 40 points

100 € pour 14 000 Points Boutique : vitesse de déblocage : 1€ débloqués pour 20 points

1000 € pour 100 000 Points Boutique : vitesse de déblocage : 1€ débloqués pour 10 points

5000 € pour 400 000 Points Boutique : vitesse de déblocage : 1€ débloqués pour 10 points

pour le 2ème hop , hop, hop

Barrierepoker.fr a précisé avant fin septembre 2012 pour éviter que des joueurs dont le pseudo commence par H et se termine par Z ne demande: Septembre de quelle année ? :debile: et pour la date précise , ces changements demandent une mise en production qui n'était pas prévue à la base , le site s'engage donc à faire les changements avant la fin du mois.

Le jour préçis vous sera communiqué ultérieurement .

Autre chose Hormuz pour vous faire plaisir?

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7.2.3 Utilisation des Points Statut

Le statut du joueur permet de savoir quel coefficient multiplicateur sera appliqué aux Points Statuts pour obtenir les Points Boutique conformément à l'article 7.3.1.

Les Points Statut ont une période de validité de 6 mois.

Les Points Statuts ne peuvent être utilisés autrement par le joueur. L'attribution des Points Statut n'est relative qu'au compte joueur dont l'activité de jeu a permis leur cumul et ne peut faire l'objet d'aucun transfert, échange ou cession.

Les Points Boutique expirent en cas d'innactivité sur le site www.barrierepoker.fr dans les 6 derniers mois. Par innactivité, il faut entendre le fait de ne cumuler aucun Point Statut pendant cette période.

En cas de clôture du compte joueur, l'intégralité des Points Boutique non utilisés sont perdus.

L'attribution des Points Boutique n'est relative qu'au compte joueur dont l'activité de jeu a permis leur cumul et ne peut faire l'objet d'aucun transfert, échange ou cession

Edited by jdelapaix

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lol

En fait ce qui va se passer c ca :

le bonus 5k c 400k pts boutique , on a économisé tous nos points sur 1 an de rattisage c tres bien, on est content ! :)

De là, on achete le bonus progressif 5k€. on a besoin de 10pts statut pour debloquer 1€ , soit 50k pts statuts pour debloquer les 5k€ , on doit donc raker 50k /5 = 10k€ pour debloquer totalement ce bonus. on a 3 mois pour faire çà donc on doit raker 3.3k/mois pour clear ce bonus.

une fois le bonus clear, on aura accumulé grace a notre statut diamond: 50k x7.5 = 375 000 pts boutique , il nous faudra encore raker 25 000/7.5/5€=666€ pour pouvoir s acheter un nouveau bonus deblocable 5k. pour faire tout ca en 3mois il faudra donc raker avec n statut diamond 10666/3= 3555€ et non 2700€ !

Bises @ batmax ;)

edit: comparé aux autres rooms , c super interressant pour un reg de 100+.

+1 pour ce calcul, j'allais le faire hier soir quand j'ai enfin compris ou tu voulais en venir.

De toute façon, ce que je voulais dire, c'est que tu as accès au statut te permettant un rakeback maximal de 47% en devant diamant le 7ème mois.

Toutefois, il est vrai que tu n'auras pas le temps de clear ton bonus en gardant le rythme de 2700€. En même temps, c'est quand même un bonus à 5k€ qui promet 47% de rakeback, c'est pas si fou de devoir raker 3,5k par mois pour ça (et d'ailleurs tu le soulignes en affirmant que c'est un bon programme pour un joueur de 100+, ce que je ne peux que confirmer)

En tout cas, je valide ton calcul, et il est vrai que pour ceux qui rakent entre 2700 et 3500€ par mois, le rakeback de 47% n'est pas possible à atteindre ;)

Toutefois, je tenais aussi à préciser que si le programme est excellent pour les joueurs de NL100+, c'est quelque part assez logique, bien que je comprenne évidemment que cela déçoive les joueurs de micro-limites + NL50 (quoiqu'en NL50 c'est jouable tout ça, mais faut oublier ses autres passions ^^)

A l'époque ou je jouais en NL25-, ce que je recherchais, avant le programme de fidélité, c'était une room ou le niveau général était très mauvais, et ou le soft permettait de multitabler facilement pour crush tout ça rapidement ; Barrière réunit déjà ces deux critères, qui sont à mes yeux les plus importants pour crush les micro. Dès lors, le programme de Barrière est relativement standard, et ça peut se comprendre.

Ils investissent différemment pour les joueurs de micro, dans la publicité sur des events live etc, afin de conserver un joli banc de fish frais.

Et honnêtement, pour avoir jouer en micro il fut un temps pas si lointain, mieux vaut un niveau général très faible et un programme de fidélité standard plutôt qu'un niveau général comme wina ou PS et un programme très légèrement meilleur (mais vraiment très légèrement). Après, il y a l'ovni ONG... pour combien de temps encore.

Enfin, il est assez logique que Barrière investisse dans les joueurs de 100+ ; Et oui, rappelons quand même que c'est ce qui manque le plus à la room pour commencer définitivement à prendre son envol...

Edited by batmax

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Mais si tous les ptits vont voir ailleurs à cause du programme de fidélité et qu à terme il ne reste plus que les regs sur la room, au bout d un moment il risque d y avoir un pb tu ne crois pas ?

Tu vois , moi je serais plus parti dans l 'esprit: on s aligne sur les autres rooms pour les ptits status, ca peut motiver la masse à jouer quitte a donner moins au gros Rbakeur.

Après l'été meurtrier pour les opérateurs, les résultats financiers publiés pour 2011 (y en a un qui en est resté à 2010 tellement la suite doit être terrible), la chute abyssale des effectifs-joueurs confirmées par PokerScout (30% de chute libre en CG et une reprise de fin d'été quasi absente pour PS et plafonnant déjà chez l'autre), on continue comme avant.

C'est sidérant.

On en est encore, et le débat ici le montre, à tout considérer sous le seul angle de la chasse au bonus et au RB.

En réalité cela concerne combien de personnes ?

Quel joueur de tournoi peut-il actuellement bénéficier de quoi que ce soit ?

Je n'ai aucune acrimonie, chacun fait sa vie comme il veut et défend tout normalement ses intérêts.

Mais baser tout un modèle industriel sur la satisfaction de quelques uns alors que la donne a complètement changé en raison de la régulation est totalement suicidaire.

Et on le voit déjà ... le modèle actuel se meurt.

Je veux bien admettre la notion de coût de lancement et développement mais quand on perd 30 M€ pour un CA de 3,3M€, même avec la Française des Jeux pour partenaire, ça interpelle.

Il tient combien de temps le casinotier en dur à ce rythme avec l'autre partenaire US, Caesars au bord de la faillite ?

http://www.igamingfrance.com/finances-barriere-poker-et-betclic-en-perte-mais-sont-optimistes-sur-le-long-terme/26815

Combien pour Betclic ? Et Winamax ?

Espérer l'équilibre en 2015 sur un marché qui s'effondre, c'est juste bon pour un exercice de comm à optimisme forcé.

Les regs du CG seront eux-mêmes emportés par la vague si ils n'y prennent garde : plus personne avec qui jouer, baisse des taux de rémunération (cf PS fin 2011 et les réductions que Barrière a tenté de faire passer sans concertation initiale au nom de la dure réalité économique).

Si Barrière Poker, au moment où il semble désirer se lancer dans l'Omaha, désire explorer d'autres pistes d'animations où la satisfaction du plaisir attendu par le client occupe enfin une petite place dans la réflexion, nous restons disponibles.

Edited by Fronk13

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pour faire tout ca en 3mois il faudra donc raker avec n statut diamond 10666/3= 3555€ et non 2700€ !

C'est pas faux, j'avais pas compté ca non plus.

Barrierepoker.fr a précisé avant fin septembre 2012 pour éviter que des joueurs dont le pseudo commence par H et se termine par Z ne demande: Septembre de quelle année ? :debile: et pour la date précise , ces changements demandent une mise en production qui n'était pas prévue à la base , le site s'engage donc à faire les changements avant la fin du mois.

Le jour préçis vous sera communiqué ultérieurement .

Autre chose Hormuz pour vous faire plaisir?

Bon, bon, bon, je me contenterai de fin septembre. Merci pour les précisions des taux de déblocage. Pour me faire plaisir, 100 balles et un mars marchent toujours.

Ce qui m'aurait vraiment fait plaisir, c'est qu'après les négociations, Barrière deviennent la room la plus intéressante à toutes les limites, mais bon...

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+1 avec la remarque de Batmax.

En petite limite, il y a quand même un sacré gap de niveau entre un site comme PS, Wina et Barrière.

Et pour voir mon coloc grinder la NL10 de Winamax, je peux vous dire que vous avez tout intérêt à jouer sur Barrière.

Le voir table select me fait un peu halluciner.

Ce que vous "perdez" en programme est très largement rattrapé par votre winrate.

Et puis faut pas oublier que le rakeback ne doit jamais être une fin en soi.

Travaillez votre jeu et crushez chers collègues :my-heart-for-you:

Edited by TracyChatman

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Espérer l'équilibre en 2015 sur un marché qui s'effondre, c'est juste bon pour un exercice de comm à optimisme forcé.

...

Si Barrière Poker, au moment où il semble désirer se lancer dans l'Omaha, désire explorer d'autres pistes d'animations où la satisfaction du plaisir attendu par le client occupe enfin une petite place dans la réflexion, nous restons disponibles.

lol

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WTF

J'ai sorti ma calculette,c'est quoi cette embrouille sur les bonus progressifs !

D'apres mes calculs,en étant diamant, que tu prennes 4 bonus 1000€ progressifs consécutif avec le programme de fidélité de fin septembre ou 4 bonus cash du programme actuel,ça revient au même.

Il est où le changement !!

Help please,pour me contredire,avant que je pête un cable.

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WTF

J'ai sorti ma calculette,c'est quoi cette embrouille sur les bonus progressifs !

D'apres mes calculs,en étant diamant, que tu prennes 4 bonus 1000€ progressifs consécutif avec le programme de fidélité de fin septembre ou 4 bonus cash du programme actuel,ça revient au même.

Il est où le changement !!

Help please,pour me contredire,avant que je pête un cable.

Détaille nous TON calcul et je le corrigerai. Enfin je ne vois pas comment tu peux trouver un tel résultat...

Dans tous les cas tu te déchires ;) et je contredis tes calculs avant même de les voir si ça peut te rassurer

Edited by batmax

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Au passsage, et pour continuer ton exemple, avec le nouveau progressif à 5000€ il te faut cumuler 400 000 points puis 50 000 points (1€ débloqué pour 10 points) pour obtenir sur ton compte les fameux 5000 € soit un total de 450 000 points obtenus pour 5000 € versus 5x 120 000 points soit 600 000 points au total pour débloquer 5000 € via 5 bonus cash actuels à 1000€ chacun.

si je peux me permettre tes calculs ne sont pas bons car tu mélanges des points statuts avec des points boutiques

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cependant jeka se trompe :

je prend l hypothese d un joueur diamant (7.5 points boutiques (PB) pour 1 point statut (PS) gagné) et le meme exemple que jeka soit un deblocage de 4000 €

- s'il veut les debloquer via les bonus cash il a donc besoin de gagner 480000 points boutiques soit 64000 points statut

- s'il veut les debloquer via les bonus deblocables maintenant :

pour le premier bonus il devra faire 100000 PB soit 13333 PS pour le declencher puis 10000 PS pour le debloquer entierement

pour declencher le second il lui faudra faire donc 3333PS de plus et ensuite de nouveau 10000 PS pour le debloquer.

on repete ce processus deux fois pour le 3eme et le 4eme.

en synthetique :

13333PS + 10000PS = 1000€

3333PS + 10000PS = 1000€

3333PS + 10000PS = 1000€

3333PS + 10000PS = 1000€

au total pour debloquer ces 4000€ il aura donc du faire 63332 points statuts ce qui parait une difference minime par rapport aux 64000 trouvés plus haut cependant a ces 4000€ il faut ajouter dans le deuxieme cas les 75000 points boutiques qui ont ete acquis dans le deblocage du dernier bonus et ces points boutiques ont une valeur (exemple un bonus cash 500€ = 70000PB donc en simplifiant enormement on pourrais dire qu a rake equivalent on a debloqué 4000€ en bonus cash mais 4500€ en bonus deblocable)

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si je peux me permettre tes calculs ne sont pas bons car tu mélanges des points statuts avec des points boutiques

Je viens de me relire WANASS et tu as tout à fait raison ....j'ai mélangé les 2 et donc le bonus obtenu et la vitesse de débloquage du bonus en question...ce qui fausse le caclul de débloquage ...

Du coup j'ai supprimé mon message pour ne pas créer de confusion et que l'on puisse se baser sur ton calcul pour mieux comprendre.

Merci

Edited by jdelapaix

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J'ai un doute mais de toutes les façons si tu as raison, ce qui est possible , ça change le moment ou tu débloques mais pas le fait qu'il faille 400 000 points au lieu de 600 000 pour obtenir un bonus de 5000€ . On est bien d'accord?

pas tout a fait d accord :)

en fait pour debloquer le bonus 5000 il te faut effectivement faire 400k point boutique pour le declencher mais egalement 50k points statuts soit 375k points boutiques pour le debloquer entierement soit un total de 775k points

alors qu en bonus cash il te faudra faire 600k points boutiques

c est ca je pense qui instinctivement derange jeka car, et la pour le coup il a pas tout a fait tort c est un ptit peu la perversité du systeme c est que pour debloquer les 5k€ via bonus deblocables il t auras fallu raker plus que pour les debloquer en bonus cash!

cependant ce qu il oublie comme explique dans mon premier exemple c est que les 375k points boutiques sont un acquis en plus et ont une valeur qui font que le systeme bonus deblocable est plus rentable pour le joueur cependant on s apercoit qu il n est pas au total desavantage de la room en quelque sorte puisqu il oblige le joueur a raker plus en fait les bonus deblocables sont un outils de fidelisation ultra puissant pour la room beaucoup plus que les bonus cash, elles offrent ainsi un meilleur taux de rakeback mais en contrepartie t obligent a raker plus donc quelquepart elles s y retrouvent

Edited by wanass

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Wanass,

On est tout à fait d'accord effectivement , cependant , en restant sur un diamant pour ne rien changer au calcul , on est bien d'accord qu'avec 775 000 point boutique, tu as débloqué la totalité des 5000 € . Il te reste 375 000 points boutique à disposition ...

Si tu les utilses en bonus cash avec 360 000 points boutique tu débloques 3x1000 € et avec 15 000 points boutique tu débloques grosso modo 100 € ( on va pas chipoter pour 3000 points lol) donc grosso modo tu as débloqué à l'instant T 8100 € avec 775 000 points. On est toujours d'accord?

Avec les mêmes 775 000 points boutique en bonus cash, tu peut débloquer 6 X 1000 € = 720 000 points + 2X200 €= 60 000 points (là aussi je ne chipote pas avec 5000 points) soit 6400 €. On est toujours d'accord?

Donc en arrêtant le calcul à un instant T pour que ce soit compréhensible, avec exactement le même statut et le même nombre de points générés, donc le même rake brut pour la room, tu obtiens:

Avec bonus progressif : 8100 € de Rake back

Avec que des bonus cash: 6400 € de rake back.

Soit 1700 € d'écart alors que tu as joué exactement le même nombre de mains à linstant T;

On est bien d'accord?

Plus on repousse l'instant T dans le temps , plus l'écart augmente entre les 2 systèmes.

Donc le bonus progressif permet de fidéliser le joueur pour la room et d'augmenter le rake back pour le joueur.

Bilan : tout le monde est content ...sauf HORMUZ parce que par définition, il n'est jamais content :la-classe:

Edited by jdelapaix

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Bilan : tout le monde est content ...sauf HORMUZ parce que par définition, il n'est jamais content :la-classe:

Pour être précis, tous les joueurs diamant (ou +) sont contents. Les joueurs de MTTs doivent être enfin content avec les pauses synchronisées (et même les "barriere series"). Même les joueurs aux oreilles sensibles doivent être contents. Pour les joueurs aux yeux sensibles, rien ne les oblige à choisir les nouveaux skins, donc ils n'ont pas vraiment de raison d'être mécontent. (apparemment, le joueur de omaha n'est pas super content quand même...)

Pour les calculs, vu de 4H14 et de 1,5grammes, ceux qui n'ont pas encore été édité, notamment le premier de Wanass, m'ont l'air impeccables.

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Bilan : tout le monde est content ...sauf HORMUZ parce que par définition, il n'est jamais content :la-classe:

Sans vouloir glisser un nuage dans un paysage idyllique, je me permets de dire non.

Le débat porte à 100% sur une comparaison de bonus/rakeback avec les voisins.

Je ne sais pas combien ça concerne de joueurs, actuels et potentiels, mais ce n'est pas avec ça que l'on remonte 30M€ de pertes 2011 (plus celles de 2010)pour un CA 10 fois moindre.

Quand vous en aurez fini avec ces calculs follement intéressants, pour preuve le nombre d'intervenants,il sera temps de s'occuper de cette masse de clientèle qui se barre en rangs serrés.

Et le souci est bien là, ils se cassent du Poker sans venir s'épancher sur les forums.

Vont rakebacker entre eux les regs si les tables se vident ? :vieux-pet:

Pff, les pauvres, maintenant faut même participer aux mains pour assurer les fins de mois.

Laissons un instant de côté la fréquentation de Barrière.

Où va ce superbe marché du Poker en cette fin d'été meurtrier ?

Il se trouve que la reprise saisonnière observée depuis trois semaines est déjà en train de plafonner sur les niveaux décevants de Mai.

Nouveaux nuages à l'horizon, normal c'est l'automne.

Donc si Barrière a du temps à consacrer à autre chose, il faudrait ptêtre envisager le futur sous un autre angle.

Et si ce n'est pas toi, les décideurs de ta room auprès de qui, je le suppose, tu fais remonter les infos.

Je pense qu'il est donc temps que tu lises les autres posts de ce thread :sifflote:

Je dis ça, j'ai rien dit, j'ai un fan trolleur qui s'enquiquine depuis son bac à sable à rager dans le vide, je ne voulais pas le décevoir :rofl:

Edited by Fronk13

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Sans vouloir glisser un nuage dans un paysage idyllique, je me permets de dire non.

Le débat porte à 100% sur une comparaison de bonus/rakeback avec les voisins.

Je ne sais pas combien ça concerne de joueurs, actuels et potentiels, mais ce n'est pas avec ça que l'on remonte 30M€ de pertes 2011 (plus celles de 2010)pour un CA 10 fois moindre.

Quand vous en aurez fini avec ces calculs follement intéressants, pour preuve le nombre d'intervenants,il sera temps de s'occuper de cette masse de clientèle qui se barre en rangs serrés.

Et le souci est bien là, ils se cassent du Poker sans venir s'épancher sur les forums.

Vont rakebacker entre eux les regs si les tables se vident ? :vieux-pet:

Pff, les pauvres, maintenant faut même participer aux mains pour assurer les fins de mois.

Laissons un instant de côté la fréquentation de Barrière.

Où va ce superbe marché du Poker en cette fin d'été meurtrier ?

Il se trouve que la reprise saisonnière observée depuis trois semaines est déjà en train de plafonner sur les niveaux décevants de Mai.

Nouveaux nuages à l'horizon, normal c'est l'automne.

Donc si Barrière a du temps à consacrer à autre chose, il faudrait ptêtre envisager le futur sous un autre angle.

Et si ce n'est pas toi, les décideurs de ta room auprès de qui, je le suppose, tu fais remonter les infos.

Je pense qu'il est donc temps que tu lises les autres posts de ce thread :sifflote:

Je dis ça, j'ai rien dit, j'ai un fan trolleur qui s'enquiquine depuis son bac à sable à rager dans le vide, je ne voulais pas le décevoir :rofl:

Fronk,

J'avoue ne pas très bien comprendre ou tu veux en venir... Nous sommes sur un thread dont le sujet est le progremme de fidélité de barrière, pas l'évolution du marché du pokeren France.

Le fait que je passe quelques minutes à répondre sur ce forum c'est parce que je m'y suis engagé vis à vis des joueurs et vis à vis de mon client BP.fr .

Tu crois vraiment que le reste de ma journée de travail et celle des salariés de la room et des autres room est exclusivement consacré au programme de fidélité? tu penses que chez BP.fr et ailleurs , il n'y a pas un travail permanent pour améliorer l'offre, la liquidité et faire en sorte de trouver um modèle économique viable en période de crise. D'ailleurs au passage, dans les derniers jours, la fréquentation et la liquidité sont en forte croissance chez BP.fr.

Ce que je veux dire c'est que je trouve ta vision des choses et tes propos assez juste dans l'ensemble mais j'ai l'impression que tu veux créer un débat et une discussion intéressante sur un thread consacré à autre chose. Je sis le co-fondateur de la seule agence marketing et communication en France (voire en Europe) dédiée à l'univers du poker, j'ai travaillé ou je travaille encore avec de très nombreeux opérateurs online, cercles, casinos, magazines, joueurs. Si le marché s'écroule; ma société s'écroule avec , je suis donc forcément tous les jours en train de chercher des solutions et des idées pour éviter ce que ta vision pesssimiste, mais fondée, des choses implique.

Alors si tu veux en parler, tu n'as qu'à créer un thread sur le sujet que tu veux aborder et je viendrais certainement débattre avec toi et lire vos idéés.

PS: comme ton grand admirateur Xmouss travaille chez PokerStars, je suis certain qu'il viendra faire un tour aussi :diablo:

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Wanass à tout juste dans ces calculs ;)

Heureusement dans les miens j'ai oublié les 75000 PB qui reste aprés un bonus 1000€ débloquable et que l'on peut transformer en cash.

Par contre je ne suis pas d'accord avec jdelapaix ;),ne me fait pas de simulation avec 5000€ car il faudrait que ce bonus existe en boutique pour comparer,merci.

Ce soir je fait les calculs pour les statuts platine pour un bonus 100€ cash et débloquable,ça sent le paté...

Edited by jeka40

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Fronk,

PS: comme ton grand admirateur Xmouss travaille chez PokerStars, je suis certain qu'il viendra faire un tour aussi :diablo:

Ceci explique cela.

Manifestement ils recrutent à haut niveau, mais avec 730M€ à récupérer, on peut pas tout avoir.

Et puis ce genre de personne égocentrée sur son nombril a toujours tendance à croire qu'il parle au nom de la terre entière.

Déjà, merci à toi de prouver qu'il n'est pas seul à me lire.

Il semblerait que le dernier post publié sur Club Poker ayant pour sujet PMU.fr, le confirme.

Je suis désolé du malentendu, je me croyais sur un post relatant l'action menée par des représentants de joueurs auprès de Barrière.

Je pensais donc sincèrement qu'un Programme de Fidélisation ne se résume pas à assurer les fins de mois de quelques personnes.

Et donc que certains sujets auraient pu être abordés si l'on désire être à l'écoute de l'ensemble de la clientèle.

Dont acte et mes excuses.

Lancer un autre post ?

J'ai déjà donné mon avis et lancé un débat sur le post de SuperCaddy relatif au cassage de gueule du marché.

Il a permis à des gens silencieux jusque là, parce las du manque de considération des opérateurs et d'être pollués par les trolleurs patentés, d'émettre des avis fort pertinents.

Au cas où cela t'intéresse ...

Avoir d'autres avis que ceux des regs peut présenter un intérêt, je dis ça, j'ai rien dit.

Edited by Fronk13

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