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HWolowitz

Viré de ma banque à cause du poker

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Nop, on peut remonter jusqu'à l'ouverture du compte, et même retrouver des transactions sur des comptes fermés.

Est-ce que sur une demande d'un prêt bancaire, vous remontez automatiquement sur plus de 3 mois ? ou est-ce si vous avez des soupçons ?

De plus, je suis à la SG, si la BNP par exemple m'accorde un prêt pour ma maison, hormis les 3 derniers relevés bancaires, la BNP peut-elle avoir accès à l'historique de mon compte ?

Sinon pour mon cas personnel, j'ai ouvert un compte chez Boursorama (qui est une filiale de la SG), est-ce que le fait que ce soit une filiale, la SG y a accès ? Je vais faire une demande de prêt pour ma maison, est-il préférable d'attendre 3 mois sans transaction sur mon compte bancaire ?

Merci d'avance pour tes infos !

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C'est pas directement en lien avec lesujet, mais je me demandais : comment font les mecs qui font une grosse perf en mtt et se retrouvent avec 30k+ en cash a deposé quelquepart.

Pour les grosses sommes les casinos doivent proposer des solutions par virement mais je m'imagine pas avoir 80k dans un coffre chez moi, et la situation du mec qui arrive a son agence bancaire de quartier avec 80k en cash "bonjour j'ai ship!" doit etre assez drole.

No souci à condition d'avoir collé un ou 2 stickers L'Oréal sur les valises ...

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Jamais eu aucun souci (depot via mb + pokerrooms très regulièrement)

Mais bon la semaine dernière ma conseillère ma phone en me disant que ça faisait longtps qu'on s'était pas vu ...et que ma situation avait l'air d'avoir changé o_o ( still student)

Je sens que je vais devoir faire mes valises :)

Tiens nous au jus pour la peine après ton RDV :)

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C'est pas directement en lien avec lesujet, mais je me demandais : comment font les mecs qui font une grosse perf en mtt et se retrouvent avec 30k+ en cash a deposé quelquepart.

Pour les grosses sommes les casinos doivent proposer des solutions par virement mais je m'imagine pas avoir 80k dans un coffre chez moi, et la situation du mec qui arrive a son agence bancaire de quartier avec 80k en cash "bonjour j'ai ship!" doit etre assez drole.

C'est simple pourtant quand tu remporte un grand tournois est une grosse somme d'argent est que tu prend l'argent en liquide pour le mettre sut ton compte bancaire tu va a ton agence avec un justificatif comme un ticket de caisse du casino ou une preuve comme quoi l'argent ne vient pas de la drogue ou d'un marché souterrain c'est sur que si tu va avec une casquette ou capuche est tu ramenne 30k sans justificatif le mec va te dire patienter est appeller les flic est te balancer comme quoi le mec a 30k est que il ne travaille c'est pour sa que les personne qui vende de la drogue garde tout en cashh. :embrouille:

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Est-ce que sur une demande d'un prêt bancaire, vous remontez automatiquement sur plus de 3 mois ? ou est-ce si vous avez des soupçons ?

De plus, je suis à la SG, si la BNP par exemple m'accorde un prêt pour ma maison, hormis les 3 derniers relevés bancaires, la BNP peut-elle avoir accès à l'historique de mon compte ?

Sinon pour mon cas personnel, j'ai ouvert un compte chez Boursorama (qui est une filiale de la SG), est-ce que le fait que ce soit une filiale, la SG y a accès ? Je vais faire une demande de prêt pour ma maison, est-il préférable d'attendre 3 mois sans transaction sur mon compte bancaire ?

Merci d'avance pour tes infos !

J'ai vu passer plusieurs cas de joueurs pro virés par Boursorama récemment.

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Est-ce que sur une demande d'un prêt bancaire, vous remontez automatiquement sur plus de 3 mois ? ou est-ce si vous avez des soupçons ?

De plus, je suis à la SG, si la BNP par exemple m'accorde un prêt pour ma maison, hormis les 3 derniers relevés bancaires, la BNP peut-elle avoir accès à l'historique de mon compte ?

Sinon pour mon cas personnel, j'ai ouvert un compte chez Boursorama (qui est une filiale de la SG), est-ce que le fait que ce soit une filiale, la SG y a accès ? Je vais faire une demande de prêt pour ma maison, est-il préférable d'attendre 3 mois sans transaction sur mon compte bancaire ?

Merci d'avance pour tes infos !

En général on reste sur les 3 mois (si le client n'as pas de compte chez nous) en cas de suspicion, on vérifiera les revenus (appel auprès du dit employeur) mais j'ai rarement vu le cas où on demande plus de 3 mois.

Les banques ne communiquent pas entre elles concernant les comptes de ses clients multis-bancarisés (hors cas grave, genre contentieux et faut vraiment que le contentieux soit important, malgré tout les banques n'échangent pas d'infos entre elles, ça passera par la justice qui se chargera de récolter dans la banque X et la banque Y les infos nécessaires, d'ailleurs un banquier n'est pas tenu de divulguer des informations aux forces de l'ordre, secret professionnel oblige).

Concernant ta demande de prêt, non boursorama n'as pas vision sur tes comptes SG, et tu n'es pas obligé d'attendre 3 mois, tu leurs fourniras simplement tes 3 derniers relevés de compte SG.

Edited by umad?

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Crédit agricole, pas de soucis (petite curiosité une fois suite a un cashout important, mais je n'ai pas tellement eu envie de me justifier), que ce soit au niveau de la compatibilité "cash in" avec les rooms ou bien pour me demander d'ou ça vient. La nuance est que c'est la banque familiale, et ça change tout imo. Par contre, je fonctionne depuis peu avec MB , et pour les cash in précédents (et nombreux), j'imagine que je suis cuit dans cette banque pour emprunt / crédit : quelqu'un d'autre l'a t-il vécu ?

A propos, je me rappelle avoir lu ceci :

Emprunt bancaire compliqué

Edited by AmIlya

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En général on reste sur les 3 mois (si le client n'as pas de compte chez nous) en cas de suspicion, on vérifiera les revenus (appel auprès du dit employeur) mais j'ai rarement vu le cas où on demande plus de 3 mois.

Les banques ne communiquent pas entre elles concernant les comptes de ses clients multi bancarisé (hors cas grave, genre contentieux et faut vraiment que le contentieux soit important).

Concernant ta demande de prêt, non boursorama n'as pas vision sur tes comptes SG, et tu n'es pas obligé d'attendre 3 mois, tu leurs fourniras simplement tes 3 derniers relevés de compte SG.

Merci pour les réponses.

Pour la question d'attendre 3 mois, c'est qu'actuellement j'ai des transactions poker sur les 3 derniers mois sur mon compte courant SG, et je compte aller voir toutes les banques pour avoir la meilleure offre possible. Or je pense qu'il faut mieux attendre 3 mois pour avoir 0 transactions poker sur mon compte SG, car ce sont ces relevés là qu'il faudra que je fournisse ?

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Merci pour les réponses.

Pour la question d'attendre 3 mois, c'est qu'actuellement j'ai des transactions poker sur les 3 derniers mois sur mon compte courant SG, et je compte aller voir toutes les banques pour avoir la meilleure offre possible. Or je pense qu'il faut mieux attendre 3 mois pour avoir 0 transactions poker sur mon compte SG, car ce sont ces relevés là qu'il faudra que je fournisse ?

En fait, t'as deux solutions dans ce cas:

1 - Tu attends gentiment 3 mois sans faire de déposit/cash-out sur ton compte SG et tu leurs fournis les 3 derniers de relvés de compte SG.

2 - Soit tu balances tout tes revenus (salaires si tu bosses) et tes avoirs sur ton compte Boursorama, et tu le transformes en compte principal ce qui te permettras d'avoir plus facilement accès à ton prêt

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J'ai vu passer plusieurs cas de joueurs pro virés par Boursorama récemment.

Pas mal m'ont conseillés Boursorama car je voulais une banque en ligne.

Après je suis pas joueur pro, c'est vraiment pour ne pas avoir de transactions sur mes comptes courant, et que ce soit aussi plus facile à gérer ! Je verrais bien de toute façon, si on me le clôture ça sera pas la fin du monde, juste un poil embetant et j'irai voir ailleurs :)

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En fait, t'as deux solutions dans ce cas:

1 - Tu attends gentiment 3 mois sans faire de déposit/cash-out sur ton compte SG et tu leurs fournis les 3 derniers de relvés de compte SG.

2 - Soit tu balances tout tes revenus (salaires si tu bosses) et tes avoirs sur ton compte Boursorama, et tu le transformes en compte principal ce qui te permettras d'avoir plus facilement accès à ton prêt

Je pense que je vais attendre gentiment, car si tu leur fournis un compte tout juste créer, ils vont trouver cela bizarre je pense

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Je pense que je vais attendre gentiment, car si tu leur fournis un compte tout juste créer, ils vont trouver cela bizarre je pense

En fait ça dépends, si tu mets tout tes avoirs et que tu domicilies tes revenus chez eux, ils vont très bien le prendre en disant "chouette y a du commercial à faire", si tu leur parles de prêt immo alors là c'est jackpot: "fidélisation du client" et en plus tu mets tes avoirs chez eux (même si par la suite tu peux très bien tout clôturer et juste alimenté le compte où la mensualité du prêt immo sera prélevée.

Edited by umad?

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En fait ça dépends, si tu mets tout tes avoirs et que tu domicilies tes revenus chez eux, ils vont très bien le prendre en disant "chouette y a du commercial à faire", si tu leur parles de prêt immo alors là c'est jackpot: "fidélisation du client" et en plus tu mets tes avoirs chez eux (même si par la suite tu peux très bien tout clôturer et juste alimenté le compte où la mensualité du prêt immo sera prélevée.

Ça c'est dans le cas où je fais mon prêt chez Boursorama par ex mais vu que je vais tester le marché avant... De plus je changerai sans doute la domicialisation de mes revenus dans la futur banque où j'aurai le prêt. Si j'ai bien compris c'est quasiment obligatoire

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Ça c'est dans le cas où je fais mon prêt chez Boursorama par ex mais vu que je vais tester le marché avant... De plus je changerai sans doute la domicialisation de mes revenus dans la futur banque où j'aurai le prêt. Si j'ai bien compris c'est quasiment obligatoire

Obligatoire ? Non, mais c'est vivement recommandé par le conseiller :sifflote: (en gros si tu domicilies pas t'as pas ton prêt et pourtant c'est pas obligatoire).

http://www.clauses-abusives.fr/recom/04r03.htm

Recommandation n° 04-03 relative aux contrats de prêt immobilier.

Elle recommande que soient éliminées des contrats de prêt immobilier les clauses ayant pour objet ou pour effet :

"7- D'obliger l'emprunteur, pendant toute la durée du prêt, à verser l'ensemble de ses revenus sur un même compte dans l'établissement prêteur, sous peine de déchéance du terme, alors même que l'emprunteur aura ponctuellement satisfait à ses remboursements et de ne prévoir aucune contrepartie individualisée à cette obligation au profit de l'emprunteur;"

Un truc sympa aussi à faire (que je faisais à certains clients): faire deux prêts (ça s'appelle aussi prêts gigones)! par exemple 40% de la somme désiré et 60% sur un autre prêt.

C'est qu'un exemple mais en gros on fait baisser le taux et de ce fait le coût total du prêt pour le client.

Edited by umad?

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Je propose qu'on fasse un résumé de tout ce qui a été dit ici pour facilité un peu le truc.

Je vais essayer de le faire point par point mais y aura surement des trucs à corriger ou à mettre en forme:

  • 1 - Ne jamais posséder son compte courant et son compte poker dans le même établissement (pas la peine d'ouvrir un compte de poker dans une banque X de la ville Y et un compte courant toujours dans la banque X et dans la ville Z, ça va entraîner direct une suspicion puisque le conseiller le saura immédiatement).

    ________________________________________________________________________________________

    2 - Pour les dépôts en cash, avoir un justificatif (tickets de caisses toussa toussa, je ne sais pas si les casinos en fournissent), sinon privilégier le virement. (Sachant que de mémoire les dépôts à 5k+ en cash portent à interrogation).

    ________________________________________________________________________________________

    3 - Pour les demandes de prêts, ne jamais mentionné que vous êtes joueur: ça détruit complètement vos chances.

    Et je reviens au point n°1 à savoir, bien avoir ses comptes séparés.

    J'insiste aussi sur un point: une banque peut retrouver des opérations sur des comptes clôturés également (donc si votre compte a été clôturé dans une banque et que vous venez refaire un prêt X temps après, ils peuvent donc savoir si vous étiez un gambler et si le compte avait été clôturer pour cette raison).

    ________________________________________________________________________________________

    4 - Lors de l'ouverture de votre compte poker, jouez la transparence (surtout qu'avec la multi-bancarisation, les banques sont plutôt cool pour l'ouverture d'un compte et que la conquête de prospect est un point important pour elles, de plus les rendez-vous d'ouverture n'existe plus: elles ouvrent le compte directement si vous avez tout les papiers et sans rendez-vous): expliquer clairement qu'il s'agit de votre compte de joueur de poker, que vous ne souhaitez aucun découvert.

    Par contre lors de la demande de carte bleue, insister sur le fait que cette dernière doit être à débit IMMEDIAT* (j'insiste bien sur ce point, je vais revenir dessus plus tard).

    Et je recommande fortement d'ouvrir de l'épargne disponible (genre Livret A, LDD, Livret Jeune si vous avez moins de 25 ans) et d'essayer de le plafonner, ça passera mieux au niveau de l'ouverture, si vous souhaitez constituer de l'épargne avec vos gains, faite le dans la banque où est domicilié votre compte poker, ça passera mieux aussi.

    ________________________________________________________________________________________

* Revenons sur la CB et ses différents modes de débits, il en existe 2:

La CB à débit immédiat: vous faites un paiement ou un retrait, le solde du compte est interrogé, si la somme est présente et que vous respecter votre plafond de paiement ou de retrait (oui, les 2 plafonds sont bien distincts), ça passe et c'est débité immédiatement de votre compte mais vous ne le voyer que le lendemain ou surlendemain.

La CB à débit différé: Ce que la banque propose d'office (selon le conseiller vous êtes au courant, ou pas).

En gros vos paiements sont débités tous en même temps à une date fixe (certains cashin sur les rooms entrainent un débit IMMEDIAT malgré que votre carte soit en débit DIFFERE, ce qui est le cas de PS mais sur W le débit DIFFERE fonctionne bien).

En gros vous avez toujours vos plafonds, sauf que le solde du compte n'est PAS interrogé et c'est là que ça peut poser problème si vous ne faites pas attention, je m'explique:

Imaginons que vous décidez de direct BI un event live X (on va dire 5ke)

Votre plafond vous le permets, donc ok pas de soucis MAIS vous n'avez pas les fonds sur votre compte, le paiement se fera quand même et sera débité en fin de mois ou en début de mois selon votre choix.

Maintenant imaginons qu'entre temps vous avez cash-in un montant X sur une room online (on va prendre l'exemple de Wina puisque le débit différé fonctionne bien chez eux).

On va dire 2k, le plafond le permets toujours: génial !

Donc ça fait 7k, imaginons que votre solde est créditeur de 4k, vous vous retrouverez donc en fin de mois à -3k si vous ne faites pas attention.

Et là ça peut poser des problèmes, j'insiste sur ce point car les banques sont friandes des CB à débit différé puisque elles sont très rentables pour elles.

Je sais pas si j'ai oublier des choses mais je pense avoir globalement fait le tour, si quelqu'un veut rajouter quelque chose, qu'il ne se prive pas.

Juste une dernière chose: la politique anti-joueur n'est pas dépendante de telle ou telle banque, mais plutôt du conseiller et ou du directeur d'agence voir même de la direction régionale.

EDIT: Pour les joueurs, une alternative qui peut être sympa est le nantissement ça se fait sur une assurance-vie.

My 2 cents (in b4 tl;dr) 8|

Edited by umad?

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3 - Pour les demandes de prêts, ne jamais mentionné que vous êtes joueurs: ça détruit complètement vos chances. Et je reviens au point n°1 à savoir bien avoir ses comptes séparés.

+1

J'ai récemment fait un achat immo, et j'ai du fournir mes derniers relevés de comptes. Sur l'un d'entre eux, il y avait plusieurs débits vers PS, pour un montant total supérieur a 1K€ (hé oui, je ne passais pas par des plateformes de paiement, naïf que je suis). Ces débits étaient bien entendu compensés par des crédits encore plus importants (je retirais de W pour mettre sur PS pour me faire plez sur qq gros tournois).

Bilan : malgré le fait que nous soyons un couple en CDI, avec des salaires decents, bien en dessous du taux max d'endettement, nous avons été refusés de pas moins de 6 banques avec le seul et unique motif du risque potentiel de prêter à un "addict".

Forcément je crie au scandale, je leur demande de faire une soustraction flux créditeur-flux débiteur sur les 4 dernières années... ils s'en battent les reins... ils ne pensent qu'en terme de flux débiteurs, rien d'autre...

j'ai finalement trouvé une banque qui a accepté notre projet... et je me promets de ne plus utiliser ma CB de compte courant pour créditer des sites : soit plateformes de paiement soit ouverture d'un compte séparé. faites donc de même!

++

Edited by Taïb

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J'ai ouvert mon compte à la banque postale pour le poker au depart...Par la suite c'est devenu mon compte courant et je n'ai jamais eu de soucis particulier avec eux....

Ils sont tres reactifs,si tu as besoin de monter le plafond de ta carte ou de descendre provisoirement ton decouvert à 5000 euros,tant que tu es reglo et que tu fais tout dans les regles pas de soucis...

Pour les virement bancaire, je pense que c'est possible depuis le casino ou tu gagne, car comme il etait dis precedement dans un post, je ne vois pas quelqu'un arriver à sa banque avec 80 000 euros en liquide....

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personellement je suis a la banque courtois , jamais eu un problème , j'ai parlé de prêt avec eux, ils m'ont dit qu'il n'y "aurait pas de problème", je trouve ca completement insane que des banques refusent des gens avec de l'agent et preferent prendre ceux qui vont faire des crédits...

ayway gl alban

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+1

J'ai récemment fait un achat immo, et j'ai du fournir mes derniers relevés de comptes. Sur l'un d'entre eux, il y avait plusieurs débits vers PS, pour un montant total supérieur a 1K€ (hé oui, je ne passais pas par des plateformes de paiement, naïf que je suis). Ces débits étaient bien entendu compensés par des crédits encore plus importants (je retirais de W pour mettre sur PS pour me faire plez sur qq gros tournois).

Bilan : malgré le fait que nous soyons un couple en CDI, avec des salaires decents, bien en dessous du taux max d'endettement, nous avons été refusés de pas moins de 6 banques avec le seul et unique motif du risque potentiel de prêter à un "addict".

Forcément je crie au scandale, je leur demande de faire une soustraction flux créditeur-flux débiteur sur les 4 dernières années... ils s'en battent les reins... ils ne pensent qu'en terme de flux débiteurs, rien d'autre...

j'ai finalement trouvé une banque qui a accepté notre projet... et je me promets de ne plus utiliser ma CB de compte courant pour créditer des sites : soit plateformes de paiement soit ouverture d'un compte séparé. faites donc de même!

++

Perso je suis en train d'acheter un bien... J'ai peu ou pas déposé ces 3 derniers mois par contre j'ai pas mal cashouté. Ca arrive sur mon compte courant (jamais eu envie de changer pour raison de simplicité). Je dis quoi aux banques que je vais rencontrer sur les sommes qui arrivent sur mon compte? Qui a des idées d'excuses possibles ??

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+1 pour la Banque Postale, perso mon conseiller financier est reg de NL200 donc j'ai pas eu de problèmes quand je lui ai dit que mon argent venait du poker.

En revanche je commence à m'interroger après tout ce que j'ai lu ici, pour les joueurs "pros" comme moi (qui n'ont pas d'autres activités, ne travaillant pas, n'étant pas étudiant ni demandeur d'emploi), quel est l'intérêt de séparer compte poker de compte principal, et à quoi sert le compte principal dans ce cas vu que nous n'avons pas d'autres sources de revenus ?

Pour l'instant je n'ai qu'un compte, j'effectue toutes mes transactions poker avec ce compte, j'épargne sur ce compte.

Et le jour où je voudrai faire un emprunt immo même avec un très gros apport ça sera a priori compliqué si ma situation n'a pas changé (que je suis toujours joueur de poker) ?

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Perso je suis en train d'acheter un bien... J'ai peu ou pas déposé ces 3 derniers mois par contre j'ai pas mal cashouté. Ca arrive sur mon compte courant (jamais eu envie de changer pour raison de simplicité). Je dis quoi aux banques que je vais rencontrer sur les sommes qui arrivent sur mon compte? Qui a des idées d'excuses possibles ??

C'est sur des rooms online, donc traçable et tout à fait autorisé via l'ARJEl (lol..) maintenant ça va dépendre du DA, du conseiller.. etc etc.. Ne dit surtout pas que c'est tes revenus.

+1 pour la Banque Postale, perso mon conseiller financier est reg de NL200 donc j'ai pas eu de problèmes quand je lui ai dit que mon argent venait du poker.

En revanche je commence à m'interroger après tout ce que j'ai lu ici, pour les joueurs "pros" comme moi (qui n'ont pas d'autres activités, ne travaillant pas, n'étant pas étudiant ni demandeur d'emploi), quel est l'intérêt de séparer compte poker de compte principal, et à quoi sert le compte principal dans ce cas vu que nous n'avons pas d'autres sources de revenus ?

Pour l'instant je n'ai qu'un compte, j'effectue toutes mes transactions poker avec ce compte, j'épargne sur ce compte.

Et le jour où je voudrai faire un emprunt immo même avec un très gros apport ça sera a priori compliqué si ma situation n'a pas changé (que je suis toujours joueur de poker) ?

L'intérêt pour une personne qui a toujours un emploi est de ne pas se voir refuser sa demande sous prétexte qu'il y a des mouvements vers des sites de jeux et que ça pourrait entraîner un défaut de paiement (argument bien gonflé par les histoires qu'on voit à la télé et dans les reportages sur les joueurs compulsifs)

Pour le prêt immo avec un gros apport ça dépends encore une fois de l'agence, du conseiller, du DA.. Maintenant si t'as 80% de ton apport va falloir justifier le remboursement des 20% restants que tu vas emprunté et ça c'est plus compliqué sans revenus dit "réels" d'où la question qui en découle: "faut-il se déclarer joueur de poker et déclarer ses revenus/pertes au titre de BNC ou BIC"

EDIT: Le nantissement sur une assurance-vie est une bonne alternative j'avais zappé d'en parler

Edited by umad?

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Sujet très intéressant (du coup surtout pour les joueurs gagnant (brag ;)), et je me pose donc une question qui peut paraître con mais bon ...

Tout les transfert d'argent ne peuvent il pas être justifiés par l'utilisation d'outils tels Sharkscope, OPR et autres PTR, ou encore mieux par les rooms elle même ?

J'entends par là que le FISC peux nous demander de payer des impôts. Ils ont donc accès à nos données, nos retraits, nos gains et perte par le biais des rooms.

Ne pourrions nous pas demander à nos rooms des justificatifs pour toutes les démarches administratives tel les prêts , les banques, la recherche d'appartements ....

L'ARJEL ne peux t'il d'ailleurs pas s'occuper de cela et offrir au joueurs un statut plus "légal" ?

Peut être est ce utopique mais j'aimerais connaitre vos réactions.

Edited by lolosequence

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