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messier

SIT OUT POKERSTARS.FR 28/08 18H-20H

  

353 members have voted

  1. 1. Je suis favorable au sit out ?



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Les mecs là faut arrêter. A vous lire on dirait que c'est pas possible d'etre gagnant en 200+, là c'est vraiment de la mauvaise foi.

Vos arguments reposent essentiellement sur le fait qu'à long terme, l'afflux de regs étranger va tuer le marché. Ca me parait hautement infondé quand même. Ya rien derrière, aucune étude statistique juste un ressenti qui me parait très improbable et probablement motivé par un souhait un peu égoiste de vouloir garder les fishs pour soi.

Parceque bon, la loi a été rédigée comme ca. En l'état je ne vois pas pourquoi des regs étrangers n'auraient pas le droit de venir sur les .fr alors que la loi le leur permet. Le cloisonnement à un sens est débile, la taxation tout autant, mais je vois pas pourquoi c'est sur ps qu'il faudrait taper pour ca. Si vous voulez organiser des mouvements publiques contre l'arjel, le fisc, toussa pour défendre nos droits, je trouverais ça très bien. Maintenant organiser un sittout pour bloquer ps et essayer de les forcer à virer les étrangers en essayant de justifier ça par des arguments qui reposent sur rien de concret me parait un peu lèger. Surtout en essayant de donner une dimension humaniste à ca ( Je ne fais evidemment pas ca pour moi, je fais ca pour que ce faible marché bancal puisse survivre à la méchante invasion des regs sharks étrangers ). ALLO quoi votre seule motivation à faire ça c'est juste que les étrangers font baisser votre winrate le reste c'est juste de la mauvaise justification.

Je précise au passage que ma résidence principale est en france avant de lire les habituels "c'est un expats obv il ne pense qu'à sa gueule" au lieu de retourner le problème et de se dire qu'il n'y a peu être pas que les expats qui ne pensent qu'à leur gueule ici.

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Oui je suis de retour en france, et oui je me suis expatrié l'année dernière, mais pas seulement pour des raison de poker ( qui n'était d'ailleurs pas la première raison)

Si pour toi l'expatriation est un manque de courage, c'est que tu n'a probablement jamais vécu à l'étranger. J'y ai bossé aussi car tu sais bien que mes revenu poker bien que corrects étaient très léger (à peine mieux que les tiens). Je joue sur le .fr depuis que je suis revenu. J'y gagne bp et a n'importe quel buy in. Et ca me déçoit un peu que tu trouve le niveau sick sur les MTT du .fr et que tu sois pas content que des reg étrangers y jouent.

Soyons clair: le niveau MTT.fr est LA-MEN-TABLE, reg étrangers ou pas, a tous les buy-in

Je précise que je ne parle pas du cash game et que je ne me prononce pas sur le CG car je ne connais pas.

Je trouve juste que par principe, interdire le .fr aux étrangers car ils sont plus fort est complétement ridicule, d'autant qu'avant le cloisonement, le principal souci des joueurs de MTT était le volume et la hauteur des prizepool.

Ah désolé je pensais que tu saisirais mon ironie, le niveau est obv très faible en MTTs c'est pour cela que ça me faisait rire que des grinders de MTTs nous traitent de bumhunter alors qu'il est très rare d'avoir une majorité de bons regs sur une table quand on grind les donkament

@Solidolive : Le but n'etait pas de rabaisser les joueurs de MTTs, je ne grindais que cela il y'a encore 6 mois btw. C'etait ce qu'ils nous reprochaient que je trouvais risible

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POST PLUS RIDICULE TU MEURT !!!!

Bcps se plaignent du cloisonnement pour les prize pool garanti !!! ET OUI C'ETAIT MIEUX AVANT !!!

ET QUAND DES REGS, QU'ILS SOIENT FR ou COM se joignent à nous, on se plaint !!! Remarque : si on se plaignaient pas on serait pas FRANCAIS !!!! Certains n'ont pas de quoi manger dans le monde, les enfants ! MAIS quand nous, nous tirons la chasse d'eau de nos chiottes ou que nous lavons notre voiture nous le faisons AVEC DE L'EAU POTABLE !!!!!!!!!!!!!!

REGARDEZ-VOUS DANS UNE GLACE ET ELEVEZ TOUT SIMPLEMENT LE NIVEAU SI VOUS ETES JALOUX DES REGS POINT BARRE !!!! FAIRE GREVE POUR CA !!!! SANS DEC.................. !!!!!!!!!!!!!! JUST A MEGA JOKE

QUE TOUT CEUX QUI OSENT SE SIT OUT CROISENT DANS LEUR RUE QQ'1 QUI A MOINS D'1 EURO PAR JOUR ET QUI DOIT FAIRE 30 KMS A PIED POUR TROUVER DE L'EAU (non-potabe pour info) ! Peut-être se diront-ils que finalement As bouse est foldable !

Je suis sincèrement désolé si je choque quiconque mais trop c'est trop !

J'ai la même haine envers nos cultivateurs français qui gaspillent des camions entiers de fruits et légumes venant d'espagne sur un péage alors qu'ils leur suffiraient de les mettre dans un cargo destination L'AFRIQUE pour et d'une prouver leur colère et de deux faire un geste citoyen !

PS : Les sites ne font que mettre en application les lois françaises donc ne sont en aucuns cas responsable de la situation dont certains "???" se plaignent ! Je mets des ??? pour rester poli^^

PS 2 : Au niveau rakeback ou VPP, le .FR est quand même rentable pour celui qui fait de la quantité, le .COM est bien moins rémunérateur, donc merci PS de verser des VPP aux joueurs sur le rake payé à l'état français ! BANDES D'INGRATS LOL !

Edited by Brice12

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Ah désolé je pensais que tu saisirais mon ironie, le niveau est obv très faible en MTTs c'est pour cela que ça me faisait rire que des grinders de MTTs nous traitent de bumhunter alors qu'il est très rare d'avoir une majorité de bons regs sur une table quand on grind les donkament

@Solidolive : Le but n'etait pas de rabaisser les joueurs de MTTs, je ne grindais que cela il y'a encore 6 mois btw. C'etait ce qu'ils nous reprochaient que je trouvais risible

Mouais.. je saisis pas de quoi tu te plains alors si tu trouve que les donkaments sont profitables et pkoi tu descend les joueurs de MTT alors que t'en est un.

Si t'étais un joueur de CG NL200 avec bp de km au compteur, je pourrais comprendre, mais là.. Bof Bof. De plus les expatriés sont dans leur droit de jouer sur les rooms francaise. Ce sont des joueurs de poker qui sont a la recherche de profit. N'est ce pas ce que vous faite avec vos revendication? pkoi tu les blame alors? eux cherche du profit par le jeu en étant meilleurs, et toi par l'administratif, en les restreignant en ajoutant une restriction de +. Donc entre les deux je pense pas que tu sois du coté de ceux qui peuvent faire la morale.

Pour rappel à l'annonce de la régulation, on a tous crié à la fin du poker en ligne qu'on pourrait plus gagner d'argent tout ca (moi inclus).. Donc les certitudes "d'effondrement de l'écosysteme des rooms francaise à cause des bon reg étrangers après 1 an de fonctionnement" je le prendrai avec plus de précaution si j'étais vous.

Et avez pensé au fait que PS puisse etre lassé de vos revendications et qu'ils en soit tjs la principale victime alors que c'est la room qui fait le plus et qu'ils n'y sont pour rien? A leur place je serai écoeuré.

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POST PLUS RIDICULE TU MEURT !!!!

Bcps se plaignent du cloisonnement pour les prize pool garanti !!! ET OUI C'ETAIT MIEUX AVANT !!!

ET QUAND DES REGS, QU'ILS SOIENT FR ou COM se joignent à nous, on se plaint !!! Remarque : si on se plaignaient pas on serait pas FRANCAIS !!!! Certains n'ont pas de quoi manger dans le monde, les enfants ! MAIS quand nous, nous tirons la chasse d'eau de nos chiottes ou que nous lavons notre voiture nous le faisons AVEC DE L'EAU POTABLE !!!!!!!!!!!!!!

REGARDEZ-VOUS DANS UNE GLACE ET ELEVEZ TOUT SIMPLEMENT LE NIVEAU SI VOUS ETES JALOUX DES REGS POINT BARRE !!!! FAIRE GREVE POUR CA !!!! SANS DEC.................. !!!!!!!!!!!!!! JUST A MEGA JOKE

QUE TOUT CEUX QUI OSENT SE SIT OUT CROISENT DANS LEUR RUE QQ'1 QUI A MOINS D'1 EURO PAR JOUR ET QUI DOIT FAIRE 30 KMS A PIED POUR TROUVER DE L'EAU (non-potabe pour info) ! Peut-être se diront-ils que finalement As bouse est foldable !

Je suis sincèrement désolé si je choque quiconque mais trop c'est trop !

J'ai la même haine envers nos cultivateurs français qui gaspillent des camions entiers de fruits et légumes venant d'espagne sur un péage alors qu'ils leur suffiraient de les mettre dans un cargo destination L'AFRIQUE pour et d'une prouver leur colère et de deux faire un geste citoyen !

PS : Les sites ne font que mettre en application les lois françaises donc ne sont en aucuns cas responsable de la situation dont certains "???" se plaignent ! Je mets des ??? pour rester poli^^

PS 2 : Au niveau rakeback ou VPP, le .FR est quand même rentable pour celui qui fait de la quantité, le .COM est bien moins rémunérateur, donc merci PS de verser des VPP aux joueurs sur le rake payé à l'état français ! BANDES D'INGRATS LOL !

Merci d'avoir mis en CAPSLOCK les passages importants j'étais bien confus au milieu de cette chiasse.

Edited by -DiaBoLo-

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le sit out ne servira rien . si vous voulez faire bouger pokerstars faites comme moi quittez le site .

c'était INJOUABLE EN HU hight stak que du bulgare , roumain etc ...

6 mois que j'ai pas mis les pieds deçu

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in pour le sit out

les tables deviennent remplis de sharks étrangers de la nl 50 jsuqu'au plus hausses limites

c'est ridicule imo

bien sur qu'on peut gagner mais on gagnera toujours moins que si il y avait moins de regs étrangers

de plus ils rasent nos poissons à notre place c'est sickos

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Je me souviens des 96.000 euros du main event des FCOOP l'année dernière qui se sont envolés vers Londres et je suis quasiment sûr et certain que le main event à 1000 € de cette année aussi s'évadera de l'hexagone, moi je suis pas spécialement pour que tout les regs du .com viennent démonter la room, comme si on avait pas assez à faire avec tout les Starbob, Clem2511, POLORIS & co :oops:

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QUE TOUT CEUX QUI OSENT SE SIT OUT CROISENT DANS LEUR RUE QQ'1 QUI A MOINS D'1 EURO PAR JOUR ET QUI DOIT FAIRE 30 KMS A PIED POUR TROUVER DE L'EAU (non-potabe pour info) !

Allez je t offre un autre verre de rouge Gégé ,continue ton analyse . :bieres:

Dsl de troll mais des arguments comme ca ne méritent pas mieux.

Edited by chipsmagnet2

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Le problème c'est l'iniquité entre les joueurs qui ont le choix et ceux qui ne l'ont pas.

This , je pense que tout est dit. On veut de la réciprocité.

Moi ce qui m'emme....de, c'est que pour faire paris dakar je sois obligé d'utiliser une peugeot, quand les autres peuvent choisir mercedès, porsche etc....

ensuite, il est vrai que ps.fr est la room qui en a fait le plus pour les joueurs et qui aujourd'hui se trouve en situation de n°1 en france.

Mais ce que l'on veut c'est les alerter .....

Edited by bubble61

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On ce plainier il l'y quel temps que le .fr n'avez pas assez de joueurs, maintenant que des joueurs étranger viennent en nombre ont se plaint de leurs présences (parce que ce sont des reg sinon ont ne dirai rien)!

Donc je sais pas trop quoi en penser ! :sais-pas:

Mais l'idée de faire un .eu ne serrai elle pas une bonne chose pour tous le monde ?

Moi ce qui me fais raller c'est la rake qui est trop forte en terme de %, elle finira par me tuer :roulette:

Les casino partouche en dur taille à 4% ne serrai t il pas possible d'avoir une rake unique sur tous le territoire que ce soit en casino en dur ou en poker room .fr ? :sais-pas:

Heureusement on pourra toujours continuer à se plaindre de l'orthographe sur les forums.

Que c'est bon d'être français.

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Tous ceux qui insultent copieusement les regs qui se plaignent de l'afflux d'étrangers (qui, mixé au rake, rend le fait de jouer EV- ) doivent tout simplement ne pas jouer au poker.

Déjà, en NL10, je vais me barrer de PS.

Pourquoi ?

Ben parcequ'en NL25 on a les ex regs de NL50, et qu'en NL50+ on a tous les sharks étrangers qui viennent dépouiller tous les fishs et rendre le rake imbattable quasiment.

Cette room est devenue quasi exclusivement une room de rakeback pros qui, tant bien que mal, essaient de se maintenant à un bb/100 difficilement positif et attendent le gros chèque de PS en fin de mois pour les récompenser du rake qu'ils ont généré ( ce qui est, admettons le, totalement NUL...ça tue le jeu, tue l'action et tue le fish).

Bref, fin Septembre, je me casse de cette room, et je crois que tous ceux qui n'ont pas un statut en or feraient mieux de faire pareil (ça fera les pieds à PS).

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Bon, je viens de prendre connaissance de cette histoire et je suis assez abasourdi. Un sit out "parce qu'il y a trop de shark étranger sur le .fr", je suis revenu à la ligne pour être sur d'avoir bien lu... Ensuite j'ai lu les motivations avec soins pour ne pas mourir idiot. Au bout du compte j'ai toujours du mal à comprendre et je suis résolument contre ce sit out.

- Sur le fond, je ne suis qu'à moitié convaincu. Le fait qu'en "haute" limite il y ait quasiment plus d'étranger reflète en effet un dysfonctionnement dans le système, je suis d'accord. Mais imo, ce mouvement des sharks étrangers qui envahissent un aquarium de fish français de - en - nombreux ne peut pas se prolonger. Il y a un moment ou il y a trop de sharks justement et le système s'autorégule, se stabilise jusqu'à atteindre une limite, un certain niveau qui reflète grosso modo le niveau du poker actuel. Beaucoup se plaignaient de ne plus pouvoir jouer sur le .com alors que le niveau y ait plus élevé...

- C'est sur la forme que je ne suis pas du tout d'accord. Ce sit out sera certainement relayé par les médias ou à minima la presse spécialisée. "les joueurs de poker français organisent une "grève" parce qu'il y a trop de joueurs étrangers sur les sites de poker français". C'est vraiment ça le message que vous voulez faire passer ??!! Je pense qu'il y a d'autres problèmes (qui sont les vrais problèmes), actuels (rake, cloisonnement) et à venir (fiscalisation?). On sort la grosse artillerie avec cette histoire, on grille des cartouches alors qu'il y a d'autres sujets qui me semblent plus importants et plus structurants. Lancer un sit out sur ce sujet c'est automatiquement affaiblir le CREDIT et l'IMPACT du prochain.

Qu'il n'y ait pas d'ambigüité, je ne fais que donner mon avis et je lis avec attention les différentes opinions. Comme vous, je pense que cette situation n'est pas saine, il convient de voir comment cela évolue et y remédier si cela perdure, mais vraiment, un sit out n'est pas, à ce jour, un bon choix stratégique imo.

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Arrêtez de vous en prendre à pokerstars comme si c'était eux qui avaient pondu la loi, si vous êtes pas contents de leur service allez jouer ailleurs sérieux.

C'est la room qui fait le plus d'effort pour les joueurs et c'est à elle, et seulement elle, à qui vous vous en prenez, pourquoi pas aller devant les bureaux de l'arjel (s'il y en a) et leur balancer des oeufs sur la gueule plutôt ?

Au final, arrivera un moment ou pokerstars en aura ras le cul de faire des efforts sans reconnaissance pour des joueurs qui n'ont pas vraiment saisi qu'ils ne sont plus sous le système anarchique du .com et ils décideront de quitter le marché .fr.

PS a le meilleur programme fidélité, le rake le plus faible, le meilleur soft, un service client très réactif, les plus gros pricepool, la plus grande variété de sng et mtt, le plus gros trafic, elle est certainement la mieux équipé en sécurité ... et vous pleurez sans cesse.

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De mon coté j'étais résolument pour ce sitout au départ. Je suis parfaitement d'accord avec les raisons du mécontentement et l’iniquité que subissent les joueurs FR, mais en lisant le débat depuis le début je me rends compte de plus en plus qu'il vaudrait mieux éviter que ce sitout se fasse. Voici les raisons que j'ai retenues:

- Les arguments "pour" ne sont compréhensibles que par les joueurs de CG qui jouent régulièrement et ont de bonnes notions du jeu.

- Les joueurs récréatifs se sentent moins concernés parce qu'eux tirent leur plaisir de jouer contre les Phil Ivey du field. Ils veulent bien donner le moins possible à la room, mais ça ne les dérange pas de payer les joueurs qui leur donnent mal au crane. Et comme ils représentent un grosse partie des joueurs, ça sera d'autant plus difficile d'avoir beaucoup de soutien.

- C'est trop facile de faire le pont entre virer les étrangers et la notion de racisme. Et même si ce rapprochement n'a pas lieu d'être, beaucoup ne sont pas capables de réellement comprendre le problème et prendront ce raccourci sans réfléchir.

- Les médias auront du mal a comprendre les raisons de ce sitout, l'info sera mal traitée et donc tous les non-joueurs qui liront les news vont nous traiter de racistes. C'est pas ce qu'on veut. L'objectif du sitout n'est pas assez facile à comprendre. Deja avec le rake c'était pas gagné alors là ça sera impossible.

- Pourquoi cibler uniquement Pokerstars? C'est la room qui a fait le plus d'efforts et winamax mérite tout autant de subir ce mécontentement.

- Les rooms s'autorégulent, si trop de regs de NL100+ remarquent qu'ils ne gagnent plus, ils redescendent de limite ou bien ils vont voir ailleurs. Logiquement par cette régulation il restera toujours une possibilité de gagner a toutes les limites (je ne dit pas que ce sera simple, mais les meilleurs joueurs qui sélectionnent bien leurs tables et leur horaires s'en sortiront)

Il ne restera que les RB pro peut etre mais PS réagira surement avant d'en arriver là. Soyez sûr qu'eux aussi ont intérêt à ce que les tables tournent.

En bref, le GROS problème de ce sitout c'est la communication, l'objectif est trop confus, les raisons difficiles à faire comprendre. Je vois mal les joueurs expliquer dans le chat pourquoi il faut interdire le jeu aux étrangers par exemple...

Edited by Obiw4n

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le sit out ne servira rien . si vous voulez faire bouger pokerstars faites comme moi quittez le site .

c'était INJOUABLE EN HU hight stak que du bulgare , roumain etc ...

6 mois que j'ai pas mis les pieds deçu

C'est pas de notre faute si t'es mauvais hein.

Tous ceux qui insultent copieusement les regs qui se plaignent de l'afflux d'étrangers (qui, mixé au rake, rend le fait de jouer EV- ) doivent tout simplement ne pas jouer au poker.

Déjà, en NL10, je vais me barrer de PS.

Pourquoi ?

Ben parcequ'en NL25 on a les ex regs de NL50, et qu'en NL50+ on a tous les sharks étrangers qui viennent dépouiller tous les fishs et rendre le rake imbattable quasiment.

Cette room est devenue quasi exclusivement une room de rakeback pros qui, tant bien que mal, essaient de se maintenant à un bb/100 difficilement positif et attendent le gros chèque de PS en fin de mois pour les récompenser du rake qu'ils ont généré ( ce qui est, admettons le, totalement NUL...ça tue le jeu, tue l'action et tue le fish).

Bref, fin Septembre, je me casse de cette room, et je crois que tous ceux qui n'ont pas un statut en or feraient mieux de faire pareil (ça fera les pieds à PS).

Si tu trouves la nl10, 25 ou 50 difficile, bah tu dois vraiment être mauvais car il y a aucun bon reg sur ces limites.

C'est sûr si t'ouvres 20 tables remplies de regs à chaque fois et que tu joues comme un robot sans rien comprendre à ce qu'il se passe, faut pas t'étonner de perdre.

Edited by kinshu

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De mon coté j'étais résolument pour ce sitout au départ. Je suis parfaitement d'accord avec les raisons du mécontentement et l’iniquité que subissent les joueurs FR, mais en lisant le débat depuis le début je me rends compte de plus en plus qu'il vaudrait mieux éviter que ce sitout se fasse. Voici les raisons que j'ai retenues:

- Les arguments "pour" ne sont compréhensibles que par les joueurs de CG qui jouent régulièrement et ont de bonnes notions du jeu.

- Les joueurs récréatifs se sentent moins concernés parce qu'eux tirent leur plaisir de jouer contre les Phil Ivey du field. Ils veulent bien donner le moins possible à la room, mais ça ne les dérange pas de payer les joueurs qui leur donnent mal au crane. Et comme ils représentent un grosse partie des joueurs, ça sera d'autant plus difficile d'avoir beaucoup de soutien.

- C'est trop facile de faire le pont entre virer les étrangers et la notion de racisme. Et même si ce rapprochement n'a pas lieu d'être, beaucoup ne sont pas capables de réellement comprendre le problème et prendront ce raccourci sans réfléchir.

- Les médias auront du mal a comprendre les raisons de ce sitout, l'info sera mal traitée et donc tous les non-joueurs qui liront les news vont nous traiter de racistes. C'est pas ce qu'on veut. L'objectif du sitout n'est pas assez facile à comprendre. Deja avec le rake c'était pas gagné alors là ça sera impossible.

- Pourquoi cibler uniquement Pokerstars? C'est la room qui a fait le plus d'efforts et winamax mérite tout autant de subir ce mécontentement.

- Les rooms s'autorégulent, si trop de regs de NL100+ remarquent qu'ils ne gagnent plus, ils redescendent de limite ou bien ils vont voir ailleurs. Logiquement par cette régulation il restera toujours une possibilité de gagner a toutes les limites (je ne dit pas que ce sera simple, mais les meilleurs joueurs qui sélectionnent bien leurs tables et leur horaires s'en sortiront)

Il ne restera que les RB pro peut etre mais PS réagira surement avant d'en arriver là. Soyez sûr qu'eux aussi ont intérêt à ce que les tables tournent.

En bref, le GROS problème de ce sitout c'est la communication, l'objectif est trop confus, les raisons difficiles à faire comprendre. Je vois mal les joueurs expliquer dans le chat pourquoi il faut interdire le jeu aux étrangers par exemple...

le but n'est pas de convaincre tout le monde ( de toute façon quelque soit le sujet on n'y arrivera jamais ), l’important est de sensibiliser tous les regs . je rappelle que, selon l'ARJEL 1% des joueurs représentent 50% des mises, si les quelques pourcents de joueurs les plus assidus nous suivent on peut faire très mal à PS.

en ce qui concerne PS on l'a déjà dit c'est parce que c'est la room ou la situation est la pire.

pour la communication je vais essayer de remanier mon premier post.

PS: les joueurs de tournois sont aussi concernés, cela ne concerne pas que le cash game.

Edited by messier

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Au final, arrivera un moment ou pokerstars en aura ras le cul de faire des efforts sans reconnaissance pour des joueurs qui n'ont pas vraiment saisi qu'ils ne sont plus sous le système anarchique du .com et ils décideront de quitter le marché .fr.

Si du coup ça nous permet de retourner jouer en .com, je pense pas que ça contrarierait énormément de reg.

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