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messier

SIT OUT POKERSTARS.FR 28/08 18H-20H

  

353 members have voted

  1. 1. Je suis favorable au sit out ?



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Les étrangers viennent pour plumer les fishs francais pas pour grinder un statut .....

Grinder un statut ca te permet d'avoir un rakeback plus imortant et donc de payer moins de rake , si tu baisses le rake directement c tout bénef pour eux (pour tout le monde d'ailleurs)

Quand il y a sur une 6-max, 5 étrangers, ils ne plument pas les fishs français, ils font du volume pour faire des vpp.

Je reste persuadé qu'il y a un certain nombre d’étrangers qui viennent grinder SN et qu'une baisse du rake les ferait partir.

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On ce plainier il l'y quel temps que le .fr n'avez pas assez de joueurs, maintenant que des joueurs étranger viennent en nombre ont se plaint de leurs présences (parce que ce sont des reg sinon ont ne dirai rien)!Donc je sais pas trop quoi en penser ! :sais-pas: Mais l'idée de faire un .eu ne serrai elle pas une bonne chose pour tous le monde ?Moi ce qui me fais raller c'est la rake qui est trop forte en terme de %, elle finira par me tuer :roulette: Les casino partouche en dur taille à 4% ne serrai t il pas possible d'avoir une rake unique sur tous le territoire que ce soit en casino en dur ou en poker room .fr ? :sais-pas:

Savoir de quoi le thread parle serait un plus avant de poster. Comme écrire correctement aussi. Je dis pas ça pour faire chi** hein, mais si tu écris mieux ET en ciblant le sujet, les gens prendront la peine de te répondre.

En faisant un sit out pour des raisons pareilles, vouv vous décridibilsez, mais d'une force..Sit out pour le rake OK pas de prob, mais pour ca c'est tellement pathétique..Et qu'est ce que vous allez dire s'il font une réglementation (très hypothetique)pour unifier toutes les rooms pour l'EU?Sit out général? On veux pas des allemands, des scandinaves et des anglais, sont trop fort? Par contre les espagnols et les italiens sont des fishs parait il. Les francais aussi.Faudra faire un sit out pour militer pour des rooms selectives, par niveau, non?Vous gagner moins d'argent qu'au début car c'était le phénomène d'ouverture. Plein de noobs qui savaient meme pas ce qu'est un tirage.L'odeur du sang attire les requins. certains joueurs récréatifs sont partis, de meilleurs sont arrivé. Le niveau tend à aller vers sont niveau normal.C'est ça le poker.Moi je m'inquite plus des prizepools garantis qui ne cessent de diminuer. Alors bienvenus aux étrangers s'il contribuent à maintenir des prizepools qui font envie.

1 - Alors, tu n'as pas compris. On ne milite pas pour virer les regs étrangers parce qu'ils sont suédois, finlandais ou moldaves, juste parce que ce sont uniquement des regs, et que ça déséquilibre les tables anormalement. Si le field étranger était composé de 20% de joueurs récréatifs et de 80% de regs, ça ne poserait pas de problème. Que ton adversaire soit Italien ou finlandais, ça a autant d'importance que le skin qu'il a choisi.

2 - Les français sont moins bons mais faut pas éxagérer...

3 - Y'a pas de niveau normal. Ca évolue, et là le fait est que ça évolue trop rapidement et dans le mauvais sens en raison d'un problème de flux. Je pense ne pas avoir besoin d'utiliser d'image avec des animaux.

4 - Que les prizepools de 1000000000€ garantis fassent rêver, je le conçois. Par contre je préfère un 100 000€ GTD avec 20% de bons regs MTT que 1 000 000€ GTD avec 60% de bons regs MTT. Je pense que la majorité des joueurs seront d'accord avec ça.

Sinon je constate qu'on se rapproche par à-coups du point Godwin. C'est pas un débat politique, ça serait bien que le débat reste là où il devrait être.

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1 - Alors, tu n'as pas compris. On ne milite pas pour virer les regs étrangers parce qu'ils sont suédois, finlandais ou moldaves, juste parce que ce sont uniquement des regs, et que ça déséquilibre les tables anormalement. Si le field étranger était composé de 20% de joueurs récréatifs et de 80% de regs, ça ne poserait pas de problème. Que ton adversaire soit Italien ou finlandais, ça a autant d'importance que le skin qu'il a choisi.

Donc en fait vous militez pour des composition de tables optimales adaptées à votre niveau de jeux, c'est bien ça?

2 - Les français sont moins bons mais faut pas éxagérer...

J'étais ironique

3 - Y'a pas de niveau normal. Ca évolue, et là le fait est que ça évolue trop rapidement et dans le mauvais sens en raison d'un problème de flux. Je pense ne pas avoir besoin d'utiliser d'image avec des animaux.

Des animaux peut etre pas, mais de vraies preuves pkoi pas

4 - Que les prizepools de 1000000000€ garantis fassent rêver, je le conçois. Par contre je préfère un 100 000€ GTD avec 20% de bons regs MTT que 1 000 000€ GTD avec 60% de bons regs MTT. Je pense que la majorité des joueurs seront d'accord avec ça.

Jamais vu. sauf peut etre sur un WPT invitational.

Perso, sur n'importe quel MTT sauf peut etre les high roller, il y a 80% de fishs. Surtout sur le fr. Ou alors ton niveau est vraiment ridicule.

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Donc en fait vous militez pour des composition de tables optimales adaptées à votre niveau de jeux, c'est bien ça?

Oui et l'ARJEL filtrerait à la base les joueurs qui sit. Qu'on ait une belle mosaïque de VPIP/PFR allant de 82/3 à 10/9 et des joueurs qui c/r river après un donkbet turn en pot 4bet. La mixité sociale c'est important.

Des animaux peut etre pas, mais de vraies preuves pkoi pas

Le niveau français est ce qu'il est. Tu as un écosystème de départ avec 80 brebis et 20 loups. Au bout de quelques mois les loups mangent les brebis et la proportion passe à 40% de brebis et 60% de loups. Le fait que les brebis sont des grosses cochonnes et font énormément de bébés brebis, alors que les loups n'ont pas le temps de niquer vu qu'ils passent leur temps à bouffer. Donc de nouvelles brebis arrivent chaque jour et pas de nouveaux loups. L'écosystème fonctionne à peu près bien, la proportion reste stable oscillant selon les saisons entre 30/40% brebis et 70/60% loups. Si tu laisse jour après jour rentrer des loups supplémentaires, qui ne partiront pas car le programme VIP de cet écosystème les encourage à rester, il va finir par manquer sérieusement de brebis. Je pourrais en faire un conte pour enfants mais je pense que tu trouve ça assez niais.

Jamais vu. sauf peut etre sur un WPT invitational.

Perso, sur n'importe quel MTT sauf peut etre les high roller, il y a 80% de fishs. Surtout sur le fr. Ou alors ton niveau est vraiment ridicule.

Mon niveau n'est clairement pas fou, mais là n'est pas la question. 60% était peut-être abusé (quoique pour les 100€+ à part les tournois phares du dimanche...) mais c'était pour l'argument prizepool>composition du field. Je préfère moins de prizepoll et un field plus soft. Après tu as tout à fait le droit de préférer l'inverse.

Qu'on soit opposé au sit out pour des tas de raisons, très bien. Mais y être opposé car on ne comprend pas les revendications et les enjeux de la chose me dérange un peu plus.

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J'ai du mal à piger un truc, pourquoi les regs étrangers sont gagnant alors qu'apparemment les regs français sont à la dèche ?

Ben non, globalement les étrangers réguliers sur PS.fr sont plutôt moyens, moins bons que les meilleurs français. La plupart sont la pour faire Supernova Elite. Si on regarde ces classements y'en a une douzaine présents dans le top50.

http://www.pokertableratings.com/stars.fr-top-hold'em-winners-year/1-2-NL

http://www.pokertableratings.com/stars.fr-top-hold'em-winners-year/2-4-NL

C'est logique d'avoir des joueurs étrangers moyens car un joueur qui crush la 2/4 sur PS.com va pas venir sur PS.fr, ils va monter de limite. Un joueur français qui crush la 2/4, il est obligé de jouer à cette limite ou de déménager...

La 5/10, PLO 10/20 et les gros tournois c'est un peu à part. La clairement y'a des très bons joueurs étrangers (ainsi que les meilleurs français expatriés) qui viennent profiter de l'occasion quand y'a des bons fishs français présents (de moins en moins).

Ce que personne n'arrive à comprendre c'est que c'est impossible d'être gagnant en NL200 quand y'a 100% de regs et un rake aussi élevé à ce jeu (même avec le skill de Phil Ivey), c'est pas un problème de niveau. On est encore très très loin de ça hein, y'a encore plein de joueurs occasionnels en small stake sur PS.fr, c'est la juste la tendance qui est inquiétante si on regarde l'évolution des tables par rapport à l'année dernière.

Edited by SquawK

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lolll, un vrai casse tete tout ca....

Bref, le but est d'avoir un maximum de joueur sur une room non? Surtout pour un MTT...? La plus part d'autre vous pleure le .com et la je lis des trucs du genre stop les regs étranger...... Ouais bah c un choix....

Perso, je joue occasionnellement online uniquement les tournois sur PS et sincèrement, étranger ou français, le niveau est très bon (en tout cas trop pour moi!!!) ce qui me permet d'apprendre beaucoup avec vous... donc voir des étrangers sur du .fr ca ne me dérange pas tant que je ne laisse pas mon salaire du mois!!!! lol

En revanche, pour les meilleurs français qui gagnent leurs vie avec le .fr, Bah a vous de détruire les étrangers à table!!!

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Ben non, globalement les étrangers réguliers sur PS.fr sont plutôt moyens, moins bons que les meilleurs français. La plupart sont la pour faire Supernova Elite. Si on regarde ces classements y'en a une douzaine présents dans le top50.

http://www.pokertableratings.com/stars.fr-top-hold'em-winners-year/1-2-NL

http://www.pokertableratings.com/stars.fr-top-hold'em-winners-year/2-4-NL

C'est logique d'avoir des joueurs étrangers moyens car un joueur qui crush la 2/4 sur PS.com va pas venir sur PS.fr, ils va monter de limite. Un joueur français qui crush la 2/4, il est obligé de jouer à cette limite ou de déménager...

La 5/10, PLO 10/20 et les gros tournois c'est un peu à part. La clairement y'a des très bons joueurs étrangers (ainsi que les meilleurs français expatriés) qui viennent profiter de l'occasion quand y'a des bons fishs français présents (de moins en moins).

Juste ce que personne n'arrive à comprendre c'est que c'est impossible d'être gagnant en NL200 quand y'a 100% de regs et un rake aussi élevé à ce jeu (même avec le skill de Phil Ivey). On est encore très loin de ça hein, y'a encore plein de gros fishs en small stake sur PS.fr, c'est la juste la tendance qui est inquiétante.

Ok je comprend bcp mieux la!!!!!

Euh bah c'est bien dommage.....

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Bonsoir,

Seulement pour donner mon avis.

ça fait du bien de revoir un peu le monde!( même si ça fait belle lurette que j'ai pas joué FTP ne m'a pas envoyé ma BK de 0.39 €)

A vous de trouver la manière de gagner!Un gain n'est appréciable que si il a été dur à gagner!

Alors vous avez peur de quoi ( certains diraient bâtards de français)?

je préfère perdre devant meilleur que moi c'est quand même plus enrichissant.

PS:Sur ces sages paroles passez à l'action

Liguez vous faites des review des HH et niker les!on veut du towsend et autres!! Ils vont porter plainte oû?

(Ce message aurait plus sa place dans le drunk thread)

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J'ai du mal à piger un truc, pourquoi les regs étrangers sont gagnant alors qu'apparemment les regs français sont à la dèche ?

Je t'assure ce n'est pas le cas :

794867regetranger.png

Mais ca n'empeche que le niveau d'un reg étranger moyen est largement suffisant pour exploiter un joueur occasionnel.

Et l’afflux constant de nouveaux regs (qui eux on accès a d'autres player pool) rend le marché français complétement déséquilibré.

Et vu les taux de rake et de taxe exorbitant appliqué rendra les limites > 100 injouable sur le long terme.

La seule chose sur laquelle PS a un pouvoir de décision est sur l'admission ou non de joueurs qui ont déjà un compte sur leur plateforme en .com sur le .fr

Edited by SylTi

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Bon bah voila au fil des messages je vois quand même que je suis pas le seul à être contre votre réunion de bumhunters...

Tu joues sur quelle room et à quelle limite pour dire cela?

Tu as vérifié si les joueurs qui participent au debat dans ce thread sont tous des bumhunters?

Skip, Alkavy, Artplay, Squawk, joobs etc etc... jouent toute la journée avec des reg (fr ou etrangers) et sont loin de d'etre des bumhunters! Et ils ont certainement un winrate > à tous les regs etrangers btw

édit : ah oui et c'est lolesque que des mecs comme kgoulé ou pseudobidon viennent nous faire la morale et nous dire que l'on devrait penser à taffer notre game avant de nous plaindre... alors que ces deux joueurs etaient expatrié il y'a peu (ce n'est peut etre plus le cas?) et grindaient les donkament en .com! Surtout que bon, faut un sacré skill pour gagner de l'argent en MTTs... Vraiment un sacré merite ces joueurs qui ont les balls d'aller affronter tous les sick shark etrangers sur des field comme le sunday million

Edited by karadonk

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Ok, ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les étrangers viennent alors que le rake est plus élevé qu'ailleurs et que les tables 100+ sont remplies de regs. Je ne parle pas de niveau dans mes posts, c'est irrevelant, je sais trés bien que les top regs fr sont clairement bon.

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J'ai du mal à piger un truc, pourquoi les regs étrangers sont gagnant alors qu'apparemment les regs français sont à la dèche ?

Les regs étrangers peuvent ouvrir ps.com et ps.fr en parallèle...

genre quand ya une table qui casse sur ps.fr le reg étranger peut sit sur ps.com

le reg francais lui il peut que regarder le lobby vide

Edited by Da_Mother

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Ok, ce que j'ai du mal à comprendre c'est pourquoi les étrangers viennent alors que le rake est plus élevé qu'ailleurs et que les tables 100+ sont remplies de regs. Je ne parle pas de niveau dans mes posts, c'est irrevelant, je sais trés bien que les top regs fr sont clairement bon.

Parce qu'ils ont lu sur un forum que le niveau etait très mauvais que c'etait le nouvel eldorado du poker... Quand ils se rendent compte qu'en fait ça n'a rien d'exceptionnel, ils ont souvent fait pas mal de vpps et se disent qu'après tout ils vont grinder SN ou SNE sur la PS.fr tellement c'est rapide.

Le souci ce n'est pas qu'il y'a 150 regs etrangers qui squattent toute la journée, les seuls regs etrangers qui sont la h24 ce sont hollaatmee, batcountry... ils sont meme pas 30 entre la NL100 et NL1K.

Le souci c'est qu'ils y'en a des nouveaux qui arrivent tous les jours sans aucune contrainte et que meme s'ils ne restent pas forcement longtemps se rendant vite compte que ce n'est pas easy money comme ils le pensaient, ba ils desequilibrent le systeme. Tu as donc d'un coté les massmultitableurs qui grind SNE et qui font perdre de l'argent à PS, et tu as les regs de passage qui sont la pour voir, qui restent 1 mois et plument les joueurs recreatifs. Ils se barrent peut-etre rapidement mais ils sont remplacés tous les jours par de nouveaux joueurs etc etc...

Il ne faut pas croire que tous les etrangers se font un malin plaisir de jouer les regs français au dessus de la NL100. Ce sont eux les bumhunters dans l'histoire

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Les regs étrangers peuvent ouvrir ps.com et ps.fr en parallèle...

genre quand ya une table qui casse sur ps.fr j'imagine que le reg étranger peut sit sur ps.com

le reg francais lui il peut que regarder le lobby vide

Donc voila......

Pourquoi pleurer de voir des étrangers.... Tant mieux!

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Donc voila......

Pourquoi pleurer de voir des étrangers.... Tant mieux!

Ce message résume parfaitement la conversation. C'est un dialogue de sourds.

Je ne comprend pas pourquoi certains se donnent encore la peine d'expliquer leur position (aussi bien pour les partisans du oui que du non).

Edited by Fragui8

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Je comprends le problème mais franchement je sais pas si ça mérite de faire un sit out pour une des seules rooms qui ont entendu les joueurs depuis l'arjelisation.

J'ai voulu "grind" le statut de supernova en début d'année et je me suis vite rendu compte que même en 50 le niveau était plus haut que la 50 de PS, du coup j'ai laissé tomber.

J'ai l'impression que le problème c'est que la pluspart des regs qui étaient avant gagnant sur le .com et au début sur le .fr commence à réaliser qu'ils vont pas pouvoir tenir le même winrate et les mêmes revenus qu'avant, mais ça on le savait à la base, le gâteau étant moins gros moins de gens en profite. Les regs étrangers ne faont que rajouter du taux de reg parmi les fishs, mais c'est certainement pas la cause principale de perte de revenus des regs fr je pense.

Aprés faut se faire une raison, si les nl 100+ ne sont plus batables il faut aller voir ailleurs ou se recycler, plein de solutions existent. Taper sur l'etranger, même si dans ce cas les arguments avancés sont cohérents ne feront pas avancer les choses tant au niveau de l'image des joueurs fr que de leurs revenus. Bref contre le sit out pour ma part, bon dimanche quand même à tous ceux qui en seront.

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Mais arrêtez avec les winrates qui baissent et les games imbattables. Je fais du 15 BB sur les 3 derniers mois, et c'est pas de la nl 100... Il n'empêche que toute situation créant un déséquilibre de chance entre les joueurs est anormale, c'est tout.

C'est après-midi aucune table ne tournait, j'ai du toutes les lancer. Nos amis étrangers jouent pénard sur le .com, et dés qu'une table intéressante se lance, ils rappliquent.

Le problème c'est l'iniquité entre les joueurs qui ont le choix et ceux qui ne l'ont pas.

Stop aux regs du .com qui bumhunt le .fr.

PS: si on pouvait expatrier xxtoffxx59 également, c'est le pire des bumhunters

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édit : ah oui et c'est lolesque que des mecs comme kgoulé ou pseudobidon viennent nous faire la morale et nous dire que l'on devrait penser à taffer notre game avant de nous plaindre... alors que ces deux joueurs etaient expatrié il y'a peu (ce n'est peut etre plus le cas?) et grindaient les donkament en .com! Surtout que bon, faut un sacré skill pour gagner de l'argent en MTTs... Vraiment un sacré merite ces joueurs qui ont les balls d'aller affronter tous les sick shark etrangers sur des field comme le sunday million

Oui je suis de retour en france, et oui je me suis expatrié l'année dernière, mais pas seulement pour des raison de poker ( qui n'était d'ailleurs pas la première raison)

Si pour toi l'expatriation est un manque de courage, c'est que tu n'a probablement jamais vécu à l'étranger. J'y ai bossé aussi car tu sais bien que mes revenu poker bien que corrects étaient très léger (à peine mieux que les tiens). Je joue sur le .fr depuis que je suis revenu. J'y gagne bp et a n'importe quel buy in. Et ca me déçoit un peu que tu trouve le niveau sick sur les MTT du .fr et que tu sois pas content que des reg étrangers y jouent.

Soyons clair: le niveau MTT.fr est LA-MEN-TABLE, reg étrangers ou pas, a tous les buy-in

Je précise que je ne parle pas du cash game et que je ne me prononce pas sur le CG car je ne connais pas.

Je trouve juste que par principe, interdire le .fr aux étrangers car ils sont plus fort est complétement ridicule, d'autant qu'avant le cloisonement, le principal souci des joueurs de MTT était le volume et la hauteur des prizepool.

Edited by pseudobidon

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Mais arrêtez avec les  winrates qui baissent et les games imbattables, le problème c'est l'iniquité entre les joueurs qui ont le choix et ceux qui ne l'ont pas.

en ce moment je joue en même temps sur des tables du .fr et du .com, c'est trop injuste...

sinon c'est vrai que c'est bien français se faire mettre par tous les trous.. faut être con pour rester dans ce pays de tafiole

Edited by Drakon83

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Tu joues sur quelle room et à quelle limite pour dire cela?

Tu as vérifié si les joueurs qui participent au debat dans ce thread sont tous des bumhunters?

Skip, Alkavy, Artplay, Squawk, joobs etc etc... jouent toute la journée avec des reg (fr ou etrangers) et sont loin de d'etre des bumhunters! Et ils ont certainement un winrate > à tous les regs etrangers btw

édit : ah oui et c'est lolesque que des mecs comme kgoulé ou pseudobidon viennent nous faire la morale et nous dire que l'on devrait penser à taffer notre game avant de nous plaindre... alors que ces deux joueurs etaient expatrié il y'a peu (ce n'est peut etre plus le cas?) et grindaient les donkament en .com! Surtout que bon, faut un sacré skill pour gagner de l'argent en MTTs... Vraiment un sacré merite ces joueurs qui ont les balls d'aller affronter tous les sick shark etrangers sur des field comme le sunday million

T'es énervé certes mais pas besoin de chi** sur les joueurs de MTT qui d'ailleurs font partie de tes livreurs.

Au risque de me répéter votre requête est corporatiste et divise, elle n'apportera rien de bon.

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