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Mikeemax

Full Tilt Poker, PokerStars et Absolute Poker accusés de jeux d'argent illégaux

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gaby est montrealais...c'est un ami de duhamel !

je les ai jouais de nombreuses fois sur montreal !

apres il a peut etre un plan legal en europe...mais c'a m'avai surpris de la voir sur ps.fr !

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ce qui est surprenant (ou pas) dans cette histoire, c'est pas ce qui arrive, c'est le moment ou ça arrive:

- ca doit faire perpet que ce systeme de transfert d'argent existe

- ça arrive juste au moment ou les us commencer a parler de renegocier leur loi sur le gambling

- et également, au moment ou le CA des casinos sur las vegas commence a baisser serieusement

un peu comme si il y avait une convergence d'interets maintenant a rediriger les joueurs vers des offres legales on line (et taxées par l'etat us) et les casinos live.....

Et d'éventuels nouveaux opérateur online créés ou rachetés par les grands casinotiers ...

Ce qui est étonnant c'est que ces derniers se soient associés avec PS et FT récemment ... J'ai du mal à croire, au mieux, qu'ils n'aient pas envisagé tout ça ... Au pire qu'ils n'étaient pas un peu au courant ...

Peut être était ce un piège ... histoire d'endormir PS et FT ... et éventuellement avoir accès à certains détails de leurs comptes, structures et réseaux financiers ...

Cela me fait penser à une pratique courante qui fait que lorsqu'une entreprise est à vendre, très souvent nombre de ses concurrents se portent acquéreurs.

Non pas parce qu'ils ont l'intention d'acheter mais juste pour avoir accès à des tonnes d'informations non publiques et qui peuvent être capitales pour elles mêmes (bilans, structure, etc.)

Edited by stegolas

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gaby est montrealais...c'est un ami de duhamel !

je les ai jouais de nombreuses fois sur montreal !

apres il a peut etre un plan legal en europe...mais c'a m'avai surpris de la voir sur ps.fr !

il a juste besoin d'ouvrir un compte bancaire dans l'un des pays de l'UE ou EEE

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Pour le Canada et Malte je n'en sais strictement rien, mais l'île de Man c'est sûr, c'est ce qu'avait déclaré le fondateur lorsqu'il avait refusé de se séparé des joueurs américains en 2006 ou 2007. La société était alors au Costa-Rica.

Le coup dur ce n'est pas l'inculpation des dirigeants (sauf pour les deux pauvres types qui sont déjà arrêté), mais plutôt la perte de % de CA, la récupération des fonds par les joueurs US, l'inculpation possible de gros joueurs américains (je n'y crois pas, mais avec le show). La crise, c'est la fin du poker en ligne aux USA, la perte de revenu énorme pour les trois rooms. Mais certainement pas la fin de PS.. société couverte par les lois de l'ile de Man (juridiction britannique)

Non mais les personnes inculpées pourrait être contraintes de vendre ...

(A qui ?)

Edited by stegolas

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La question qui se pose quand on parle de "blanchiment d'argent", c'est surtout de savoir si les rooms .fr sont reliées au .com en terme de $.

Car si elles ne sont pas totalement indépendantes sur le plan juridique, le blanchiment d'argent peut aussi inclure la France : car l'argent pris au USA est alors utilisé pour fournir la société en France > donc blanchiment d'argent aussi pour le coup...

Franchement je pense que les entités sont séparées mais il y a aussi un risque de ce côté là.

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de toute facon si ps et ft sont down aux us ils seront down en europe....parce que qd meme quand on voit le fric que depense FT en pub et que la room a 2 tables de NL2 ouvertes un vendredi soir, ben sans la maison mère ils vont crever....et pareil pour ps quand on voit qu'il ya 2 tables de CG ouverte en semaine en journée et que now les nouveaux joueurs vont hesiter à cash sur une room dont le nom est associé à des magouilles fiscales et que ceux qui y sont déjà vont cash out massivement.

Sans compter que par principe de precaution les autorités francaises risquent de lancer un moratoire sur le poker en ligne, même la concurrence ne doit pas se frotter les mains...au moins a court terme.

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....mais l'île de Man c'est sûr, c'est ce qu'avait déclaré le fondateur lorsqu'il avait refusé de se séparé des joueurs américains en 2006 ou 2007. La société était alors au Costa-Rica.

Le coup dur ce n'est pas l'inculpation des dirigeants (sauf pour les deux pauvres types qui sont déjà arrêté), mais plutôt la perte de % de CA, la récupération des fonds par les joueurs US, l'inculpation possible de gros joueurs américains (je n'y crois pas, mais avec le show). La crise, c'est la fin du poker en ligne aux USA, la perte de revenu énorme pour les trois rooms. Mais certainement pas la fin de PS.. société couverte par les lois de l'ile de Man (juridiction britannique)

c'est de la même façon que je vois les choses, c'est comme si la France poursuivait en justice une maison close allemande qui aurait un site acceptant le paiement de client français.. si la justice allemande autorise à la fois la prostitution, son organisation et le fait que les français puissent réserver une nuit par CB depuis la France.. tant que les dirigeants ne viennent pas mettre les pieds en France, ils ne risquent pas grand chose.

Edited by milo32

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La question qui se pose quand on parle de "blanchiment d'argent", c'est surtout de savoir si les rooms .fr sont reliées au .com en terme de $.

Car si elles ne sont pas totalement indépendantes sur le plan juridique, le blanchiment d'argent peut aussi inclure la France : car l'argent pris au USA est alors utilisé pour fournir la société en France > donc blanchiment d'argent aussi pour le coup...

Franchement je pense que les entités sont séparées mais il y a aussi un risque de ce côté là.

D'où est venu l'argent pour le lancement, la pub, le développement de PS.fr et FT.fr, et pour payer les charges des rooms si elles ne sont pas bénéficiaires ? Même complexe et très bien étudié il y a eu et/ou il y un lien financier entre les structures.

La question est de savoir si les compartiments sont 100 % étanche ou non. Ce qui n'est pas évident du tout.

Edited by stegolas

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ce qui est surprenant (ou pas) dans cette histoire, c'est pas ce qui arrive, c'est le moment ou ça arrive:

- ça arrive juste au moment ou les us commencer a parler de renegocier leur loi sur le gambling

- et également, au moment ou le CA des casinos sur las vegas commence a baisser serieusement

un peu comme si il y avait une convergence d'interets maintenant a rediriger les joueurs vers des offres legales on line (et taxées par l'etat us) et les casinos live.....

J'ai eu le même read que toi d'autant que le lobbyisme est très présent aux states surtout quand ca touche aux intérets de grandes familles américaines avec ce que cela implique comme connivences avec le pouvoir : pétrole, armement, métallurgie etc alors pourquoi pas les casinos, qui restent bastion d'une certaine tradition là bas.

Mais bon ça reste de la spéculation, mais une hypothèse à ne pas écarter trop vite.

Edited by lacta

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Une qustion me taraude. Pensé vous que cela peut signé la fin de Full Tilt et Pokerstar?

Je m'explique si une loi de régulation passe elle pourrait considérer que FT et PS etait totalement hors la loi et ainsi ne pas les autoriser a émettre sur un futur marché régulé du fait qu'ils ont violés plusieur lois fédérale.

Edited by Ta DAronnne

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Faudrait pas non plus céder à la panique et tous cashout...Si tout le monde à le même reflex, je pense que ca peut faire de gros dégâts à PS/FT.

Too late.

Dans ce genre de cas, personne ne va penser à l'intérêt général, tu penses à toi et c'est "bien normal" dans un sens.

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Sans les qualifs online US, ce qui m'inquiète, est que les EPT vont être touchés au niveau du field, mais et surtout les WSOP, à voir si ils vont être maintenu. Entre temps, la France aura plus de chance de win des bracelets ou de placés des joueurs dans les top 20 et en finissant cette phrase, je peux pas m'empêcher d'imaginé Bruel devant son barbeuk en corrélation avec la dernière pub winamax. :sifflote:

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ben tu t'attendais a ce qu'il communique en disant bon "ben on est mort, nos dirigeant sont recherchés par le FBI, votre argent est perdu pour toujours mais nous garderons un souvenir ému de vous " ???????

calme toi, il a rien dit, il fait juste tourner l'info...Faut se détendre un peu là..

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Scott Matusow

http://www.matusowtruth.blogspot.com/

(mise en gras par moi-meme)

First off, in spite of what FTP and PS says, this does effect players beyond The USA. 76 Bank accounts have been frozen by The Feds in 14 countries world wide. Simply put, these sites cannot meet any cash out demands because these assets, along with more assets, are frozen and will be frozen. I expect legit payment processors to ” run for cover” and distance themselves from FTP and PS. Now FTP issued a statement claiming they beleive online poker is legal, as do ” some of the best legal minds in The USA”.. Well, SO DO I!! but this is not about online poker in and of itself, but offshore sites engaging in alleged money laundering and fraud, in order to CIRCUMVENT THE UIEGA, tricking banks to process these payments, when The UIEGA clearly states it is illegal for them to do so, WILLINGLY, KNOWLINGLY!

In my opinion, the only chance FTP and PS has to beat this case, is for their attorneys to argue that the UIEGA in and of itself is unconstitutional. The Federal Reserve is supposed to be the oversite with jurisdiction. How can a privately held institution like The Fed have this kind of authority? Also, it appears to be a violation of “equal protection under the law” Article 9, I beleive. Why were some Sports betting and horse racing sites in The USA and abroad allowed to have their payment processors process these bets, wheras online Poker sites were not? Having said all of this, it is likely you will not see your money ever again. It will be seized by The USA GOV, just like they seize alleged Drug dealers money and possesions. I also beleive The USA will claim that the very servers themselves the sites use to run the games, were built and maintained from “illegal and illicit gains”, therefore they will seize those servers with the aid of foreign countries where the servers reside, and effective shut down FTP and PS indefinetly world wide. I have more to say in the coming days over this issue so stay tuned!

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je veux pas polluer le thread ,j'hésite juste à cash out ma BR(5 chiffres) du .com....Vous faites quoi vous?

Merci

Peu de chance que tu l'ais. J'ai demandé un cash out d'une grosse partie et c'est instantané d'habitude... là ça prendra 72h et j'ai comme un léger doute sur le respect de ce délai ;)

Bref, demandes le cash out ou pas, ça ne changera pas grand chose pour maintenant. Y a plus qu'à attendre.

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Une qustion me taraude. Pensé vous que cela peut signé la fin de Full Tilt et Pokerstar?

Je m'explique si une loi de régulation passe elle pourrait considérer que FT et PS etait totalement hors la loi et ainsi ne pas les autoriser a émettre sur un futur marché régulé du fait qu'ils ont violés plusieur lois fédérale.

Les fondateurs des 3 sites auquel il faut ajouter 8 autres personnes ont été arrêté pour fraudes bancaires, blanchiment d'argent et violation de la loi sur les jeux. Ils devront s'acquitter d'une amende qui s'élèvent à 7,5 milliards de dollars!

Les inculpés : Raymond Bitar et Nelson Burtnick de FullTilt Poker, Isai Scheinberg et Paul Tate de PokerStars, Brent Beckley et Scott Tom de Absolute Poker. Et Ryan Lang, Bradley Franzen, Ira Rubin, Chad Elie, John Campos.

Une demande pour la fermeture de 75 comptes bancaires dans 14 pays différents a aussi été lancée. Ce sont les comptes des sociétés et les comptes privés qui sont visés.

...............................................

Je sais pas mais ça craint...En + ces salles n'auront pas le soutien d'une partie de l'industrie en ligne.

Grâce au marché US,Pokerstars a une base de donnée énorme de 35 Millions de joueurs.

Il luttent pas à arme égale face à Bwin par exemple qui s'est retiré du marché Américain en 2006 .

Actuellement il y a un poker à 2 vitesses dénoncés par beaucoups de salle

ça Teufelberget et Manfred Bodner de chez Bwin l'ont dénoncé.

Tout ça pour dire que dans le meilleur des cas, la qualité de ces salles sera affecté...Le marché US est collosal

Edited by reglisse531

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ben tu t'attendais a ce qu'il communique en disant bon "ben on est mort, nos dirigeant sont recherchés par le FBI, votre argent est perdu pour toujours mais nous garderons un souvenir ému de vous " ???????

non je fais juste tourner l'info comme dit BraK. Les communiqués de PS et FT sont assez rares pour etre diffusés . Je ne pense pas que les joueurs sont assez débiles pour prendre ça pour argent comptant.

L'interprétation, chacun se fera la siennne.

En ce qui me concerne j'ai cash out toute ma BR.Color me paranoiac, i dont mind.

Edited by Mikeemax

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calme toi, il a rien dit, il fait juste tourner l'info...Faut se détendre un peu là..

je suis calme...je suis plus calme que toi duke... :)

ok il fait tourner une "info"...mais c pas une info... c de la com' d'un groupe qui est sacrément dans le pétrin...il s'agit donc plutôt de désinformation, les seuls vraies infos pouvant venir des autorités us ou de pour nous les cons de frenchies qui savent pas jouer au poker, de l'arjel mais la les infos elles vont pas tomber en temps réels il va falloir des jours, des semaines voire des mois pour savoir...

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