Aller au contenu
Ce sujet
Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

Messages recommandés

Le 13/01/2019 à 04:29, superalaise a écrit :

Je n'aurai qu'une question: pourquoi ? Quel est l'intérêt pour une room d'implémenter un algorithme qui calcule les cartes qui sortent en fonction du temps de réponse ?

C'est vraiment tres saugrenu comme idée.  😉

 

Ca ajoute un facteur d'entropie. Le temps jusqu'au clic, en millisecondes, donne un nombre entre 0 et 10000 environ à chaque main. 

C'est bien sûr combiné à d'autres facteurs (heure du serveur, température de la salle serveurs, vitesse du vent à Caracas, etc...).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 13/01/2019 à 09:47, checky a écrit :

Les cartes sont mélangés a chaque street donc forcément le temps du clic influe sur le tirage.

Si tu met 2s a cliquer ce seras pas la même carte que si t'avais mis 7s contrairement au live.

Merci pour les liens, mais je n'y lis pas la confirmation de ce que tu affirmes...

 

@Holalahola

je parlais effectivement de wina, j'ai déjà mentionné dans ce fil que je préfère les tirages PS, malheureusement on ne peut monter sa BR sans risque là bas.

La 1ère vidéo que tu as postée date de + de 4 ans et semble concerner la partie anglophone uniquement (le .com?), le lien posté par checky semble être plus d'actualité (plus de laser et plaque opaque, lien vers PS.fr).

Sujet passionnant en tous cas, voici les conditions party pour ceux que ça intéresse: https://www.partypoker.fr/games-fairness/shuffle.html

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 7 heures, khutzpah a écrit :

 

La 1ère vidéo que tu as postée date de + de 4 ans et semble concerner la partie anglophone uniquement (le .com?), le lien posté par checky semble être plus d'actualité (plus de laser et plaque opaque, lien vers PS.fr).

 

 

Non c'est bien tout PS, fr comme .com et autres qui fonctionnent comme ça.

L'explication sur le site .fr (qui existe aussi sur le .com) explique la base du générateur, la partie hardware, c'est ce dont parle de gars dans le début de la vidéo avant de parler ensuite du miroir.

 

Dans la chaine chez PS, le système de miroir arrive après le générateur (en plus, et suivi ou précédé d'autres systèmes, dont il s parlent dans la doc du lien), mais dans le lien ils ne parlent pas de ce système de miroir qui est appliqué encore aujourd'hui et sur tous les PS.

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut, petite question bête : lors des mtt online, le placement des joueurs aux tables est il tiré au sort aléatoirement? 

Un ami se plaignait une fois d'être souvent "mal placé" aux tables, par exemple d'etre 4eme sur 100 joueurs restants avec malgré tout 2 mecs du top3 a sa table ou a l'inverse d'etre CL de sa table avec 15bb dans un mtt ou l'average est a 40. 

J'y ai jamais vraiment réfléchi mais d'experience, un peu betement, ça m'a toujours autant plu d'avoir un gros stack avec d'autres gros stacks, tout autant que de martyriser les petits tapis. Autrement dit, même si le placement n'était PAS aléatoire, ça me poserait pas un énorme problème ethique je crois. Mon pote lui, trouverait ça scandaleux. 

What do you think? 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté (modifié)

Ça avait déjà été débattu mais je n’ai plus le lien de la discussion, je suis à des millions de kilomètres du pro rigged mais perso j’ai le sentiment quand j’ai un huge stack que je fini automatiquement sur une table ou la majorité des big stack sont sit pendant que les autres joueurs s’etripent avec 8bb d’average sur les autres tables.

 

Je n’y trouve pas d’inconvenient majeur hormis en cas de setup en demi par exemple. 

 

J’ai cette sensation uniquement sur Winamax et pourtant je joue sur all room. J’ai pourtant aucun soucis à encaisser les bad, j’ai une bonne notion du long terme et de la variance même si c’est overrated comme dirait Fanta mais il est vrai que c’est une remarque que je me fais régulièrement et ce qui me marque d’autant plus c’est que je ne vois jamais ça ailleurs. 

 

Jamais réussi à me décider entre le fait que ce soit un biais du aux setup perdus en demi qui impactent d’avantage ou simplement une réalité qui avait d’ailleurs été démenti par guignol himself de mémoire. 

 

Edit : bon Winamax avait aussi démenti pour les bot dans un premier temps pour donner du grain à moudre aux pro rigged du coin

Modifié par * rebirth *

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté (modifié)
il y a 2 minutes, RIP.fr a écrit :

ca nique clairement de l'edge aux meilleurs joueurs de mettre les gros stack ensemble...

J’allais le rajouter 

Modifié par * rebirth *
Top page de génie

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Lors d’un redraw complet et aléatoire à 27 joueurs (en 3 tables) la proba que les 3 plus gros stacks soient sur 3 tables différentes est de 24,9%, la probabilité qu’il y en ait 2 à la même table et le 3ème à une autre est de 66,5% et la proba que les 3 soient à la même table est de 8,6%. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 4 minutes, checky a écrit :

Je late reg certains MTT et le plus souvent je me retrouve qu'avec des mecs qui font comme moi.

Perso quand je commence un MTT tout le monde a le même stack que moi. R-I-G-G-E-D :rofl::party::yahoo: (Phil me manque)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 15 minutes, salette a écrit :

Lors d’un redraw complet et aléatoire à 27 joueurs (en 3 tables) la proba que les 3 plus gros stacks soient sur 3 tables différentes est de 24,9%, la probabilité qu’il y en ait 2 à la même table et le 3ème à une autre est de 66,5% et la proba que les 3 soient à la même table est de 8,6%. 

Ok avec ça,  j’ai l’impression que c’est nettement plus mais impossible de le quantifier précisément, une vue de l’esprit probablement mais assez troublant parfois 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, * rebirth * a écrit :

Je n’y trouve pas d’inconvenient majeur hormis en cas de setup en demi par exemple. 

Même dans ce cas la le préjudice que le joueur perdant le coup va subir me parait égal a l'avantage auquel le joueur gagnant va acceder. 

 

Citation

ca nique clairement de l'edge aux meilleurs joueurs de mettre les gros stack ensemble...

Tout a fait d'accord avec ça mais je me posais vraiment la question d'un point de vue de l'éthique et de l'équité, et faire perdre de l'edge aux meilleurs ne me parait pas réellement rentrer dans cette problématique même si c'est agaçant. 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 5 heures, * rebirth * a écrit :

Ça avait déjà été débattu mais je n’ai plus le lien de la discussion

Je m'en souviens, il y avait même eu un thread + 2 conversations sur le sujet dans "améliorer Winamax"

 

A l'époque (2013) certains regs se plaignaient des équilibrages et Guignol avait fait une sorte d'audit en interne auprès des développeurs et le résultat n'avait rien montré de particulier ou d'inattendu.

Cependant dans une optique de toujours améliorer le soft, ils avaient modifier les ré-equilibrages en utilisant un autre système (2014 ou 2015) et c'est vrai que depuis on entend beaucoup moins parler de ce problème spécifique et que la nouvelle version du système de ré-équilibrage a l'air de mieux fonctionner que l'ancienne (si on se base sur les retours et les plaintes à ce sujet).

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté (modifié)

 

Citation


   Il y a 3 heures, MULTI a écrit : 

 


 

 

C'est très facile mais il faut un peu de matériel. Ouvre des tables et stream sur twitch, tu prouveras à tout le monde que tu as raison en prédisant les rivers. 

 

Modifié par Holalahola

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Posté (modifié)

 

 
Citation

 

   Il y a 3 heures, MULTI a écrit : 

troublant [...], intime conviction rigged.. [...]

[...] magic- rivers, convictions renforcées [...] quintes ou flush de l'espace, remarqué très souvent short stack all in, [...] poubelle [...] 2 bads, comme par hasard [...] merguez... 

J 'ai remarqué [...] toujours [...] plus que troublant...

:D

ressenti, [...] deviner [...] comme par hasard, [...] ressenti....

 

Souvent [...] largement devant, [...] quinte ou flush de l'espace... 

[...] impossible à prouver

:yahoo:

[...] trouble [...] j'ai constaté [...] des milliers de joueurs (live) [...] même certitude que moi

{NDLR : des millions même !}

, on line rigged

[...] biais cognitif ? [...] hallucination collective peut être !!! :rofl:


 

 

 

Salut bro,

Il se fait que je suis statisticien (c'est à dire spécialiste de mathématiques appliquées) de formation et de métier. Je peux te garantir que si il y avait une déviation de la survenue de river assassine par rapport à la probabilité, mes congénères de métier l'auraient repéré en 1 millième de seconde. Nous sommes des gens capables de repérer qu'un produit est très légèrement plus efficace qu'un autre sur une cohorte de patient, nous sommes capables de détecter qu'une machine outil est déréglée de quelques millièmes de millimètres en analysant des échantillons de vis qu'elle produit, des types comme @batmaxsont capables de repérer des adversaires bots car leur décisions sont très légèrement meilleures que les décisions des meilleurs joueurs du monde, alors tu crois que si toi avec ton petit cerveau (rien de péjoratif je parle du petit cerveau humain en général en englobant le mien) tu peux voir qu'une quinte backdoor arrive plus souvent que la normale des machines avec des algorithmes calculant 1 milliard de fois plus vite et mieux que toi n'y arriverait pas ?

Si rigged il y a (rien ne me permet d'affirmer que tout est 100% clean) ça se passe ailleurs que dans le tirage des cartes, cette information étant à la vue de tous et donc trop analysable (je sais pas par exemple avoir un compte superuser ça ne se voit pas beaucoup plus intéressant comme triche par exemple).

Modifié par Holalahola
quote

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Révélation prochaine sur l'algorithme de winamax (en cash game)

 

Dossier détaillé d'une dizaine de pages

 

Méthodologie Utilisée: 

-(après exclusion de tout les coups joués à tapis) 200 000 mains jouées post flop en face à face ont été analysés

1

-détail de la turn (en fonction de la taille du pot inférieur ou supérieur à 12bb, all-in exclu) 

-détail complet des amélioration en fonction des tailles du pot pour héros et pour vilain

-comparatif des stats normales et des stats réellement observées sur winamax

-comparatif de l'amélioration entre le joueur devant o flop le joueur devant à la turn

2

-détail de la river (en fonction de la taille du pot, all-in exclu)

-détail complet des amélioration en fonction des tailles du pot pour héros et pour vilain..

-comparatif des stats normales et des stats réellement observées sur winamax

-comparatif de l'amélioration entre le joueur devant à la turn et le joueur devant à la river

 

l'algorythme de winamax est il vraiment fiable ?  la réponse d'ici quelques jours

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 8 heures, Rigged-Poker a écrit :

Révélation prochaine sur l'algorithme de winamax (en cash game)

 

Dossier détaillé d'une dizaine de pages

 

Méthodologie Utilisée: 

-(après exclusion de tout les coups joués à tapis) 200 000 mains jouées post flop en face à face ont été analysés

1

-détail de la turn (en fonction de la taille du pot inférieur ou supérieur à 12bb, all-in exclu) 

-détail complet des amélioration en fonction des tailles du pot pour héros et pour vilain

-comparatif des stats normales et des stats réellement observées sur winamax

-comparatif de l'amélioration entre le joueur devant o flop le joueur devant à la turn

2

-détail de la river (en fonction de la taille du pot, all-in exclu)

-détail complet des amélioration en fonction des tailles du pot pour héros et pour vilain..

-comparatif des stats normales et des stats réellement observées sur winamax

-comparatif de l'amélioration entre le joueur devant à la turn et le joueur devant à la river

 

l'algorythme de winamax est il vraiment fiable ?  la réponse d'ici quelques jours

Aura-t-on droit à des tests statistiques et des intervalles de confiance pour l'ensemble des comparatifs ? 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 4 heures, CarbonaraPasta a écrit :

Aura-t-on droit à des tests statistiques et des intervalles de confiance pour l'ensemble des comparatifs ? 

Je sais pas mais mon petit doigt me dit qu'on avoir droit au test du khi deux   :D

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant


  • En ligne récemment   0 membre

    Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.

English
Retour en haut de page
×