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Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

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Le 04/01/2018 à 21:07, arnolino a écrit :

Je vois qu une seule theorie qui se confirme ici pour crazy : celle du biais cognitif. On en parle souvent mais là on a une preuve que ce biais est bien présent chez de nombreux joueurs peu expérimentés.

Peu expérimenté moi je veux bien: 6 000 mains en live (je joue dans 2 clubs).. Mon historique winamax me dit: 2800 tournois + 1530 expressos....Sur les 2800 tournois, j'ai quand même fait 80 T.F. J 'ai du voir (limite basse ) 200 000 mains  en on line!!!

Elle commence quand l'expérience pour toi: à partir de 1 millions de mains jouées ?!!! :rofl::clap-clap:

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Le 04/01/2018 à 23:40, grandced a écrit :

Tu sais phil , on est je pense tous passé par là , ces moments où tu penses que cette room ou une autre en a aprés toi , rien que toi ...

A l époque où j avais encore le temps d envoyer pas mal de volume en sng je m étais meme amusé à poser un ptit bout  de papier a coté du clavier et a noter le résultat de tous les flips que je jouais (je considerais que une paire valait exactement 2 over cartes et vice versa bien que cela ne soit pas tout a fait le cas mais bon ...)

Tu verras si tu t amuses a tenter cette experience le plus flagrant n est pas le résultat qui bien évidemment + ton échantillon grandit plus a tendance a pencher vers le 50/50 , mais l incroyable possibilté de sequences de victoires ou de défaites .

ton cerveau comme le mien ou celui de joueurs beaucoup + aguérri que nous aura toujours tendance a enregistrer l incroyable serie de 12 flips perdus d affilé mais il fera l impasse sur la serie precedente de 9V 2D 7V par exemple.

Je comprends ton désaroi et je ne remets absolument pas en cause la réalité de ton ressenti et celle des coups que tu as vu ou joué  mais je pense que l échantillon est vraiment trop faible pour etre représentatif.

En tous cas a toi comme a tous les CPistes meilleurs voeux !

Oui je suis d'accord avec toi grandced. A un moment, je me prenais tellement de bads que je commençais à devenir parano...Je me disais que le site voulait me faire dégager, notamment à cause de ce que je leur envoyé dans les dents sur le tchat...Parfois, je disais sur le tchat qui allait gagner  et ça tomber souvent juste. Je me retrouvais interdit de tchat ( une heure c'est le tarif ).. J 'ai pris un  peu de recul et constaté pas mal d'horreurs pour d'autres joueurs, surtout en all-in même si je continue à penser que je dépasse mon quota logique de 20 à 30 % de bads ...8^

J 'ai fait comme toi, j'ai analysé des mains, des tirages après coups...Effectivement, ça diminue un  peu je dis bien un peu mon ressenti...De toute façon, je ne dis pas  et je n'ai jamais dit que winamax était rigged à 100 % dieu merci. Je persiste à  penser qu'ils ont introduit une dose de hasard prépondérant  à l'instar de la FDJ pour animer le jeu notamment et faire en sorte qu'il soit plus récréatif.. D 'où ma réflexion: il se passe toujours quelque chose sur winamax ( comme aux Galeries Lafayette) :rofl:

Tu me parles d'échantillon trop faible: plus de 200 000 mains!!! Je pense que l'échantillon n'en est plus un....On est plutôt dans la profusion non ?;)

Bonne année à toi également et merci pour ton topic constructif, ce qui n'est pas le cas de tous ici ( je m'y attendais un peu )...:rofl::towel:

 

 

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Il y a 1 heure, Crazy64 a écrit :

Tu sais RIP, on est tous le con de quelqu'un d'après ce qu'on dit... Je te laisse chercher pour toi...:rofl:

On est tous le con de qq'un... mais certains sont les cons de tout le monde.

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Il y a 9 heures, Crazy64 a écrit :

De toute façon, je ne dis pas  et je n'ai jamais dit que winamax était rigged à 100 % dieu merci.

Quel est le pourcentage de riggitude de winamax dans ce cas ? Naivement je pensais que c'était soit truqué soit pas truqué donc soit 0 soit 100% rigged. 

 

 

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Le 04/01/2018 à 18:53, Crazy64 a écrit :

Alors dans l'ordre décroissant (lol):

 Gexti: pas compris ton histoire de tableau excel, je n'ai pas le niveau requis pour faire ça..C 'est pourquoi  je propose juste de faire ma petite expérience avec les tirages all-in

Liebodar et Pseudo9: vous dîtes ( bizarre  ce vous dîtes !) la même chose en fait...Ce que j'ai remarqué  c'est que effectivement short stack qui part en all in a de fortes chances ( bien plus que 1 sur 2) de gagner et ce quelque soit sa main et même avec 3 joueurs à tapis . Même avec 2 et 7 il va choper un brelan de 7 ou une quinte !!! Après si il est encore short stack et qu'il refait all-in, ça ne marche plus généralement. C 'est comme si winamax voulait lui donner une ultime  chance de rester dans la partie !!!

P.S: je vous laisse, je vais faire une partie chez un pote...Bises mes chéris :rofl: 

 

Oui, du coup, on a envie de voir le maestro à l'oeuvre !!!!

fait nous une vidéo d'une heure ou tu short stack sur 4 tables en pushant tes poubelles.

J'ai quand même du mal à comprendre comment un génie qui déchiffre au feeling les algorithmes d'un site comme Winamax continue à whin ici au lieu d'imprimer des billets sur le dos des naïfs qui croient dans l'équité de ce jeu

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Le 06/01/2018 à 02:09, Crazy64 a écrit :

Peu expérimenté moi je veux bien: 6 000 mains en live (je joue dans 2 clubs).. Mon historique winamax me dit: 2800 tournois + 1530 expressos....Sur les 2800 tournois, j'ai quand même fait 80 T.F. J 'ai du voir (limite basse ) 200 000 mains  en on line!!!

Elle commence quand l'expérience pour toi: à partir de 1 millions de mains jouées ?!!! :rofl::clap-clap:

Donc y a rien qui te choque dans tes stats? 200 000 mains t as vu plus d horreurs qu' en 6000 tu trouves ca anormal?

Et désolé mais pour moi tu représente typiquement le joueur qui juge au ressenti et qui n a fait aucune verif des chiffres que tu annonces. Tu parles de quota de 20 ou 30 % de bad dans ton post d après. Quel est donc ce quota étrange?

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et comment interpreter que sur tous les gendarmes que jai rencontré (disons max une cinquentaine sur ma petite vie), jai vu que des retards... ça suffit pour dire qu'il sont tous débile? cest rigged la PM? aaah ils font moins les malins au ministere de la défense!

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Il y a 2 heures, S4IMOUNE a écrit :

et comment interpreter que sur tous les gendarmes que jai rencontré (disons max une cinquentaine sur ma petite vie), jai vu que des retards... ça suffit pour dire qu'il sont tous débile? cest rigged la PM? aaah ils font moins les malins au ministere de la défense!

Là encore, on a affaire à un ressenti.

La population "gendarme" n' est probablement pas plus "retard" ou "débile" qu' une autre mais on est sûrement victime d' un biais cognitif induit par notre interaction avec elle.

En effet, il y a fort à parier qu' ils n' étaient pas là pour t' offrir des chocolats.

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Sinon un process simple pour vérifier le talent de crazy, c'est que quelqu'un fournisse 1000 allins, et je peux créer un petit quizz rapide dans lequel crazy pourra prédire la river. Faut juste que les allins soient fournis par quelqu'un de neutre.

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Le 06/01/2018 à 03:54, survival66 a écrit :

On est tous le con de qq'un... mais certains sont les cons de tout le monde.

Je viens tout juste d'enterrer mon beau frére  mort subitement d'une crise cardiaque (   je me suis occupé de presque tout ) et maintenant je prends le temps de te répondre  :

Tu dis qu'ici je suis le con de tout le monde: OK

Ce que tu appelles  tout le monde n 'est en fait que 7 que 8  internautes  qui ont "pris le contrôle" de club poker et  chassent en meute tels les loups dés qu'un pro-rigged pointe le bout de son nez....

Si tu venais sur le collectif anti -   winamax sur fb ( 717 membres)  avec tes théories fumeuses comme quoi winamax  n'est pas rigged, xD tu serais le con de 717 membres qui se foutraient de ta gueule  !!!

Pas pour autant que  tu serais le con de tout le monde. Comme quoi tout est relatif..

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Le 08/01/2018 à 14:35, S4IMOUNE a écrit :

et comment interpreter que sur tous les gendarmes que jai rencontré (disons max une cinquentaine sur ma petite vie), jai vu que des retards... ça suffit pour dire qu'il sont tous débile? cest rigged la PM? aaah ils font moins les malins au ministere de la défense!

Déjà faudrait savoir de quoi tu parles: quel rapport  entre la PM qui dépend des mairies et les gendarmes qui dépendent du ministère de l'intérieur via la Défense !!! Si tu prends  les gendarmes pour des débiles, c'est peut être que tu es frustré d'avoir échoué au concours ou que tu prends ton cas pour une généralité. Tiens mange!!!:rofl:

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il y a 35 minutes, Crazy64 a écrit :

Si tu prends  les gendarmes pour des débiles, c'est peut être que tu es frustré d'avoir échoué au concours ou que tu prends ton cas pour une généralité. Tiens mange!!!:rofl:

C'est bien de garder le sens de l'humour dans des circonstances difficiles.

Edited by Ferris Bulleur
top page lol

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Il y a 17 heures, Crazy64 a écrit :

 

Ce que tu appelles  tout le monde n 'est en fait que 7 que 8  internautes  qui ont "pris le contrôle" de club poker et  chassent en meute tels les loups dés qu'un pro-rigged pointe le bout de son nez....

Si tu venais sur le collectif anti -   winamax sur fb ( 717 membres)  avec tes théories fumeuses comme quoi winamax  n'est pas rigged, xD tu serais le con de 717 membres qui se foutraient de ta gueule  !!!

Le truc c'est qu'ici t'as affaire à des joueurs gagnants et sur fb tes potes pro rigged sont tous perdants.

Edited by Bobi

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Il y a 1 heure, Bobi a écrit :

Le truc c'est qu'ici t'as à faire à des joueurs gagnant et sur fb tes potes pro rigged sont tous perdants.

Toi t'as pas compris le postulat de départ.

 

Généralement le pro-rigged gagne quand même des tonnes... mais il s'approcherait de Georges Soros si ces put**ns de rooms étaient pas rigged.

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Quand tu fais ta formation de gendarme, j'imagine qu'on t'apprend la discipline, la rigueur et l'importance d'être solide phychologiquement. 

C'est marrant parce qu'au poker c'est exactement la même chose. Faut retourner à l'école Phiphi.

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Alors je re explique pour ceux qui n'aurait pas saisi: j'ai cherché a montrer a travers mon message qu'il était aussi débile de deduire que tout les flics étaient débile juste avec le petit échantillon que j'ai rencontrer que de dire que les all un preflop étaient truqué a travers ton pauvre échantillon e ta théorie pourrie.

Si tu chèrches le second degré, sache qu'il est juste au dessus de premier ! Bon journée inspecteur 

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OMG j'avais loupé ça.

@Crazy64te laisse pas faire par ces gens-là.

Par exemple je connais indirectement  @Pussy Magnetpar le biais d'une petite à qui j'ai mis des bad beats à répétition qui s'est avérée être la soeur de cet énergumène, j'ai alors pu découvrir son identité, je sais que je risque gros à la dévoiler ici, mais il s'appelle Simon Benguigui, et n'est autre que le fils de la belle soeur du cousin de l'oncle de Patrick Bruel, et pire encore il travaille au service des fraudes chez Winamax, donc voila tout est dit.

Quant @deux oreilles, comme son pseudo l'indique il bosse au service des écoutes téléphoniques de winamax, je le sais de source sûre, Bruel a des passe-droits au ministère de l'intérieur, il y a quelques temps un certain kikoolol75 avait clairement réussi à démontrer mathématiquement la riggitude de cette room, et comme par hasard la veille de dévoiler son travail il n'a plus jamais posté, je suis persuadé qu'on l'a fait taire.

J'avais pas rejoué sur cette room depuis des années, après t'avoir lu j'ai voulu vérifier, alors que j'étais 54/2300 dans le sunday surprise, j'ai paire de 10, tout part préflop, en face il y a paire de 3, pas la peine de te dire quelle sera la river, tu l'auras deviné, sur un échantillon d'1 main, la supercherie était révélée.

J'ai bien sûr immédiatement cashout ma BR de 7,63 euros, que j'ai posée sur PS.

Là je lance un spin x go à 1€, je tombe sur un x6, on se retrouve en HU, comble du destin j'ai paire de 10, tout part pf, en face paire de 3, comme par hasard pas de 3 sur le board, et boom ma BR passe à 12,63 euros.

Je vois pas ce qu'il faut de plus comme preuves, mais de toute façon ils sont tous employés des rooms, donc leur seul rôle est de te discréditer, le CP est complice puisque partiellement financé par Winamax.

 

 

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Bonsoir, je suis Reg et fait des gros volumes ( 100k h/ mois ). Je joue depuis 13 ans, j'ai lu et vu tout ce qui était possible sur le poker et sur ce sujet, je pense déjà qu'il faut différencier deux choses : les joueurs en tilt, parano ou ceux perdants qui refusent de se remettre en question et incriminent le site et des gens comme moi qui se demandent juste si assez souvent les 'joueurs récréatifs ' ne voient pas certaines choses arriver pour les pousser à revenir. Je m'explique : je pense que la plupart des coups ne sont pas truqués et malgré les deux outers et autre, cela s’équilibre sur le long terme. De plus, je pense qu'il est impossible de truquer un tournoi ou autre, vu les changements répétés de seatdraw etc

La seule chose qui me paraitrait plausible (et qui revient souvent chez certains Reg), seraient des rencontres plutôt données à certains fish, genre AA contre Ak ou flush max vs brelan ou full vs couleur etc

Personnellement, c'est cela qui me sidère plus que les bad beats la propension hallucinante de rencontres de ce type (mais uniquement avec des fishs) toujours avec le même profil ( aggros en général) .

Après je fonctionne sans tracker (un des rares Reg à encore le faire mais c'est un autre sujet!) et je ne suis pas si passionné par le sujet que j'en viendrais à créer un sample de mains mais en faisant 1Million hands / an, c'est cela qui me reste réellement, plus que les bad beats en soi, la fréquence beaucoup plus importante de ces rencontres vs fish (toujours de leur coté) que vs Reg( ou dans des propensions beaucoup moindres). J’arrête tout de suite ceux qui pourraient répondre que cette propension est plus élevée chez des fishs car ils jouent plus de coups, je répète que je parle de rencontre AA AK, ou de setup avec de vrais mains.

Je ne dis aucunement que le poker est truqué, simplement je me pose vraiment la question sur ces type de choses, surtout que cela serait totalement plausible car je crois que le niveau a tellement augmenté sans parler des trackers, je pense que pour les joueurs recréatifs il est devenu impossible de gagner, même à très court terme, et il serait possible que les sites favorisent certaines rencontre pour les 'aider 'un peu afin qu'ils ne soient pas dégoutés trop vite ( donc au final un reg reste TOUJOURS gagnant sur le long terme, et  si tu ne l'es pas c'est ton jeu qui à un souci, et donc au final peut être cela est mieux aussi pour les Regs car du coup les gens reviennent jouer aussi ;) mais voilà, en n'affirmant aucunement que les tirages sont truqués, je pense que si question il y a, c'est plutôt de ce coté là qu'il faudrait le faire et non sur une paranoïa personnalisée de chacun...

 

Folder KK c'est comme se taper une moche, ça se fait exceptionnellement et ça ne se dit pas.

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