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Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

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En tous les cas, je prends bonne note de ton conseil "deux oreilles", merci à toi et à Pussy Magnet qui sont les seuls à ne pas se foutre de mon message ouvertement.

C'est à ce moment précis que j'ai ri et je ris encore...

 

 

Edited by LamBdA

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Pour ceux qui veulent passer un bon moment de rigolade voici ce lien :

http://nextplz.fr/forum/affich-21425-pokerstars-fulltilt-truques-evident

Enorme florilège de témoignages apportant la preuve que les sites sont riggués.

A chaque message je me disais tiens ça ferait un superbe level/troll mais non ces messages sont d'une sincérité désarmante et hilarante, avec des fautes d'orthographe venues d'un autre monde, des enchaînement logiques douteux, des conclusions à côté de la plaque, des contradictions, mauvaise foi, etc...

 

Si comme moi vous venez de temps en temps sur ce sujet pour vous moquer de ces pauvres bougres persuadés des débilités qu'il nous sortent (bouh c'est pas bien), ça devrait vous plaire.

 

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C'est aussi pour ça que j'évite de tout prendre à la lettre quand j'ai des pti pet' de santé et que j'enquête sur la toile, parce que quand tu connais un peu le sujet, ça va t'as l'esprit critique affûté, mais quand tu nages il faut allumer toutes les alarmes et tout confronter. (car oui j'ai déjà eu environ 26 cancers dans ma vie :-O )

Edited by kalimhiro

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Dans le même esprit, un canular : https://www.poker-academie.com/forum/t/dedicace-a-iriebete-les-t-levels-de-ps-omg/11131

Le truc en lui-même n'est pas hyper drôle, mais que des gens y croient je trouve ça énorme. J'ai été mis au courant de cet article par un gars dans le chat de Winamax qui avançait cet article comme la preuve définitive que c'était truqué. :yes:

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Celui là est magique quand même :

 

 

"Voila encore une personne qui doit surement travaillé chez ps ,évidement que tous les site sont truqué ,  certain chiffre parle d eux meme ps a perdu plus de 30000 JOUEUR depuis la création du .fr  je dois pas etre loin ?a un point qu ils ont revue toute les guaranties a la baisse dans tous les tournois faute de joueur(un pro ps vous dira "30 000 fish )mais la réalité ces 30 000 JOUEUR QUI SONT DEGOUTER DE PS  . un hasard fabriqué par l homme, déja la ca commence a coincé dure a défaut le hasard proposé  imite la realité qui arrange bien ps je crois qu il l on si bien imité en vrai 5% DE JOUEUR gagnant chercher pas ps les a deja trouve les portes sont close toujours les memes joueurs qui win en gros, vous gagnerez surement quelque tournoi mais encore une fois faut pas abusé ECOUTE BIEN CA PS OUI TON SITE C EST DE LA m**dE DE CHEZ m**dE DOMMAGE POUR TOI  CAR JE CROI QU IL I A VRAIMENT PLUS DE 50 000 AMATEUR DE POKER EN FRANCE REVOYER VOTRE LOGICIEL APRES ON EN REPARLE PARCEQUE LA CA FROLE LE RIDICULE TOUT AI PREVU PAS DE JEUX DEPUIS 2 HEURE MALGRE TOUS VOUS ARRIVE A VOUS APPROCHER DES ITM AI LA MAGIE PS ARRIVE COMME ZORRO AVEC LE SERGENT GARCIA DES PETITE PAIR EN VEU TU EN VOILA TU FOLD CA MARCHE PAS TROP SERRE ON VA LUI DONNE KK MAIS DERRIERE MAGIE L AUTRE DERRIERE a  AAouAK ai bien sur i touche son AAAAA LE HASARD MON FRERE JE TE JURE MOUAAIISS SUR 5000 TOURNOI CA A DU M ARRIVE 4800 FOIS LES AUTRE JE DEVAIT ETRE TELLEMENT DEGoUTER QUE J AI DU FAIRE LE FISH A OUI LE TILT EU DIRON (ps)comme si je vais tilté pour 10 euro MAIS BON TU GAGNE PAS AVEC AA KK QQ I VA FALLOIR INVENTE 2 CARTE DE PLUS JE CROI PARCEQUE LA JE SAIS Plus ,NON MAIS SERIEUX SERIEUX LES RAISON DE TRUQUE SON SIMPLE LA TUUNNEE MAIS COMME TOUS(PS) LES ABUS FINISSE TOUJOUR MAL la raison de faire gagne les meme joueur ai simple si tous le monde gagne un gros tournoi qui c est qui va sortir la carte BLEU HA m**de plus personne donc on va faire ca 5% de bon gros gagnant le tlb 25% de joueur legerement gagnant faut bien en garde un peu ai le reste qui perde avec quelque belle petite place par si par la histoire de pas tuer l espoir m**de ai de pas les mettre tout de suite dans le rouge on a trouve nos 70% DE PETIT MOUTON peut etre je me trompe mais je crois pas, EN TOUS CAS UNE CHOSE AI SURE on ai a peu pres 30 000 A VOUS AVOIR GRILLER VOUS AI VOTRE LOGICIEL DE m**dE VOUS POURREZ RACONTE BLABLABLA LE BRASSAGE ALEATOIRE AI SI AI CA C EST MORTS APRES 5000 MILLE TOURNOI MON ANALYSE AI SIMPLE C EST TRUQUER A LA MORT ?CAR AUCUN LOGICIEL N AI CAPABLE DE REPRODUIRE LE HASARD D UN VRAI JEU DE CARTE CAR TROP COMPLEXE DONC IL A BIEN FALLU QUE VOUS BIDOULLIER QUELQUE TRUC POUR DONNER L IMPRESSION QUE C AI DU POKER  AI COMME DANS CHAQUE PAYS  OU VOUS ETE AUTORISE L ETAT TOUCHE SON POT DE VIN AI VOUS LE RAKE PLUS LES PROMO J ALLAIS OUBLIER CA QUI EN DIT LONG (DEPOSER 30 EURO ON VOUS OFFRE  UN TICKET FREEROL GUARANTIE  10 000E  COOL( N HESITE PAS CAR DE TOUTE FACON ON VA LES RECUPERER) (COMME SI LES PASINO  PARTOUCHE DEMAIN FAISAIT UNE PROMO FAITE UN TOURNOI A 150E  DEEPCHATTE AI QUE DERRIERE IL VOUS OFFRAI UN TOURNOI GAUARANTI SANS FRAIS D ENTRE A L EQUIVALENT SERIEUX AI NON ON VOIT CA QUE SUR LE NET BREF JE POURRAI ENCOR FAIRE DES LIGNES AI DES LIGNES, NE JOUAI PAS AU POKER EN LIGNE conseil d amis ou alors jouai mais quand fictif histoire de profiter gratuitement de leur service pour une fois"

 

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10 hours ago, Cocolegros74 said:

C'est pour ca qu'on a invente le PLO non ? 

Ha ? Le PLO c'est la variante où on gagne alors ?

 

20 hours ago, arnolino said:

Celui là est magique quand même :

Il m'a épuisé, je suis à bout de souffle, et j'ai pas tout lu. ^^

Edited by da2

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L a vraie question je la pose :

Les stats d'équité des mains de départ, allant jusqu'au showdown,  sont elles respectées sur x millions de mains lorsque le pot engage + de 30 BB et/ou + de 50% du stack ?

Il faudrait donc compulser ces stats sur plusieurs dizaines de comptes, ce qui nécessite je pense  un échantillon de plusieurs millions de mains par compte.

Même question en comparant la moyenne obtenue avec celle des comptes nouvellement crées ( -de 100 jeux).sur mtts et /ou sit and  go jackpot

J'aimerais vraiment avoir ces réponses. J'ai rejoué sur ps il ya 2 mois apres presque 3 ans sans jouer sur le site, j'ai déposit et j'ai run comme god pendant 48 h ( 5 tf en 13 entries, 1 victoire et un runner up pour un bénéfice net de 1700€). La semaine derniere j'essaie pour la premiere fois PMU : pendant 48 h avalanche de premiums et de set ups  favorables, les coin flips sont en mode auto win et les 30/70 deviennent des coin flips..bien sur les ak ne perdent plus contre aq et les as ne craquent jamais que ce soit en cash game  ou mtt, et d'ailleurs je fais 2 top 5 du meme mtt a 10 balles en 2 participations d'un jour à l'autre.

Je veux bien que celà soit la variance dans mon sens, mais pourquoi n'est elle pas la continuité de mon run habituel sur winamax?

Peut on avoir confiance en une industrie qui génère des milliards d'euros de bénéfice/an et dont les capitaux sont opaquement acheminés à malte ou autre paradis fiscal douteux, eux mêmes premiers sponsors du blanchiment d'argent mondial?

Peut on avoir confiance en des logiciels auxquels aucune autorité judiciaire française ou gouvernementale n'a réellement accès et qui sont conçus par des sociétés sous traitantes à l'honnêteté absolument non vérifiable?

Enfin, avant "l'affaire Madoff" ( "plus c'est gros plus cà passe "  rien que le numéro 1 de la bourse de new york était le concepteur de la plus gigantesque pyramide de Ponzi de l'histoire), ou le "diesel gate", par exemple, auriez vous fait entièrement confiance aux ingénieurs de Volskwagen qui claironnaient que leurs moteurs étaient "clean" sous prétexte que le risk/reward  d'une fraude serait catastrophique pour leur buisness?

Toutes ces questions me trottent dans la tête et ce ne sont ni les questions d'un complotiste illuminé, ni celles d'un idiot.

J'ai vu trop de hands extrêmement bizarres ces derniers temps (la grande mode des runner runner à 1 ou 2 outs avec 2% au flop), que je sois le joueur gagnant ou perdant du coup, que je sois dans le coup ou non.

A bon entendeur.

PS: En toute honnêteté je précise être principalement un joueur de live et donc que je suis pas un grand reg online   comme certains (ouvriers smicards des rooms, "cyber esclaves "?)  qui se pavanent ici en prenant de haut tous ceux qui ont des doutes sur les rooms ( d'ailleurs combien gagnent ils réellement à la fin de l'année, quel est leur taux horaire, en passant 8h/jour 7/7 devant un pc,  par rapport au taux horaire du français lambda aux 35h ), mais je suis gagnant d'environ 15 k tous sites confondus,  en mtt ( micro bas buy ins), de même en cg  jusqu'en nl30, c'est pas folichon niveau crédit je vous l'accorde mais je pense avoir un niveau au moins suffisamment  "décent" après presque  10 ans  et des millions de mains au compteur pour pouvoir émettre une opinion objective sur ce sujet.

Edited by Akl06400

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Voici un post que j'ai envie d'écrire depuis des lustres mais j'avais la flemme d'écrire quelque chose de clair et qui résume complètement ma pensée.
Je joue au poker depuis 2007 et assidument depuis 2009 Je tiens à préciser, et celà n'engage que moi (facile à dire) que je suis gagnant de + de 55K€ ( 5/10 et  2/4 casino et parties privées) en cash game live, 10 k en mtt live et 6 k en mtt micro limites sur ps et wianamax ( +3 k par site) et even/legerement perdant en cash game online ( nl 20 30 50 100)
D'abord online ou j'ai débuté très difficilement en cash game sue le.com.
Puis j'ai commencé à trouver ma "variante" favorite dans  laquelle je commencais à monter une belle bankroll: le "sit and go" a 45 joueurs qui sur le .com était très intéressant à mon sens niveau rapport "buy in / prize pool".
Puis j'ai déménagé sur la cote d'azur où j'ai eu des résultats très profitables et constants au poker live : cash game et quelques tournois au casino et cash game en "parties privées".
Parallèlement le .com devenait interdit en france et il ne mr restait donc que le point fr avec  ses cash games et tournois . Plus du tout assez de joueurs de sit and go . J'ai donc un peu délaissé le net en 2012. J'ai peu à peu repris, essentiellment en tournois sur pokerstars et winamax.

Je fesais régulièrement des perfs honorables pour avoir au final une courbe de  3 k en micro limites sur chacun des sites. Je n'ai jamais eu totale  confiance pour le poker online , aussi j'ai considéré cà comme un passe temps reposant entres les longues nuits blanches du live ( 1 ou deux soirées par semaine + les apres midis ).
Forcément jai tenté le cash game dès que je fesais une " perf".

Et là, impossible de battre des basses limites ( nl 20 30 nl 50)   sur le long terme alors que je me gavais sur la 5/10 et la 2/4 live. Bref je sais que je manquais de technique par rapport à la "façon" de jouer online et puis aussi et surtout j'avais beaucoup moins de rigueur de de patience qu'en live car les enjeux y étaient considrérablement plus élevés..
J'ai commencé à repérer des choses qui se répètent :
- Enorme edge des plus gros regs (ceux qui jouent 5 tables H/24 et et qui cumulent des kilomètres de rake à l'année).

Je me souviens d'avoir pris énormément de set up contre ce genre de profil hyper aggro hyper gagnant du style je raise ak 3 bet du reg avec  77 , je 4 bet ...call du reg  flop ak7 ou des choses du genre.., de perdre beaucoup trop de coinflips qui partent all in preflop , les situations de coinflips à showdown étant dans ma logique de jeu à éviter au maximum.
- Les sites avantagent énormément les "nouveaux" comptes de joueurs récréatifs.
 C'est désormais traçable heureusement avec les spins and go : maurice57 qui connait à peine les règles va chatter main sur main pendant quelques jours et s'en souviendra. Regardez juste les courbes de certains gros fishs bien nuls de mtts/ spinand go, je parle des mecs vraiment mauvais qui callent tout , qui limpent et qui ne sauront  jamais passer une TPTK au flop.  Au bout d'un moment le mec est toujours à - X K€( j'ai même le souvenir de courbes en dizaines de k€ négatives). Mais ce mec aura toujours eu au début des  belles perfs : grosse série  de spin and go avec multiplieur et/ou  Perfs en MTT du style 2 k sur un 500 joueurs alors que le mec est NUUUL à ch...comment certains profils d'une nullité affligeante ( vous savez ce gros mong hyper passif..qui limp call 100% des mains et des streets tout le tournoi) ont pu faire une 1ere place dans des tournois ou a 50 joueurs left lmele niveau se resserre senssiblement..bref
Habitant à Cannes je connais à force beaucoup de joueurs plus agés que moi ( retraités) avec qui j'ai sympathisé au fil du temps. 3 d'entre eux qui n'étaient pas trop "connectés" niveau online m'ont demandé de leur créer un compte et de leur montrer comment utiliser le soft. Pour chacun des comptes ( qui on t chargé direct + de 200 euros) j'ai vu des rushs de folie (surtout en spin and go) comme j'en ai jamais vu ailleurs ..Monstres après monstres, bonus multiplieurs  et rencontres formidables plus un taux de réussite en 30/70 et 20/80 prodigieux..pendant quelques jours. A partir de là ( 2014) j'ai eu la conviction absolue que le online était rigged. Je le sentais déja au fond de moi en voyant ces rencontres beaucoup trop fréquentes.. bien sur les qq vs aa ou kk  mais des choses qui reviennent ak vs AA ou kk, set contre set au flop ca reste des choses au final tres rares en live. 
Je joue 5 nuits par semaines ..Vous allez me dire " mais oui mais le online tu vas voir x fois plus de mains car c'est bien plus rapide " . C'est tout à fait vrai mais un moment en passant des nuits et des nuits à jouer depuis 8 ans  en 6 max avec des gens qui savent jouer et qui jouent vite je me rend compte que ce n'est pas possible. En 3 h de online sur 3 tablesje vais me prendre et observer plus de set ups qu'en 1 mois de live. Toujours les même bads le même scénario  à tel point que voyant la premier carte du board en partant à tapis preflop j'arive à prévoir  l horrible scénario du coup.
Les grands classiques ( tellement vus et revus) : toujours en fin de tournoi itm a 20 left, maximum 30 € pour celui qui saute et des 1ou 2 K a la win : 
AK vs AQ  : Flop QJT ( bien suuuur quand on a -15bb left) preflop ou au flop

ou AQ vs AJ : flop AJT - brique  river K..
Ou bien encore  AK vs AQs/AJs flop TJQ avec tirage flush pour vilain..Je sais déja que j'ai perdu car il va toujours tirer sa flush river.
 Et tout est fait pour que le coup s'emballe de manière  inévitable : au flop celà partirait à tapis de la même manière.

Vous vous souvenez de ce genre d'horreur su style  le coup part a tapis preflop Ak vs Aqs flop  Kspades brique brique Super ! turn  spades  et la c'est le drame..le temps que votre cerveau réalise que en fait si : vous pouvez encore perdre si ..et bim river spades. Merci au revoir.


Sans doute que si j'analysais mes stats globales sur ces deux sites on y verrait rien d'anormal : je vais gagner normalement mes 80/20 et mettre quelques bad beats en 30/70 ou même 20/80 ..mais uniquement en début de tournoi sur des blindes peu élevées pour des petits pots. Par contre, et je pense que c'est impossible à realiser, si j'analyse mes stats sur les "coups à gros enjeux" : fins de tournois et gros pots en cashgame à showdown je suis sur a 100%  que je perd systematiquement beaucoup beaucoup  trop de 80/20  et de 70/30 . Toujours sur des coups ou je suis méga favori pour monter un stack qui va m'assurer de finir dans le top 5 pour minimum 300/400€ et aufinal je sors la queue entre les jambes avec 20 balles pour 10e d inscription. Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai la moyenne a 10/15 left de tournoi et que je fold des AK ou JJ pour assurer au moins la tf. Quand à utiliser mon tabeau de range de push a 10 bb, bien sur c'est devenu de la science fiction....


Je suis admiratif de voir certains comptes "chattés" faire des miracles sur twich . Dernièrement j'ai regardé beaucoup de vidéos de SLm freman : il joue bien, très bien et mieux que moi je l'admet volontiers. Mais quel bonheur de voir quelq'un gagner 50% de ses coinflips et de ne jamais perdre de 80/20 et autres 70/30. Ca parait tellement plus facile du coup..


Quand aux " regs" de cash game online, les gros, ceux qui multi sur 6/7 /8 tables en même temps et qui cumulent des tonnes de fpp à l'année , je suis ébahi de voir que leurs monstres tiennent toujours , qu'ils laissent tirer en slowplay ou  qu'ils partent à showdown. Des gens que j'essaye de ne pas jouer et contre qui je vais perdre systématiquement mes coinflips.


Pour résumer ma pensée je pense que poker online avantage un gros reg contre un "moyen" reg en terme de volume ( de rake). 
Il va avantager le nouveau compte pour qu'il "kiffe" un minimum. Le poker est devenu tellement pointu en terme de niveau : un débutant qui connait tout juste les règles, sans gamble, qui s'applique, qui travaille son jeu et qui est normalement intelligent peut perdre pendant des années avant de commencer à être en bénéfice., et c'est normal il ya tellement de concepts à maitriser et de types d'erreurs à apprendre à ne plus reproduire. Alors je parle pas du foufou random qui jette 20 balles sur le se site parcequ'il a vu comment ca jouait dans la maison du bluff.  Bien sur que la room à tout intérêt à avantager ce genre de profils. Le mec, même con, qui perd 3,4 , 5 dépots ..voire plus en une après midi ne remettra jamais les pieds sur ce site..et sera sans doute dégôuté à vie du poker.

J'en connais des mauvais joueurs en live, des vrais fishs affreux : le mec est débutant, connait à peine les règles et/ou MAUVAIS et/ou gamble, ou les trois à la fois : he ben y a pas de secret,y a pas de magie, contre des joueurs compétents , il va perdre session après session, CHAQUE session  ..10/20/30 buy ins..et plus jusqu'à ce qu il arrête : il n'y a juste pas de limite à la perte quand un type est vraiment "débutant" et/ou mauvais contre des bons joueurs.
Et bien sur que les rooms on un intéret : les gros regs font tourner en permanence les tables de cash game en échange d'un esclavage online à 12H par jour pour 2000 à 3000 par mois ( jen connais plusieurs personellement). Esclavage pourquoi ? car ces types n'ont plus de life ils se levent allument le pc 7/7 12 h par jour pour 3000 euros par mois ( pour les "bons"). Bien sur c'est beau de gagner 3000 € par mois sans travailler mais si vous faites le calcul du taux horaire...on passe en dessous du smic et sans congés payés bien sur !
Donc ces regs font tourner les tables de cash de la room en permanence h24 et toutes les heures environ vient se jeter un petit poisson dans l'arène. Ce sera tantot un nouveau compte du style PATRICKdu59 qui va changer 500 boules d uncoup et sassoir a la nl 200 en se disant " pourquoi cela serait il différent des parties que je joue avec mes potes le dimanche soir". Il va souvent se faire défoncer un ou deux buy in très rapidement puis remonter de manière miraculeuse avec 2 ou trois coups de folie sur des pots énormes dont il se souviendra toute sa vie  et du coup  faire un bénéfice intéréssant. Mais c'est juste une sorte de "prêt" de la room car PATRICKdu59 va rejouer le lendemain le surlendemain ..et la suite vous la connaissez. Après avoir tout redégueulé et fait une petite pause de 1 mois PATRICKdu59 reviendra tous les mois déposer 300 ou 400 boules quand il se fera chi** un lundi soir.
Il serait très très intéressant de faire une étude sur 10 millions de mains de nouveaux comptes "frais "(maximum 3 jours)  ayant chargé directement + de 50e : je suis persuadé que l'on s'apercevrait de scandaleuses incohérences dans les stats 20/80 30/70 et coinflip.
Etude impossible à réaliser! Donc voilà je n'ai aucune preuve de ce que j'avance et je n'en aurais jamais. Juste dans l'attente que "LE" scandale éclate.
Parlons enfin de quelques éléments divers qui vont dans mon sens et qui finalement passent aux oubliettes avec le temps mais qui restent à mon sens des preuves , ou en tout cas des séries de choses..trèèèèès bizarres....


1)La cas manuB, professionnel sponsorisé par winamax et jouant sur..winamax.

 Tout  au lancement  des expressos : en une centaine d'expressos il chatte 2 jackpots : Il faut tout de même 5 chances sur 100 000 pour jouer le 10k€ et 12 chances sur 100 000 pour celui à 1000€. Alors vous calculez la probabilité réunie d'avoir coup sur coup deux jackpots...en une centaine d'essais mmmmmouais??
Autrement dit on est pas loin des probabilités du loto. !!
http://www.pokerpost.fr/2013/07/un-expresso-au-gout-amer/

 

2) cas "crazypix" : très gros reg gagnant qui pense qu'au final tout est rigged et qui explique pourquoi chiffres à l'appui. 
http://www.neopoker.fr/poker-en-ligne/triche-poker-en-ligne-truque-rigged-ou-pas_16403
(1er post en bas de l'article)


3) Le Cas "maison du bluff" : complètement passé aux oubliettes après 1 h de recherche je ne trouve toujours pas les posts qui en parlaient, ce qui me donne vraiment l'impression voir la certitude qu'ils ont été effacés/ retirés de la recherche google pour des raisons obscures.
Alors le type, complètement fish mais beau gosse,bien installé dans la maison , un des centre d'intérêt du public (bebête)  branché télé réalité ( le poker passe après) se fait sortir ..tout le monde pleure..les audiences vont baisser, mais miracle , il a la possibilité de revenir dès le lendemain si il triomphe et finit 1er du freeroll a 6300 joueurs !! Je me repète il fallait finir 1er et uniquement premier..
BAH WHAT THE f*ck ! BIM IL GAGNE DIRECT !!!! C'est pas une énorme preuve que c'est rigged?
Vous avez déja fait un freeroll sur 6000 joueurs avec 5000 gogols qui font nimporte quoi ?
 C'est  juste impossible à gagner a moins de gagner tous ses coin flips ( et il en faudra beaucoup sur 6k entry) ne pas prendre un seul bad et surtout avoir un cul enorme et toucher pleins de main. Meme apres ca vous arriverez dans les 100 derniers et il faudra continuer de chatter tout jusqu'au bout.
Bref c'est juste impossible, quelque soit le niveau du joueur, meme le meilleur joueur au monde de mtt, de se dire " OK il faut gagner et uniquement gagner ce tournoi des demain pour revenir" et y arriver . Et là je répéte le mec est un random fish un peu bebete.
C 'est juste abérrant en soi et abérrant que personne de la communauté et de l'arjel n'ait tiré la sonnette d'alarme apès cet évènement. C'est clairement la preuve que au moins pokerstars est rigged.

EDIT : Je viens de retrouver une partie des infos notamment sur clubpoker. Il yavait en fait 8000 joueurs pour 2 places..Il finit 3ème ( enorme) mais il est repêché grâce à un "désistement" du deuxième bien sur.

https://www.clubpoker.net/forum-poker/topic/197312-la-maison-du-bluff-2014-toutes-les-infos/?page=131#comment-3556146

4) Le dernier "miracle" des ws de winamax ou un type qui peut rentrer itm dans un tournoi avec comme stack un monstrueux 1/5ème d'ante. Que le site ait buggué et qu'il ait pu entry si tard reste anecdotique à mon sens et je m'en fous en fait. Ce que je trouve incroyable c'est bien sur remonter dans les 5premiers à partir de 1/5ème d'ante, on parle bien d'ante pas de SB ou BB. C'est carrément de la science fiction. On est même plus dans le "légendaire" "one chip one chair" car à ce niveau de blindes, en "live" , la valeur correspondant à 1/5ème d'ante aurait déja disparu depuis longtemps au chip raise...Finalement il prend 9K. Normal.

En bonus : j'ai bien rigolé pendant ces ws quand j'ai vu les énormes jackpots expressos tomber  en averse : quelle belle pub pour le site avec tous ces joueurs voulant " essayer" winamax pour l'occasion des séries ...

 

PS : comment se fait il, après tant d'années, tant de débats, et tant d'argent en jeu, qu'aucun journaliste/ chaine de d'investigation ne se soit réellment penchée sur le sujet en fesant des études/ enqêtes sérieuses?

C'est tn ptit post annuel ?? mais au moins t'es tjrs dans l'attente que le scandale eclate ....

 

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Peut on avoir confiance en une industrie qui génère des milliards d'euros de bénéfice/an et dont les capitaux sont opaquement acheminés à malte ou autre paradis fiscal douteux, eux mêmes premiers sponsors du blanchiment d'argent mondial?

Peut on avoir confiance en des logiciels auxquels aucune autorité judiciaire française ou gouvernementale n'a réellement accès et qui sont conçus par des sociétés sous traitantes à l'honnêteté absolument non vérifiable?

Dixit des gens qui ont : 

Leur argent à la banque , une armoire a pharmacie remplies de medocs , de la bonne bouffe de chez nimporte quel industriel pourri ....

Ski fait le plus peur c'est quand même que tu puisses avoir confiance en une autorité judiciaire francaise mdrrr meme si yen avait une qu'est ce que ca changerait pour toi t'es la dans ta folie et  chaque année tu continues à jouer 

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OK mon ptit pote mais au cas ou j'ai pas essayé d'argumenter avec toi  juste te montrer que tu peux tfaire baiser de partout mais toi non tu te mefie d'un logiciel qui te fait gagner de l'argent ... pourquoi tu t'en mefie ? On sait même pas .. Surement parcequ'en fait tu gagnes pas d'argent ... 

Et j'en ai rien a foutre de dissiper tes doutes ou pas go continuer a chercher un coach , c'est un combat qui t'apportera sans doute plus que celui la 

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" Et j'en ai rien a foutre de dissiper tes doutes ou pas" . Oui tu en as rien a foutre mais tu n'as que cà à faire de tes journées à part aller décortiquer un par un mes anciens posts de ce forum,  datant pour certains de plusieurs années plutôt que d'essayer de répondre à mes arguments un par un.

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La seule chose que tu prouves via tes posts c'est qu'il existe un gouffre entre le niveau online et le niveau en live...

Le niveau Nl50 online est largement supérieur a la nl 400 live et c'est pas close...

On gagne contre les  attardés du casin mais contre les bons regs online et les tables qui tournent avec 1 seul fish c'est plus la meme sauce... 

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Et non tu as tout faux et surtout  c'est un autre débat, arrête de noyer mon post en changeant de sujet avec ta propagande de m**de.  Le live et le online sont deux disciplines différentes. Certes le niveau téchnique est bien plus faible en live mais il y a une tonne de moves que tu ne peux pas et que  tu n'oseras pas faire en live mais qui sont standart online et inversement.  Manger le cerveau d'un fish online sur des blindes à 50 cents est une chose, l'avoir en face de toi droit dans les yeux à une table live , quand il y a 3000 € dans le pot et qu'il ne réalise pas à quel point il est commit,   en est une autre.

Il y a des types qui sont archi nuls téchniquement mais qui "sentent" les buffs, les coups..pour x raisons que je ne vais pas énumérer , il y a des types qui ont beaucoup d'argent et qui vont te call tous les draws du monde, il y a des types en tilt, d'autres qui ne jouent pas leur pote...etc Mais bref on s'écarte de mon post initial je le répète ce n'est pas le sujet. 

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Il y a 15 heures, Akl06400 a écrit :

L a vraie question je la pose :

Les stats d'équité des mains de départ, allant jusqu'au showdown,  sont elles respectées sur x millions de mains lorsque le pot engage + de 30 BB et/ou + de 50% du stack ?

Il faudrait donc compulser ces stats sur plusieurs dizaines de comptes, ce qui nécessite je pense  un échantillon de plusieurs millions de mains par compte.

Même question en comparant la moyenne obtenue avec celle des comptes nouvellement crées ( -de 100 jeux).sur mtts et /ou sit and  go jackpot

J'aimerais vraiment avoir ces réponses. J'ai rejoué sur ps il ya 2 mois apres presque 3 ans sans jouer sur le site, j'ai déposit et j'ai run comme god pendant 48 h ( 5 tf en 13 entries, 1 victoire et un runner up pour un bénéfice net de 1700€). La semaine derniere j'essaie pour la premiere fois PMU : pendant 48 h avalanche de premiums et de set ups  favorables, les coin flips sont en mode auto win et les 30/70 deviennent des coin flips..bien sur les ak ne perdent plus contre aq et les as ne craquent jamais que ce soit en cash game  ou mtt, et d'ailleurs je fais 2 top 5 du meme mtt a 10 balles en 2 participations d'un jour à l'autre.

Je veux bien que celà soit la variance dans mon sens, mais pourquoi n'est elle pas la continuité de mon run habituel sur winamax?

Peut on avoir confiance en une industrie qui génère des milliards d'euros de bénéfice/an et dont les capitaux sont opaquement acheminés à malte ou autre paradis fiscal douteux, eux mêmes premiers sponsors du blanchiment d'argent mondial?

Peut on avoir confiance en des logiciels auxquels aucune autorité judiciaire française ou gouvernementale n'a réellement accès et qui sont conçus par des sociétés sous traitantes à l'honnêteté absolument non vérifiable?

Enfin, avant "l'affaire Madoff" ( "plus c'est gros plus cà passe "  rien que le numéro 1 de la bourse de new york était le concepteur de la plus gigantesque pyramide de Ponzi de l'histoire), ou le "diesel gate", par exemple, auriez vous fait entièrement confiance aux ingénieurs de Volskwagen qui claironnaient que leurs moteurs étaient "clean" sous prétexte que le risk/reward  d'une fraude serait catastrophique pour leur buisness?

Toutes ces questions me trottent dans la tête et ce ne sont ni les questions d'un complotiste illuminé, ni celles d'un idiot.

J'ai vu trop de hands extrêmement bizarres ces derniers temps (la grande mode des runner runner à 1 ou 2 outs avec 2% au flop), que je sois le joueur gagnant ou perdant du coup, que je sois dans le coup ou non.

A bon entendeur.

PS: En toute honnêteté je précise être principalement un joueur de live et donc que je suis pas un grand reg online   comme certains (ouvriers smicards des rooms, "cyber esclaves "?)  qui se pavanent ici en prenant de haut tous ceux qui ont des doutes sur les rooms ( d'ailleurs combien gagnent ils réellement à la fin de l'année, quel est leur taux horaire, en passant 8h/jour 7/7 devant un pc,  par rapport au taux horaire du français lambda aux 35h ), mais je suis gagnant d'environ 15 k tous sites confondus,  en mtt ( micro bas buy ins), de même en cg  jusqu'en nl30, c'est pas folichon niveau crédit je vous l'accorde mais je pense avoir un niveau au moins suffisamment  "décent" après presque  10 ans  et des millions de mains au compteur pour pouvoir émettre une opinion objective sur ce sujet.

je repost afin que mon post ne tombe pas  aux oubliettes des trolls de ce site.

Je réitère ma question qui est très claire : 

Les stats d'équité des mains de départ, allant jusqu'au showdown,  sont elles respectées sur x millions de mains lorsque le pot engage + de 30 BB et/ou + de 50% du stack ?

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il y a 25 minutes, RIP.fr a écrit :

Non c'est pas respecté mais chut en 15 ans et des milliers de milliards de mains joués personne a capté , tu serais gagnant si c'etait clean obv....

Comme je le disais suis gagnant mtt, cash game ( jusque NL30 break even nl 50) mais on s'en fout à la rigueur. Je n'ai pas et je n'aurais jamais le niveau "d' un grand  joueur online".

Mais peux tu me prouver que j'ai tord, avec un travail d'analyse sur des samples de plusieurs millions de mains, et ce sur au moins une cinquantaine de comptes différents, tous sites confondus. Moi j'admet volontiers que je peux avoir tord et je serai le premier à le reconnaître. Mais mon sentiment, et ce n'est qu'un sentiment, car je ne peux rien prouver, est que j'ai raison.

Je pose des questions légitimes en espérant avoir des réponses argumentées et construites sur un ton neutre , or, c'est tout le contraire.

Edited by Akl06400

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C'est a l'accusation d'apporter des preuves, tu penses bien que si il y avait des choses ca serait deja sorti ...

D'ailleurs c'est tellement rigged que crazypix continue de faire du 50 tabling sur les DON a 1€ everyday, faut bien manger a la fin du mois et avec un average profit a 11 centimes c'est pas gagné...:(

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