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Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

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Il y a 9 heures, orangmecanic a écrit :

Merci ton explication me.semble bonne.

Je suis biaisé, j essaye de me soigner lol

tu es dans une bonne demarche, puisque tu te poses des questions, au lieu d'affirmer que "le poker est rigged".

ça commence par la....

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Il y a 5 heures, Loorent a écrit :

tu es dans une bonne demarche, puisque tu te poses des questions, au lieu d'affirmer que "le poker est rigged".

ça commence par la....

Bonjour non je ne crie pas c est rigged mais quand sur WinamaxPokerstars il est écrit à La river 7 ou 14 % de chance je suis plus près des 25 30 que ce soit en gagnant ou perdant je me dis que je te pousse à pousser tes jetons il favorise les rencontres et le logiciel prend souvent la river pour déclarer gagnant.

Exemple j'ai fait 50 expresso aujourd'hui à 2 € sur les 50 on all in all in j'ai vu a stack équivalent 40 River qui change le gagnant ça me paraît quand même super étrange

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il y a 3 minutes, checky a écrit :

Ouai mais faut pas confondre poker avec expresso, spin&go etc...!!!!

Oui mais ça ne change pas même si la variance et très grande que 7 % ça devrait être 7 % et non pas si tu as je ne sais pas 80 % début de chance il t'en a plus de 7 à la fin que ça reste 80 % même avant la river j'ai cette impression là maintenant je dis bien c'est une impression mais il y a quand même beaucoup demain ou mon impression se confirme

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Salut,

Tu compares des statistiques (rigoureuses, objectives) avec une vague impression, tu ne pourras pas tirer de conclusions comme ça. Comme dit plus haut, un tracker et une analyse de tous tes tapis preflop te renseignera. Et si tu comptes tes stats sur seulement quelques parties, elles peuvent ne pas être bonnes en effet, de la même manière que tu peux jeter 5 fois une pièce en l'air et la voir faire pile à chaque fois.

Après il ne faut pas oublier qu'avec 80% de chances de gagner preflop on perd quand même le coup 1 fois sur 5, ce que je trouve personnellement inacceptable ! :P

Edited by da2

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Il y a 1 heure, da2 a écrit :

Salut,

Tu compares des statistiques (rigoureuses, objectives) avec une vague impression, tu ne pourras pas tirer de conclusions comme ça. Comme dit plus haut, un tracker et une analyse de tous tes tapis preflop te renseignera. Et si tu comptes tes stats sur seulement quelques parties, elles peuvent ne pas être bonnes en effet, de la même manière que tu peux jeter 5 fois une pièce en l'air et la voir faire pile à chaque fois.

Après il ne faut pas oublier qu'avec 80% de chances de gagner preflop on perd quand même le coup 1 fois sur 5, ce que je trouve personnellement inacceptable ! :P

Mais cette impression que la river est plus déterminante que la normal , je suis le seul à l'avoir?

Ou vous aussi les habitués ? Un tracker ne peut pas dire taux de gain allin allin sur river je crois

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Personnellement non, je l'ai eu au début, et puis je me suis rendu compte en fait que c'était qu'on se rappelle beaucoup plus des coups perdus à la river que le reste. Quand j'ai commencé à faire l'effort de faire attention également aux mains que je gagnais, finalement c'était pareil dans les 2 sens.

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Il y a 16 heures, Scoubidoubiboy a écrit :

Personnellement non, je l'ai eu au début, et puis je me suis rendu compte en fait que c'était qu'on se rappelle beaucoup plus des coups perdus à la river que le reste. Quand j'ai commencé à faire l'effort de faire attention également aux mains que je gagnais, finalement c'était pareil dans les 2 sens.

Je ne te dis pas c est que dans un sens dans le mien aussi.

Mais le taux de river gagnante, je ne sais pas si il est normal.

Ça devrait être 1 sur 5 maxi non ? Et la je suis plus à 1 sur 3

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Non, c'est pas 1 sur 5, tu dis ça parce qu'il y a 5 cartes affichées mais les probabilités c'est pas si simple. Comme je te l'ai déjà dit précédemment, ton équité à la river est directement dépendante de:

- Tes cartes

- Celles de ton adversaire

- Du flop + la turn

Et comme un exemple vaut mieux qu'un long discours, si tu possèdes QQ et que ton adversaire possède TT, vous êtes tous les 2 à tapis:

1/ si le board vient T952, tu as 5% de chance de gagner à la river

2/ si le board vient 8952, tu as 95% de chance de gagner à la river

3/ si le board vient Q952, tu as 100% de chance de gagner à la river

4/ si le board vient J897, tu as 0% de chance de gagner à la river

8/ si le board vient Q89J, tu as 20% de chance de gagner river................etc,etc

Je n'ai même pas pris en compte les couleurs des cartes, bref, tu l'as compris il existe un nombre énorme de cas différents juste en changeant le board alors si l'on change aussi nos cartes, les possibilités sont infinies. On ne peut donc pas quantifier en un pourcentage unique comme tu l'as fait ses chances de gagner à la river car c'est une équation à plusieurs inconnues.

En revanche, si tu isoles tous les cas par exemple ou tu as 95% de chance de gagner à la river comme dans l'exemple 2/, et bien si tu regroupes toutes les mains similaires, plus tu vas avoir d'occurrences de cette configuration, plus le résultat va se rapprocher de 95% en ta faveur. Evidemment, c'est plutôt rare d'avoir autant d'équité que 95% à la river, ce n'est pas le cas le plus fréquent donc les 5% du temps ou l'on va le perdre river, ça va nous marquer beaucoup plus que les 95% du temps ou l'on va le gagner et que l'on trouve ça "normal".

Edited by Scoubidoubiboy

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Il y a 4 heures, Scoubidoubiboy a écrit :

Non, c'est pas 1 sur 5, tu dis ça parce qu'il y a 5 cartes affichées mais les probabilités c'est pas si simple. Comme je te l'ai déjà dit précédemment, ton équité à la river est directement dépendante de:

- Tes cartes

- Celles de ton adversaire

- Du flop + la turn

Et comme un exemple vaut mieux qu'un long discours, si tu possèdes QQ et que ton adversaire possède TT, vous êtes tous les 2 à tapis:

1/ si le board vient T952, tu as 5% de chance de gagner à la river

2/ si le board vient 8952, tu as 95% de chance de gagner à la river

3/ si le board vient Q952, tu as 100% de chance de gagner à la river

4/ si le board vient J897, tu as 0% de chance de gagner à la river

8/ si le board vient Q89J, tu as 20% de chance de gagner river................etc,etc

Je n'ai même pas pris en compte les couleurs des cartes, bref, tu l'as compris il existe un nombre énorme de cas différents juste en changeant le board alors si l'on change aussi nos cartes, les possibilités sont infinies. On ne peut donc pas quantifier en un pourcentage unique comme tu l'as fait ses chances de gagner à la river car c'est une équation à plusieurs inconnues.

En revanche, si tu isoles tous les cas par exemple ou tu as 95% de chance de gagner à la river comme dans l'exemple 2/, et bien si tu regroupes toutes les mains similaires, plus tu vas avoir d'occurrences de cette configuration, plus le résultat va se rapprocher de 95% en ta faveur. Evidemment, c'est plutôt rare d'avoir autant d'équité que 95% à la river, ce n'est pas le cas le plus fréquent donc les 5% du temps ou l'on va le perdre river, ça va nous marquer beaucoup plus que les 95% du temps ou l'on va le gagner et que l'on trouve ça "normal".

Merci de tes explications  , donc pour toi aucun problème.c est taux river sont bien respecté?

Cdt

 

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Bonsoir,

J'ai un souci: je ne suis pas du genre à croire en la chance, et je suis du genre à gagner mon buy-in correctement pendant un demi mois et de tout perdre dans les 5 ou 6 1er jour de l'autre moitié du mois. Pour temps, j'affine mon jeu de mois en mois, et joue de mieux en mieux, en tiltant de moins en moins. Mais malheureusement, à chaque fois , rebelotte... Du coup, par curiosité, ce mois ci, à la place de m’arrêter à 30€ de cash perdu (comme je fais d'habitude), j'ai continué à mettre 10€ à chaque fois.

Et donc, depuis, j'ai perdu à peu près 100€ avec des mains pourris ou pas adaptés au board.

Ce que je trouve bizarre, c'est que ça se passe tout les mois de la même façon (sans exceptions): Je gagne environ 30€ +/-, et je perds tout en plusieurs petit coups, vers le milieu du mois (selon mes dernières notes, 14 janvier, 12 février, 14 mars...). Il m'est aussi arrivé ce mois ci d'attendre d'être hyper réveillé et de bonne humeur, mais ça ne change rien: le jeu me donne des 27o, 45o, 36o, ... rien pour composer correctement donc. Et pas la peine d'attendre un coup de chance, sur à peu près 40 mains (aujourd'hui en tout cas), 95% étaient des poubelles et les 5% restants ne sont pas adaptés au flop/turn/river, et ma carte la plus forte de tout le jeu, c'était J (pas un seul A en 40 mains)!!!

En bref, je voulais savoir si c'est moi qui flache, ou si il vous ai arrivé, à vous aussi, des trucs bizarre sur pokerstars.

Suis-je nul, ou dois-je changer de plateforme?

ps: J'ai jamais fait le casino, Pour temps, je me suis retrouvé, le 12 mars, à jouer un tournoi entre amis avec des habitués du casino, voir même avec un ex-croupier au viage et d'emporter le pot (125€). Est-ce de la chance? j'suis un peu perdu là... :S

Edited by Mygavolt

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il faut que tu regarde l’excellente vidéo de notre maître a tous, Patrick, dans laquelle il explique le concept des cycles de chance 

Ce qui t'arrive est tout a fait normal, tu es juste dans un mauvais cycle, il y a des techniques pour contrer ces cycles mais là ça demande pas mal d'expérience comme l'explique très bien Patrick d'ailleurs. 
 

Spoiler

 

 

 

 

 

Edited by hassou

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"Je ne suis pas du genre à croire en la chance". Je vais être honnête, je n'ai pas lu intégralement ton message. On a tous vécu des moments où on se sent jinxed. Perso, je peux plus vraiment jouer en y croyant en MTT vu le nombre de fois où je suis sorti en demies sur des 80/20 et autres 70/30 pour peanuts quand il y avait des belles sommes à la win. Pour autant c'est comme ça. point.

La semaine dernière j'étais 30bi under ev de ma variante. En deux jours j'ai repris 15bi d'ev. Ne sous-estime pas la variance. Bosse ton mental. (Imo c'est le truc le plus dur à ce jeu de fou). 

Gl

Edit : perso c'est wina que je trouve dur avec moi tu vois, comme quoi le ressenti...

Edited by Podelapin

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il y a 35 minutes, Mygavolt a écrit :

En bref, je voulais savoir si c'est moi qui flache, ou si il vous ai arrivé, à vous aussi, des trucs bizarre sur pokerstars.

Suis-je nul, ou dois-je changer de plateforme?

 

oui, c'est toi qui flashe. je pense que tu dois faire progresser ton jeu. 

 

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On 20/03/2017 at 8:49 PM, survival66 said:

Des fois il peut arriver que des portes restent ouvertes par inadvertance et qu'un chat s'échappe... :ph34r:

C'est bien connu depuis la nuit des temps : chat qui sort ne revient jamais. ^^

 

Moi j'ai lu tout ton message, et je dirais que si tu perds toujours aux alentours du 12-17 de chaque mois, joue uniquement les 1-10 et les 20-30 du mois. Tu as un avantage considérable sur tes adversaires : tu connais à l'avance tes périodes de bad-run ! :P

Plus sérieusement, des trucs bizarres avec la variance il peut y en avoir beaucoup, des périodes où tu perds tous tes AA ou des périodes où tu gagnes tous tes 77... bref.

Quand tu es card dead comme ça, il ne faut pas non plus trop se focaliser là-dessus car ça peut amener vers le tilt, et peut-être que la question intéressante à dégager de ton message est : "comment joues-tu dans ces moments là ?". Pourquoi est-ce que tu perds tous tes gains ? Tu tiltes ? Tu bluff trop (pas assez patient) ? Tu te mets à défendre trop de mains ? Tu changes tes betting pattern ? Tu montes de limite ?

Edited by da2

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il y a 52 minutes, da2 a écrit :

C'est bien connu depuis la nuit des temps : chat qui sort ne revient jamais. ^^

On doit quand même pouvoir l'aider un p'tit peu.  :bye:

C'était juste l'excuse trouvée par madame. ;)

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Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Moi j'ai lu tout ton message, et je dirais que si tu perds toujours aux alentours du 12-17 de chaque mois, joue uniquement les 1-10 et les 20-30 du mois. Tu as un avantage considérable sur tes adversaires : tu connais à l'avance tes périodes de bad-run ! :P

Ah bah tu sais quoi? ça avait l'air d'une blague comme ça, mais c'est pas con en faite! :)

J'vais faire ça: J'commence le 1, j’m'arrête le 10, et on verra quand je reprends... :P

Sinon, le problème, c'est que tout part dans les relances advers. après mes blinds: je me couche tout le temps et il ne se passe rien. Si je mise le minimum, on me relance et j'me couche (pré-flop). Parfois, je test en rade des folies avec des 33, 22, 45o, à force d'être en chien, mais bien sur, ça ne marche pas non plus (non, c'est vrai?)...

Enfin, soit, j'vais tester ça! ;)

Ps: je ne savais même pas que ça existait des périodes de bad-run. J'pensais que, soit on est doué, soit on ne l'est pas... J'en apprends tout les jours!!! xD

Edited by Mygavolt

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