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Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

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il y a 9 minutes, CarbonaraPasta a écrit :

On s'en branle un peu de tes péripéties sur le chat de winamax en fait.

ha le local de l etape (tu était a 1.2 contre 1 du premier a repondre au post)

  si tu t en "branlé" tu serai pas si reactif

Edited by crazypix

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Tsss, on voit pourtant que c'est pas ton genre de "  inonder un canal de discussion de propos nombreux, répétitifs et sans intérêt ".

Scandaleux!  

Mais bon, prends le comme une aubaine dude, ça va te donner plus de temps pour faire du volume au lieu de t'éparpiller sur le chat.

Edited by Bobi

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Il y a 6 heures, Bobi a écrit :

Tsss, on voit pourtant que c'est pas ton genre de "  inonder un canal de discussion de propos nombreux, répétitifs et sans intérêt ".

Scandaleux!  

Mais bon, prends le comme une aubaine dude, ça va te donner plus de temps pour faire du volume au lieu de t'éparpiller sur le chat.

c est sur, je vais le prendre comme ca et puis sa vas aussi faire des vacances au gars (j ai pitié de lui) qui est obligé de lire toutes les conneries que je marque sur le chat general ou tables wina mais aussi sur winachat ! (un moderateur wam me l as confirmé en off, un mec lis toutes les trucs que je fous sur leur winachat mais mdr !) de peur que je mentionne de pres ou de loin la "riggitude",   le gars n en peut plus, 3 mois d interdiction de chat pour des propos nombreux et sans interet (sans aucune insulte ni propos sur leur algo cheated) , qu il me bannissent de chat a vie sa ira plus vite.

 

cela me fait plus marrer qu autre chose, c etait juste pour egayer le topic cela faisait un moment que j etait pas venir faire coucou

Edited by crazypix

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16 hours ago, crazypix said:

Nous vous confirmons que vous avez été banni de nos Chats jusqu'au 09-02-2017 pour non-respect de notre charte de bonne conduite. En effet, vous avez inondé un canal de discussion de propos nombreux, répétitifs et sans intérêt.

Je suis surpris qu'ils t'aient donné la raison du ban, avec moi ils n'ont pas voulu la donner et c'est pour ça qu'il s'en est suivi une correspondance trollesque de quelques mails où je leur expliquais notamment pourquoi une équipe de modération DOIT donner la raison qui justifie une sanction, sans nier mes fautes mais en leur exposant quand même pourquoi je trouve ça drôle de troller certains gars sur le tchat. :P

Ceci dit, pour avoir tenté de me faire passer pour un bot je n'ai écopé que de 24h de ban lol, comme quoi sur le tchat Winamax Rémi Gaillard est un sujet plus sensible que les bots ! :D

Enfin au final j'en sais rien, j'avais peut-être été banni pour une autre raison, j'avais aussi rabaissé quelques rageux qui insultent sans raison (et sans voyelles) du genre "fdp ntm", mais sans jamais utiliser d'insultes (c'est pas le genre de la maison ^^), juste des provocations qui poussent les rageux au fond de leur démarche, et qui en général finissent par les faire taire, parce qu'après avoir balancé 10 "fdp" et 15 "ntm" sans effet sur l'interlocuteur, il ne leur reste plus beaucoup d'arguments. :)

 

Enfin, par la force des choses, ce topic aura finalement permis d'établir au moins une vérité indéniable, vu que nous ne sommes pas tous égaux devant le tchat, nous pouvons affirmer que : le tchat est RIGGED !! 8!O

Edited by da2

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oui et  faire de la publicite pour l association pour les animaux parrainé par remi gaillard sur le chat principal, c est mal apparemment ! je savais pas qu ils étaient en froid avec lui (je pensais meme qu ils étaient pote vu qu il avait fait une video pour eux pour deconner), mais apparement oui.

 

Cela faisait 2h que je debité annerie sur annerie sur le chat wina (sans insultes ni aucun propos rigged) mais des que j ai eu le malheur de marquer "allez voir le facebook live de remi gaillard, il fait un truc sympa pour les animaux, boum pas le temps de finir la phrase , 3 mois de ban, je crois qu il est wanted sur wina le gars

Edited by crazypix

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il y a 8 minutes, survival66 a écrit :

Bon ben la pub est interdite il me semble, donc ton ban est bel et bien normal.

 

Next... on peut passer à autre chose.

oui bien sur, j en suis conscient, mais 3 mois de ban c est pour le moins disproportionné isnt it ? 12H de ban avec un petit mail explicatif et j aurai compris...je trouve sa juste ridicule et incomprehensiblement disproportionné.

Cela denotte tout de meme un petit abus de pouvoir sans aucune explication ni respect du client de la part du support. une facon de proceder pas tres professionnelle ni pedagogique mais diablement efficace ! 

Edited by crazypix

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Pour une fois je serais d'accord avec crazypix, si la raison est la pub, 3 mois c'est abusé quand on voit les insultes qu'on prend toute la journée sur wina. Après comme sur tout forum/chat ou il y a de la moderation, malheureusement le moderateur use de son pouvoir des fois à juste titre et d'autres fois c'est discutable. Mais là on est plus du tout dans le sujet du thread....

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Il y a 1 heure, crazypix a écrit :

Cela denotte tout de meme un petit abus de pouvoir sans aucune explication ni respect du client de la part du support. une facon de proceder pas tres professionnelle ni pedagogique 

Je te conseille de jouer seulement 200 sng par jour en micro , au lieu de 400 , en signe de protestation.

ça leurs apprendra ! 

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Hey CRazipix, pourquoi tu ne profiterais pas de ton nouveau temps libre pour te venger en prouvant que c'est rigged?

J'avais vu un graph hm1 il y a quelques mois et ça semblait évident qu'ils t'avaient switch en "malchance extrème".

Tu continues à jouer visiblement, pourquoi tu n'en finis pas avec ces salauds en communiquant ton graph life time?

 

300 000 games, ça doit pouvoir suffir pour en tirer des hypothèses, non?

 

Regarde, fais comme Pokerstaples, chiffres à l'appui il prouve que son concurrent sur twitch utilise des bots pour augmenter son audience et apparaître en tête de liste. 

https://www.pokertube.com/poker-news/poker-gossip-opinion/pokerstaples-accuses-gripsed-of-viewbotting-on-twitch

 

Simple, efficace.

T'as le possibilté de faire l'équivalent mec, fais le.. ne laisse pas ce sujet phagocyter par des fishs dépourvus de données et trahis par leurs biais cognitifs!

Edited by Bobi

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j ai dis ce que j avais a dire en 2013 suite a mes graphiques aberrant, depuis je suis passé a autre chose et je ne communique plus sur le rigged. je fais avec. mes graphiques today sont juste hallucinant...

 

je n ai ni l inconscience (ou le courage selon le point de vue), de m attaquer a une grande societe tenu par des entrepreneurs multimillionaire disposant d avocats specialisés et performants et de relations  haut placé. je ne suis qu un humble grinder de micro et basse limite et je n ai aucune confiance en la justice.

 

il y a un exemple concret, c est mr riblet qui a assigné la francaise des jeux en justice http://www.planet.fr/conso-jeux-a-gratter-100-de-perdants.784332.1404.html, il a beau avoir raison  a 100 pour cent, meme l ancien directeur general de la fdj a ecrit un courrier aux juges pour dire que toute les allegations de mr riblet étaient veridiques (sous couvert de prescription, il a tout avoué et confimé).

 

malgré tout cela, la justice se traine et ne donneras jamais raison a ce retraité tatillon et incorruptible contre une si grosse societé nationalisé (il a refusé un gros cheque de la fdj). l etat a peur que les joueurs portent plainte si la malversation été reconnu par la justice...

 

mr riblet a des frais d avocat enormes en jeu dans cette histoire et un stress et une pression permanente, il a declaré que si c etait a refaire, jamais il ne s attaquerait a la fdj.

 

sa laisse songeur...

 

Edited by crazypix

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Ah ouais, tu ne veux plus montrer tes graphs... étrange.

 

Je ne sais pas ce qui avait été dit à l'époque mais je viens de m'amuser à te sharkscope et je constate que ton bad run a essentiellement concerné les 5/10e hyper turbo alors que ton abi est de 2e. Appréhender une variance en $ alors qu'on joue des 50cts->10e c'est pas très honnête si tu veux mon avis.

Enfin ça dépend ce qu'on veut mesurer; la riggitude ou l'impact sur tes gains. Si tu veux montrer que t'as perdu 1k500e sur l'ev alors ok pour raisonner en euros (sauf que ça a beau être pénible tout le monde s'en fout), si c'est pour montrer la violence de la variance il faut raisonner en bb.

 

Bref vraiment, donne nous ton graph life time en bb, ça va aider Kikoolol & consorts. Toi tu sembles pouvoir prouver que, je te cite, 'un reg qui part à tapis contre un fish a 5% d'équité en moins que la théorie".

 

Ci joint tes sharkscopes étudiés :

 

crazypix.jpg

 

 

Edited by Bobi

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non je garde mes graphiques pour l instant, mais sache que toutes les intervalles de confiance sont explosés depuis bien longtemps...

 

je ne vais pas gaspiller mon energie pour un combat perdu d avance, j avais laissé deja pas mal de "jus" en 2013, entre les reponses aux  trolls, aux garant de l e-publicité de winamax et autres intervenants plus ou moins serieux. de plus on as largement fait le tour de la question a cette epoque. (avec les plus gros joueurs de cash game de l epoque qui eux aussi avaient des graphiques hautement improbables).

 

je prefere grinder peinard en evitant un maximum d aller all in preflop vs les gros recreatifs et plus me prendre la tete avec ce systeme d aide aux joueurs large perdant. on as pas le choix, faut faire avec.

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by crazypix

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Le 08/11/2016 à 23:09, Centsenza a écrit :

 

 

Le 12/11/2016 à 15:58, crazypix a écrit :

oui bien sur, j en suis conscient, mais 3 mois de ban c est pour le moins disproportionné isnt it ? 12H de ban avec un petit mail explicatif et j aurai compris...je trouve sa juste ridicule et incomprehensiblement disproportionné.

Cela denotte tout de meme un petit abus de pouvoir sans aucune explication ni respect du client de la part du support. une facon de proceder pas tres professionnelle ni pedagogique mais diablement efficace ! 

La prochaine fois (c'est à dire en février ou mars) tu fais de la pub pour la bière, et tu verras bien. 

 

Le 12/11/2016 à 16:54, invité a écrit :

Du coup tu compte passer ton temps ici, essaye le poker tu verras c'est sympas ;)

En parlant de temps...Je crois que Crazypix en connais un bout sur la question...

Edited by Orus

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Bobi d'après Crazypix:

"un reg qui part à tapis contre un fish a 5% d'équité en moins que la théorie".

Si c'était que 5%...Peut-être c'est +...Ca personne n'en sait rien. Suffit de regarder le HUD du traker: on obtient des stats  hallucinantes pour les  donks et les fishs. D'ailleurs j'aimerais bien voir leur HH, ça doit être rigolo.

 

Edited by Orus

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5% me semble correct en moyenne. Mais ce qu'il faut comprendre c'est que chaque personne sur le site a un indice et cet indice est lié à sa manière de jouer et de déposer de l'argent.

En d'autres termes, si vous avez une manière très rationnelle de jouer, avec une gestion de bankroll assez bonne, une tendance au tilt assez faible, que vous ne multipliez pas les buyins hors roll et que vous ne flambez pas vos gains au cash game ou en spin&go, le site "bloquera" vos gros gains en quelque sorte.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le site veut que le moins de fonds possible sortent du site et que tout soit joué, réinvesti, que tout retourne dans leur caisse. Ceci n'est pas très dur à organiser. Il s'agit d'un peu de programmation et de serveurs puissants, ces sites ont les deux..

Maintenant revenons à l'exemple précédent. Le joueur rationnel aura de faibles variations sur sa roll , le joueur irrationnel aura plus tendance a sortir de gros gains, car le site sait pertinemment qu'ils seront réinvestis dans la foulée. Le quidam moyen pourra bien entendu argumenter "mais c'est logique puisque le joueur irrationnel force la chance et la variance et donc est susceptible de faire des perfs". Et bien non, ce n'est pas logique, puisque le joueur rationnel devrait lui aussi, à force de patiente et de persévérance, avoir son moment et sortir de gros gains, ponctuellement.

Lorsqu'un reg et un fish s'affronte. Le logiciel calcule l'edge qu'à ce reg en rapport à ce fish. Si c'est edge est de 20% par exemple, il le nivelle à la baisse pour que le fish ne se ruine pas si vite, que le reg ne gagne pas tant, et qu'au final que le reg ne cash out pas de sommes massives, qu'il y ait plus de rake etc. C'est tout un cycle positif et gagnant pour le site, alors que si le fish se faisait exploser comme il se doit, il y aurait moins de traffic, le fish passe à autre chose car il voit bien que c'est une impasse, et le reg cash out de gros gains. Donc si votre edge est de 20 % en rapport à un  fish, le site va le diviser de moitié au moins si ce n'est plus.

Rappelez vous, tout se passe sur leurs serveurs de l'île de man, qui est un paradis fiscal mais aussi juridique..

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Il y a 10 heures, Foretell Omega a écrit :
 

Ceci n'est pas très dur à organiser. Il s'agit d'un peu de programmation et de serveurs puissants, ces sites ont les deux..
 

C' est un peu vague.

Tu peux détailler le fonctionnement ?

Edited by Pseudo9

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Il y a 2 heures, CarbonaraPasta a écrit :

Donc les regs sont soit défavorisés (contre les fishs) soit à égalité (contre les autres regs). Pourquoi on n'observe pas de déviations statistiques alors ?

T'es sérieux? Ya pas de déviation statistique dans mon étude peut être??

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Ton étude n'était pas censé démontrer que c'était rigged  sur les 75-25 et que les regs étaient avantagés surtout en semaine ? 

Là,  tu défends l'inverse, comme quoi ce sont les fish qui sont protégés.  

Du coup, je ne comprends plus trop ce que démontre ton étude.  

Elle ne peut pas montrer tout et son contraire à la fois. 

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il y a 37 minutes, Liebodar a écrit :

que les regs étaient avantagés surtout en semaine ? 

Là,  tu défends l'inverse, comme quoi ce sont les fish qui sont protégés.  

Du coup, je ne comprends plus trop ce que démontre ton étude.  

Elle ne peut pas montrer tout et son contraire à la fois. 

Du grand n'importe quoi...

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Il y a 14 heures, Foretell Omega a écrit :
 

5% me semble correct en moyenne. Mais ce qu'il faut comprendre c'est que chaque personne sur le site a un indice et cet indice est lié à sa manière de jouer et de déposer de l'argent.

En d'autres termes, si vous avez une manière très rationnelle de jouer, avec une gestion de bankroll assez bonne, une tendance au tilt assez faible, que vous ne multipliez pas les buyins hors roll et que vous ne flambez pas vos gains au cash game ou en spin&go, le site "bloquera" vos gros gains en quelque sorte.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le site veut que le moins de fonds possible sortent du site et que tout soit joué, réinvesti, que tout retourne dans leur caisse. Ceci n'est pas très dur à organiser. Il s'agit d'un peu de programmation et de serveurs puissants, ces sites ont les deux..

Maintenant revenons à l'exemple précédent. Le joueur rationnel aura de faibles variations sur sa roll , le joueur irrationnel aura plus tendance a sortir de gros gains, car le site sait pertinemment qu'ils seront réinvestis dans la foulée. Le quidam moyen pourra bien entendu argumenter "mais c'est logique puisque le joueur irrationnel force la chance et la variance et donc est susceptible de faire des perfs". Et bien non, ce n'est pas logique, puisque le joueur rationnel devrait lui aussi, à force de patiente et de persévérance, avoir son moment et sortir de gros gains, ponctuellement.

Lorsqu'un reg et un fish s'affronte. Le logiciel calcule l'edge qu'à ce reg en rapport à ce fish. Si c'est edge est de 20% par exemple, il le nivelle à la baisse pour que le fish ne se ruine pas si vite, que le reg ne gagne pas tant, et qu'au final que le reg ne cash out pas de sommes massives, qu'il y ait plus de rake etc. C'est tout un cycle positif et gagnant pour le site, alors que si le fish se faisait exploser comme il se doit, il y aurait moins de traffic, le fish passe à autre chose car il voit bien que c'est une impasse, et le reg cash out de gros gains. Donc si votre edge est de 20 % en rapport à un  fish, le site va le diviser de moitié au moins si ce n'est plus.

Rappelez vous, tout se passe sur leurs serveurs de l'île de man, qui est un paradis fiscal mais aussi juridique..

digne des plus grands scenarii hollywoodiens :)

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Il y a 16 heures, Foretell Omega a écrit :
 

 

Spoiler

5% me semble correct en moyenne. Mais ce qu'il faut comprendre c'est que chaque personne sur le site a un indice et cet indice est lié à sa manière de jouer et de déposer de l'argent.

En d'autres termes, si vous avez une manière très rationnelle de jouer, avec une gestion de bankroll assez bonne, une tendance au tilt assez faible, que vous ne multipliez pas les buyins hors roll et que vous ne flambez pas vos gains au cash game ou en spin&go, le site "bloquera" vos gros gains en quelque sorte.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que le site veut que le moins de fonds possible sortent du site et que tout soit joué, réinvesti, que tout retourne dans leur caisse. Ceci n'est pas très dur à organiser. Il s'agit d'un peu de programmation et de serveurs puissants, ces sites ont les deux..

Maintenant revenons à l'exemple précédent. Le joueur rationnel aura de faibles variations sur sa roll , le joueur irrationnel aura plus tendance a sortir de gros gains, car le site sait pertinemment qu'ils seront réinvestis dans la foulée. Le quidam moyen pourra bien entendu argumenter "mais c'est logique puisque le joueur irrationnel force la chance et la variance et donc est susceptible de faire des perfs". Et bien non, ce n'est pas logique, puisque le joueur rationnel devrait lui aussi, à force de patiente et de persévérance, avoir son moment et sortir de gros gains, ponctuellement.

Lorsqu'un reg et un fish s'affronte. Le logiciel calcule l'edge qu'à ce reg en rapport à ce fish. Si c'est edge est de 20% par exemple, il le nivelle à la baisse pour que le fish ne se ruine pas si vite, que le reg ne gagne pas tant, et qu'au final que le reg ne cash out pas de sommes massives, qu'il y ait plus de rake etc. C'est tout un cycle positif et gagnant pour le site, alors que si le fish se faisait exploser comme il se doit, il y aurait moins de traffic, le fish passe à autre chose car il voit bien que c'est une impasse, et le reg cash out de gros gains. Donc si votre edge est de 20 % en rapport à un  fish, le site va le diviser de moitié au moins si ce n'est plus.

Rappelez vous, tout se passe sur leurs serveurs de l'île de man, qui est un paradis fiscal mais aussi juridique..

Oui les rooms réduisent l'edge des regs, et elles communiquent là dessus et oui c'est pour récupérer plus de rake. Ca a même un nom => spin and go, hyper turbo, zoom, tables anonymes etc etc etc...

 

Si elles le faisaient, comme toi, Crazypix ou Kikoolol l'insuniez, à l'abattage et bien tout simplement ça se verrait et je t'assure que les pro safe le grilleront avant les pro rigged pour la simple raison que nous avons des trackers et que nous les étudions.

 

A part cela tu te trompes Liedobar, la pseudo étude de Kikoolol veut juste montrer qu'il n'a pas la même réussite en -10 qu'en +10euros et que le différentiel est le we. Son interprétation est que la room favorise les fishs qui jouent le we. Il oublie juste de préciser que son échantillon n'a identifié que 20 occurrences d'écart. Autant dire PEANUTS. Voilà pourquoi son étude fracassante n'intéresse personne.

 

C'est ça qui est remarquable avec les pro rigged et qui me fascine, le regfish trouillard (Fortell Omega) va trouver qu'on favorise les gambleurs, le mass tableur va trouver qu'on favorise le récréa, le récréa va trouver qu'on favorise le reg pour le fidéliser etc etc etc.

Bref c'est toujours l'autre qui est favorisé mais ya jamais de preuve.

 

Crazypix, t'as joué 300 000 games, montre nous les graphs de ton tracker. 

Edited by Bobi

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Il y a 4 heures, Pseudo9 a écrit :

C' est un peu vague.

Tu peux détailler le fonctionnement ?

C'est simple. Chaque joueur a un indice en fonction de son style de jeu et de sa capacité de dépot. Le but étant que le maximum d'argent tourne sur le site.
Il suffit de rajouter quelques lignes de code dans les algorithmes de distribution des cartes.

Il s'agit de quelques variables "if else if" a rajouter dans le code. Sachant qu'un ordinateur lambda de nouvelle génération est capable de calculer plusieurs millions de combinaisons d'un match d'échec en 1 seconde, je vous laisse imaginer ce que peuvent faire les super serveur de l'île de man. Ce sont juste quelques boucles de codes basées sur de l'analyse statistique qui ne prennent qu'un centième de seconde de plus en traitement de calcul, c'est invisible. De plus tout est bouclé et super sécurisé sur l'île de man, c'est opaque et incontrôlable, tout leur tambouille algorythmique est en interne et est totalement sécurisée avant d'être renvoyée par les longs câbles de transmissions sous-marins.

Quant au réajustement sur les edges. c'est bien simple. Si l'algorythme réajuste votre edge sur un autre reg d'un pourcent à la baisse? Comment pourriez vous bien prouver cela statistiquement? C'est impossible, car cette variation ferait tout à fait partie d'une variation probable sur une telle fourchette. Vous pouvez étendre ces réajustements jusqu'à 10% sur une personne particulière. La réponse sera seulement que vous "runnez parcticulièrement bad contre cette personne", ainsi tout peut être facilement expliqué et lissé par la variance. Il est assez fascinant de voir que la plupart des regs de cash game on une courbe ALLIN EV très nettement négative. Bien entendu cela ne peut nullement être utilisé comme une preuve car le site vous répondra qu'il s'agit là d'anomalies statistiques ponctuelles bien prévisibles.

Avez vous déjà remarqué que depuis que nous sommes passés au .Fr. Il est bien plus difficile de générer des gains et les bad beats sont encore plus fréquents qu'avant? Je vais vous en expliquer la raison. Puisque la masse critique de joueur est plus faible en rapport à la structure du site elle-même, et que par conséquent il faille réajuster et "réarmoniser" les tirages d'autant pour fluidifier les roulements de fonds entre joueurs.. En d'autres termes, il y a moins de pigeons pour financer la structure du site et l'arnaque se voit d'autant plus.

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