Jump to content
This Topic
Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

Recommended Posts

1 hour ago, Lord Toros said:

Euh, je ne vais répéter ce que j'ai déjà dit bien plus tôt quand tu n'étais pas encore là. Encore une fois j'invite les lecteurs à remonter.

Ha bah non, pas la peine puisque j'ai lu toutes tes interventions avant de m'exprimer (tu as dû remarquer que je te citais à plusieurs reprises). Interventions qui d'ailleurs n'ont pour l'instant apporter aucun élément probant, bien que tu parles de "preuves" (s'il te plaît ne copie/colle pas ta liste d'arguments une nouvelle fois, je l'ai déjà lue plusieurs fois).

 

Quote

Lord Toros : On a démontré que le hasard universel aléatoire était impossible à reproduire car même les meilleures techniques souffrent de biais (on a donné les articles de science).

As-tu bien lu mon message, notamment la partie sur le tirage d'un nombre aléatoire ? Il s'avère que les résultats des GNA (Générateur de Nombre Aléatoire) sont ceux qui sont théoriquement attendus, ils ne peuvent donc avoir aucune influence sur ton poker.

Quote

Lord Toros : Ta comparaison avec windows n'a aucun rapport. Windows ne garantit pas que son logiciel est imparable. Les rooms garantissent la sécurité des joueurs et les protègent des bots. Donc si elle ne le fait (ou qu'elle n'en est pas capable), on ne peut s'y fier.

Le rapport c'est le fait qu'une sécurité fiable à 100% n'existe tout simplement pas en informatique (pour ne parler que de ça).

https://www.winamax.fr/conditions-generales

Lis la partie "Article 5 - Activités frauduleuses".

Il ne disent pas qu'il n'y a pas de triche, mais qu'ils s'engagent à lutter contre : "La Société s'engage à assurer un jeu équitable et à lutter contre toute activité frauduleuse." Le contraire serait d'ailleurs absurde vu que (pour me répéter) une sécurité fiable à 100% n'existe tout simplement pas en informatique.

De la même manière que le fournisseur de ton antivirus s'engage à lutter contre les virus, mais n'affirme nulle part que tu n'auras jamais de virus grâce à lui (en tous cas pas dans un contrat).

 

Pour avoir joué aux jeux vidéos sur PC pendant un temps, il y a là aussi des tricheurs avec des bots et malgré toutes les protections mises en place années après années ça n'a jamais changé car quand une nouvelle protection est mise en place un nouveau bot capable de contourner la protection est créé. ^^

 

Quote

Lord Toros : Tu as raison, si certains continuent à nier les faits, on peut atteindre les 1000 pages.

Le plus obstiné sur ces dernières pages c'est toi hein. ;) D'ailleurs tu remarques qu'il y a de moins en moins de gens qui veulent échanger avec toi, mais tu ne penses pas un instant que ça peut venir de toi, c'est forcément les autres et tout le forum qui a tord. lol

 

Personnellement (et je pensais que c'était clairement compréhensible dans mon message précédent), je ne pense pas que le poker en ligne soit truqué, sinon comment expliquer qu'en apprenant à jouer je sois passé de perdant à gagnant (pour ne parler que de ma modeste petite expérience) ?

 

Sinon, comme d'autres l'ont dit, parler des bots me paraît un peu hors sujet car lorsqu'on parle de poker en ligne truqué, en général on parle de triche venant de la part de la room.

Edited by da2
fôte d'aurtograf

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, soxav a écrit :

Non, c'est un avis personnel qui n'engage que toi. Perso, je pense qu'il peut aussi y avoir des raisons économiques au fait de ne pas mettre 15 mecs en 7/7 sur la recherche des bots, qu'il y a des priorités comme dans toutes les boîtes. "C'est bien", "c'est mal" est un autre débat. Ca n'est un véritable problème que pour les regs qui ne peuvent être compétitif sur les challenges, ca coûte un bras en rb et si en plus le bot est gagnant (ce qui me semble être le but), cela va à l'encontre même de la stratégie actuelle de toutes les rooms du monde : virer/limiter tout compte net retirant. Du coup, j'ai du mal à voir l'intérêt des rooms de laisser volontairement faire.

Reste ta théorie des bots appartenant aux rooms. Tu n'as aucune preuve (tu as d'ailleurs arrêté de l'affirmer de manière très péremptoire) , je n'en ai pas plus dans l'autre sens. On peut en parler pendant des pages et des pages, on avancera pas plus. En attendant, des rooms qui bougent, ça existe : la preuve ;)

Non non ce n'est pas un avis personnel. S'il faut 15 mecs pour garantir la sécurité de la room (room qui nous facture ses prestations), alors qu'ils les mettent. En attendant le service attendu est défaillant puisque certains passent au travers. Il faut reconnaitre que c'est soit incompétent, soit complice.

Tu as beau créer des diversions pour essayer d'avoir raison, ça ne marche pas.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, M.nicolas a écrit :

Moi ce que je ne comprend pas c'est pourquoi tu t'escrimes, si nous on est content du service et toi non, rien ne t'obliges à le consommer, nous non plus... 

Tu n'es pas le seul à lire, il y a des milliers de lecteurs qui visitent ce site. Ils ont le droit de savoir que les rooms ne sont pas fiables.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Lord Toros a écrit :

Tu n'es pas le seul à lire, il y a des milliers de lecteurs qui visitent ce site. Ils ont le droit de savoir que les rooms ne sont pas fiables.

 

Je ne sais toujours pas pourquoi tu fais ca, ca te rapporte quoi à perdre du temps ici?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, M.nicolas a écrit :

Je ne sais toujours pas pourquoi tu fais ca, ca te rapporte quoi à perdre du temps ici?

Comme toujours, il faut répéter, est ce une manie chez vous tous quand on vous explique de dire "non" ?

Je répète, je fais ça car il y a des milliers de lecteurs qui visitent ce site. Ils ont le droit de savoir que les rooms ne sont pas fiables.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Lord Toros said:

Comme toujours, il faut répéter (...)

Moi je t'ai bien lu :x mais j'ai l'impression que tu as loupé mon dernier message ? Je répond à tes arguments, j'attends tes réponses aux miens. ;)

Mais c'est vrai que, comme M.nicolas, je suis sceptique sur l'utilité des tes cris d'alerte ici, car tes messages étant perdus dans un sujet de 800 pages (bientôt 1000 :drool:) il y a peu de chances qu'ils soient vraiment utiles à quiconque.

En tous cas, pour les joueurs de Winamax, tu n'as pas besoin de les prévenir, s'ils ont déjà lu le tchat du logiciel Wina une minute ou deux, ils ont déjà lu au moins 10 messages de plaintes que c'était truqué, rempli de bots, que personne ne pouvait gagner d'argent et que la justice allait être saisie ! :frantics:

Edited by da2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Du coup, non, ni l'un ni l'autre, ils font juste ce qui est en leur pouvoir (du moins je l'imagine).

 

Tu peux faire tout ce qui est en ton pouvoir, cela ne signifie pas pour autant que tu es compétent quand un résultat est attendu et que tu ne l'atteins pas. Quand au fait de faire tout ce qui est en leur pouvoir, c'est un autre débat (c'est subjectif)

Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Moins que les problèmes de sécurité de Windows de mon point de vue

Du coup que doit on comprendre à ta réponse ? Que ça l'est quand même, parce que dire que ça l'est moins, ça veut pas dire que ça ne l'est pas ?

Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Tu peux toujours essayer, mais ça revient à porter plainte contre Microsoft, Norton ou Dell

Non là tu t'égares, cela n'a rien à voir. En revanche là où je pense que tu as raison, c'est sur le fait que les rooms ne garantissent pas l'efficacité sans faille de leur système de sécurité dans leur charte. En effet, elles se dédouanent en cas d'actes frauduleux. Donc porter plainte, je ne sais pas, faut consulter un avocat spécialisé dans ce type de procédure. En tout cas j'en déduis donc une fois de plus que leur service n'est pas fiable.

Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Quel serait l'intérêt de la room de mettre des bots en ligne ?

Générer du rake, éliminer plus vite les joueurs en mtt, récupérer les gains en cg, récupérer les cagnottes en expressos, jouer 24h sur 24 sans fatiguer...

Il y a 8 heures, da2 a écrit :

Le pseudo-aléatoire

Là dessus, je te répondrai uniquement si tu prends la peine de répondre sincèrement à mes questions précédentes. Car jusqu'à présent tu restes vague.

 

 

Edited by Lord Toros

Share this post


Link to post
Share on other sites

L'humain reste au dessus des bots, leurs leaks sitôt repérés sont vite exploitables.

Et le mec t'explique que les rooms introduisent délibérément des bots pour entr'autre générer plus de rake. Woké..

 

Alors déjà, si tel était le cas, les bots pourraient perdre davantage que le rake généré donc move ev-.

D'autre part, le risk reward est encore plus ev-  car si çà devait se savoir, les rooms se saborderaient d'elles-même avec cette publicité alors qu'elles n'en on aucunement besoin pour brasser de l'argent. 

 

Je soupçonne de plus en plus Lord Toros d'oeuvrer pour le lobby presque oublié de la belote sur Internet.

Il s'agite dans tous les sens, jusqu'à même brasser du vent, avec une absence totale de respect pour lui même.

Les joueurs de belote s'emm**dent ils donc autant pour passer autant de temps inutilement?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Lord Toros said:

Tu peux faire tout ce qui est en ton pouvoir, cela ne signifie pas pour autant que tu es compétent quand un résultat est attendu et que tu ne l'atteins pas. Quand au fait de faire tout ce qui est en leur pouvoir, c'est un autre débat (c'est subjectif)

D'après moi il doit être quasiment impossible de détecter un bot bien conçu. C'est la même chose que dans les jeux vidéos, si c'était facile de contrer les bots (wall hack, auto aim...) ça fait longtemps qu'il n'y en aurait plus. Ce serait intéressant de savoir (pas le temps de chercher maintenant) pourquoi les joueurs en sont venus à penser que l'adversaire était un bot, pour voir si ce serait transposable en algorithme informatique de détection automatique. Après quand la room donne raison aux joueurs c'est qu'ils ont pu constater que c'était des bots, mais comment, humainement ou avec un programme ?

Ce à quoi je pense c'est que même s'ils peuvent écrire un algo de détection, cet algo risque de donner plein de faux positifs en identifiant comme bot des humains, car la différence entre les deux façons de jouer doit être fine, et le système n'en serait pas plus efficace.

Le cerveau humain est bien plus apte à faire de fines différenciations entre deux comportements qu'un programme même très bien conçu, surtout lorsqu'il est expert sur le jeu en question.

 

1 hour ago, Lord Toros said:

Du coup que doit on comprendre à ta réponse ? Que ça l'est quand même, parce que dire que ça l'est moins, ça veut pas dire que ça ne l'est pas ?

Définir le niveau de gravité ?... Ok...

Objectivement c'est du même acabit qu'une tricherie dans un jeu vidéo payant (par abonnement et achat de denrées) du type MMORPG. Mais c'est beaucoup moins grave qu'un défaut de conception d'une voiture qui te fait reculer le siège brusquement quand tu es à 130 km/h sur l'autoroute (les voitures aussi ne sont pas fiables à 100%).

Subjectivement ça ne me préoccupe pas du tout car je joue des MTT et SNG basse limite et je n'ai jamais eu l'impression de croiser un bot (peu probable qu'il y en ai en MTT/SNG). Et si j'étais sûr d'en croiser un je trouverais de l'intérêt à le jouer et le profiler pour trouver ses points faibles. :)

 

Après, d'après mes connaissances les bots ne sont pas assez bons et vont gagner peu (genre maxi 1BB/100 mains), ce qui est tout de même un manque à gagner pour un reg de cash-game haute limite........... (réflexion...) ou pas ! Car pour le bon reg, jouer contre le bot serait probablement plus rentable que de jouer contre un autre bon reg. Intéressant non ? :D

Par contre le reg préférera tout de même jouer contre un fish qu'un bot, beaucoup plus rentable, et sur le principe je comprends qu'on n'ai pas envie de laisser un utilisateur de bot impuni quand on passe ses journées à multi-tabler et bosser son jeu pour gagner sa vie, même si le bot est plus rentable qu'un adversaire reg. ^^

Pour définir le niveau de gravité, je vais terminer par laisser la parole à la justice suédoise, qui a décidé que non, ça n'était vraiment pas grave car rien ne prouve que ça nuise aux autres joueurs, lol :D : http://fr.pokernews.com/news/2016/02/poker-bot-suede-justice-poker-online-25799.htm

 

1 hour ago, Lord Toros said:

En tout cas j'en déduis donc une fois de plus que leur service n'est pas fiable.

Au risque de me répéter, aucune sécurité informatique n'est fiable à 100%, la question est : "acceptes-tu le compromis risque/sécurité ?". Si non, alors n'utilises pas la room de poker.

1 hour ago, Lord Toros said:

Générer du rake, éliminer plus vite les joueurs en mtt, récupérer les gains en cg, récupérer les cagnottes en expressos, jouer 24h sur 24 sans fatiguer...

C'est sûr qu'il y a de quoi faire, maintenant s'ils se font attraper c'est peut-être la clef sous la porte. Alors avec le nombre de joueurs prêts à dépenser de l'argent au poker je ne pense pas que le jeu en vaille la chandelle.

 

1 hour ago, Lord Toros said:

Là dessus, je te répondrai uniquement si tu prends la peine de répondre sincèrement à mes questions précédentes. Car jusqu'à présent tu restes vague.

Bizarre ton attitude, il me semblait que parler du GNA était le point le plus intéressant parmi ta liste, et c'est le point sur lequel j'ai été le plus précis en te fournissant même un exemple démontrant que les résultats d'un GNA basique sont corrects. De toutes façons si les GNA des rooms de poker n'étaient pas fiables, les gros joueurs l'auraient remarqué sur le long terme avec leur tracker.

Edited by da2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 10 heures, Lord Toros a écrit :

Tu n'es pas le seul à lire, il y a des milliers de lecteurs qui visitent ce site. Ils ont le droit de savoir que les rooms ne sont pas fiables.

 

Pas la peine de te donner tout ce mal, il n'y a pas grand monde qui vient sur ce thread et la plupart c'est pour rigoler un bon coup en lisant les inepties que certains pro-rigged écrivent.

 

Ca fait 10 ans qu'on attend des preuves sur la riggitude de l'algo on y croit plus.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, da2 a écrit :

Le cerveau humain est bien plus apte à faire de fines différenciations entre deux comportements qu'un programme

Ok. Du coup, il y a bien un manque de compétences de la part de la room à détecter les bots (ou de complicité)

Il y a 9 heures, da2 a écrit :

Pour définir le niveau de gravité,

Si '(ai bien compris, des bots jouant en toute impunité sur les rooms ce n'est pas grave selon toi. Ok tu as le droit de le penser.

Il y a 9 heures, da2 a écrit :

aucune sécurité informatique n'est fiable à 100%

Ok. Donc si rien dans l'informatique n'est fiable à 100%, il est possible que l'on se fasse berner par un petit malin. Qu'il soit externe à la room, ou interne (Et je répète que l'on a déjà vu ça avec un croupier qui voyait les cartes de ses adversaires).

Il y a 9 heures, da2 a écrit :

s'ils se font attraper c'est peut-être la clef sous la porte

Bien sûr !! Il suffit de voir comment vous réagissez quand on vous met la preuve sous le nez. Apparemment ça ne dérange personne ici. C'est d'ailleurs très bizarre. Les gens ont tendance à vite oublier les scandales et les mensonges (regarde en politique je crois que c'est le meilleur exemple).

Il y a 9 heures, da2 a écrit :

Bizarre ton attitude

N'inverse pas les rôles, tu ne joues pas le jeu, tu fais de beaux discours en nous expliquant des concepts mais on ne sait toujours pas ce que tu penses.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 minutes ago, Lord Toros said:

Ok. Du coup, il y a bien un manque de compétences de la part de la room à détecter les bots (ou de complicité)

D'après mes connaissances, non, c'est d'avantage une grande difficulté technique qu'un manque de compétences, mais tu sembles ne pas pouvoir sortir de ce choix binaire "incompétence"/"complicité".

Question : quelles sont tes compétences te permettant d'affirmer qu'ils sont incompétents ? Ou si tu n'en a pas, as-tu au moins un élément de comparaison, par exemple une room où les bots n'ont jamais pu opérer (qui serait alors une room "compétente") ? Quelle est ton expérience dans la détection de la triche, dans le jeu vidéo ou dans le développement informatique ?

 

En suivant ton exemple je pourrais affirmer que les physiciens de la physique quantique sont incompétents car depuis le temps ils n'ont toujours pas fini d'élaborer une théorie 100% fiable et solide. On me répondrait alors : quelles sont tes compétences en physique quantique pour affirmer ça ? :)

 

41 minutes ago, Lord Toros said:

Si '(ai bien compris, des bots jouant en toute impunité sur les rooms ce n'est pas grave selon toi. Ok tu as le droit de le penser.

Ils ne sont pas en toute impunité puisqu'ils sont sanctionnés et leur compte bloqué. Ensuite tu as vu ce qu'en pense la justice suédoise ? Parce que ce que j'en pense moi n'est pas très important.

 

41 minutes ago, Lord Toros said:

Bien sûr !! Il suffit de voir comment vous réagissez quand on vous met la preuve sous le nez.

Je n'ai pas encore vu de "preuve", car si "preuve" tu avais, alors justice saisir tu pourrais. ;)

Par exemple, le fait que Pasqualini ou un croupier aient triché ne prouve pas que les rooms trichent. Le fait qu'une room ait triché dans le passé et ait été condamnée ne prouve pas non plus que d'autres rooms trichent.

 

41 minutes ago, Lord Toros said:

N'inverse pas les rôles, tu ne joues pas le jeu, tu fais de beaux discours en nous expliquant des concepts mais on ne sait toujours pas ce que tu penses.

Tu es un troll en fait. Depuis le début avec la même attitude, revenant constamment sur les même affirmations copiées/collées d'un message au suivant, n'écoutant pas les arguments des autres (du genre tu évites sagement de parler du GNA car tu as un exemple concret sous les yeux montrant que ton argument ne tient pas la route) et titillant leur patience avec des phrases du style "on ne sait toujours pas ce que tu penses".  D'ailleurs remplace le "on" par "je" car je pense que tu es le seul à ne pas avoir compris mes messages. ;)

Mais je ne t'en veux pas, c'est un peu le but de ce topic en même temps, de troller. :)

Edited by da2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lord Toros tu devrais faire de l'activisme sur le tchat de Winamax, il y a plein de gens prêts à t'écouter et surtout qui seront d'accord avec toi. Et tu pourras spammer en répétant tout le temps les même phrases sans écouter personne, ça passe bien sur ce tchat. ;)

Par contre pour info, quand tes messages ne passeront plus, ne cherche pas du côté du câble du clavier, c'est juste que parmi tes lecteurs se sera glissé un modo. :P

Edited by da2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 14 heures, Lord Toros a écrit :

Comme toujours, il faut répéter, est ce une manie chez vous tous quand on vous explique de dire "non" ?

Je répète, je fais ça car il y a des milliers de lecteurs qui visitent ce site. Ils ont le droit de savoir que les rooms ne sont pas fiables.

Tu es sur que ce n'est pas toi qui est un peu sourd et répond à côté des questions? 

 

Ca te rapporte quoi?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, da2 a écrit :

En suivant ton exemple je pourrais affirmer que les physiciens de la physique quantique sont incompétents

Si la room s'engage à détecter les bots et qu'elle n'y arrive pas, c'est bien un manque de compétence. Qui n'a rien à voir avec les recherches des scientifiques.

il y a 10 minutes, da2 a écrit :

Ils ne sont pas en toute impunité puisqu'ils sont sanctionnés

Effectivement. Quand on s'en rend compte nous joueurs !!! Avant ça, 3 mois de non sanction et ça aurait continué si l'alerte n'avait pas été donnée !! Donc je répète, selon toi, une room qui ne détecte pas les bots c'est pas grave. Ok, tu as le droit de le penser.

As tu vu ce que pense le fbi et la justice américaine à propos du poker online ? C'est d'ailleurs pour cela que le poker online n'est pas autorisé aux USA, le pays du jeu !! Ca ne t'interpelle pas ?

il y a 16 minutes, da2 a écrit :

Par exemple, le fait que Pasqualini ou un croupier aient triché ne prouvent pas que les rooms trichent

Entièrement d'accord même si cela est aussi une possibilité. Euh si un croupier triche, je suis désolé mais c'est bien la room qui triche. Une société est responsable de ses employés. Une société, personne morale, agit par l'action de ses représentants. C'est donc bien les rooms qui doivent être mises en cause. Lorsque un dispositif de sécurité est incompétent, cela appelle à réfléchir sur ce dispositif.

Si tu nies l'incompétence, alors c'est sûr on ne peut pas aller plus loin

il y a 23 minutes, da2 a écrit :

Tu es un troll en fait

Moi je pense que c'est toi le troll !! Mais tu vois encore une fois c'est subjectif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 10 heures, Intervention a écrit :

Je soupçonne de plus en plus Lord Toros d'oeuvrer pour le lobby presque oublié de la belote sur Internet.

Moi je te soupçonne d'oeuvrer pour les rooms de poker sur internet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bref céssuikidikiyé quoi..passionnant.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, Lord Toros said:

Donc je répète, selon toi, une room qui ne détecte pas les bots c'est pas grave. Ok, tu as le droit de le penser.

Ça pour répéter, tu es un expert !

Et que penses-tu de la décision de la justice suédoise ? Pourquoi mon avis perso est-il si important ?

 

9 minutes ago, Lord Toros said:

As tu vu ce que pense le fbi et la justice américaine à propos du poker online ? C'est d'ailleurs pour cela que le poker online n'est pas autorisé aux USA, le pays du jeu !! Ca ne t'interpelle pas ?

Oui ça remonte à 2011, une histoire de blanchiment d'argent. Si les USA ne sont pas pour le jeu en ligne c'est parce qu'il est (ou était) trop difficile de suivre l'argent. Mais tu te trompes, certains états ont légalisé les jeux d'argent en ligne et d'autres vont suivre, comme on peut le lire dans cet article.

C'est une histoire ancienne, qui met en évidence certaines dérives, mais qu'est-ce qui devrait m'interpeller ? Que comme ils ont fraudé dans le passé ça prouve qu'ils fraudent encore aujourd'hui ?...

 

Quote

Si tu nies l'incompétence, alors c'est sûr on ne peut pas aller plus loin

C'est sûr qu'on ira pas loin dans ce topic, surtout avec un intervenant qui tourne en boucle.

Pour reconnaître l'incompétence il faut connaître le sujet. Je peux juger de l'incompétence de quelqu'un dans un domaine que je connais bien. Ici, ni toi ni moi n'avons tous les détails en main pour savoir s'il est réellement possible de coder un détecteur de bot efficace.
Les rooms arrivent à détecter la collusion efficacement, c'est quelque chose de facilement faisable en analysant les statistiques de jeu et du coup ils le font. Ce n'est probablement pas le cas avec la détection de bots, mais comme tu es très compétent tu vas nous expliquer sur quelles données on pourrait se baser pour en créer un efficace. Allez je t'écoute ! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 13 minutes, da2 a écrit :

Pourquoi mon avis perso est-il si important ?

C'est bien toi qui a engagé cette discussion non ? Alors il faut que nous échangions nos avis.

 

il y a 13 minutes, da2 a écrit :

Et que penses-tu de la décision de la justice suédoise ?

Je suis plutôt apparenté à la justice américaine :D

il y a 13 minutes, da2 a écrit :

Oui ça remonte à 2011, une histoire de blanchiment d'argent. Si les USA ne sont pas pour le jeu en ligne c'est parce qu'il est (ou était) trop difficile de suivre l'argent

Ah... Ca encore une fois c'est toi qui le dis. Finalement tu ne prouves rien tu affirmes et porte des intentions. On peut tout aussi bien dire, c'est parce que c'est rigged alors.

il y a 13 minutes, da2 a écrit :

Que comme ils ont fraudé dans le passé ça prouve qu'ils fraudent encore aujourd'hui ?

Ca prouve qu'ils ont toujours la possibilité de le faire. Si on suit ce que tu dis il faut remettre les terroristes en libertés car c'est pas parce qu'ils tué qu'ils vont recommencé c'est bien ça ? Il semble que la nuance qui dégage entre nous est la tolérance. Tu es plus tolérant que moi, ce qui n'empêche pas que les erreurs commises soient graves.

il y a 13 minutes, da2 a écrit :

un intervenant qui tourne en boucle... détecteur efficace....

Vraiment je t'assure que je ne souhaite pas tourner en boucle mais comme je l'ai dit si tu nies, impossible d'aller plus loin.

A quoi juge t on l'efficacité d'un produit ? A sa capacité à produire le service attendu non ? Si donc, le service de sécurité des rooms doit produire un service de détection et que les bots passent au travers, c'est bien qu'il y a non efficacité du système. Si le système n'est pas efficace, comment pourrait on dire qu'il est compétent ?

Fais encore une phrase pour nier l'évidence !!

Edited by Lord Toros

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, da2 said:

C'est une histoire ancienne, qui met en évidence certaines dérives, mais qu'est-ce qui devrait m'interpeller ? Que comme ils ont fraudé dans le passé ça prouve qu'ils fraudent encore aujourd'hui ?...

Et puis tu sais, ta banque n'a pas les fonds correspondant à l'argent de ses clients. Si un certain pourcentage des clients veulent retirer tout leur argent c'est la banque qui s'effondre, ton patrimoine avec et par effet domino une partie du système financier. Alors quand on juge une room de poker pour ne pas avoir tous les fonds ça me fait bien rire, il faudrait déjà qu'on commence par réglementer les banques, qui sont la base de ce système... mais vu qu'on est dans l'ère de la déréglementation on a pris le sens contraire. :)

Enfin bref, c'est du hors sujet mais je voulais évoquer cette hypocrisie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, da2 a écrit :

Et puis tu sais, ta banque n'a pas les fonds correspondant à l'argent de ses clients

Merci. Vraiment je t'apprécie. Ca fait plus de 5 ans que je dénonce ce problème. Et on y arrive. C'est hors sujet comme tu l'as dit mais le système bancaire est pourri jusqu'à la moelle. D'ailleurs, il y a de fortes chances que ce système engendre une guerre civile. Les français ont de moins en moins confiance en les banques. Peut être sont ils bêtes, ou alors... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×