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Dupy_d

Poker en ligne : truqué ou pas ? Le grand débat.

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Je t'ai posté une vidéo et un lien sur cette page... Nan mais franchement c'est déprimant autant de mauvaise foi...

Lol. Quelle propagande. Cette video utilise des recettes vieilles comme le monde. C'est avec ce genre de démarche que l'on explique que ce sont les américains qui ont envoyé des avions sur les twin towers, bref.

Quelques réactions en vrac :

- le comportement de "l'écosystème" fish/shark est faux archi faux. Tout simplement parce que la population fish est inépuisable indépendamment des résultats financiers de ces derniers. Ce n'est pas un paquet de biscuits qui fini vide lorsqu'on a tout grignoté :

* il y a sans cesse de nouveaux joueurs, par définition, des fish à minima provisoires

* la majorité des fish sont des joueurs récréatifs qui jouent occasionnellement voire régulièrement à fréquence raisonnable sans mettre en danger leur situation financière. Ils reviennent donc au bout d'un moment lorsqu'ils estiment qu'il temps de revoir quelques flops et de tenter quelques bons move aggro comme Tom Durrr à la télé

* s'il y a des fish addict, et bien ils reviennent quasi tout le tps, dès qu'ils en ont de nouveau l'occasion, puisqu'ils sont addict...

Il y aurait des tas d'autres choses à dire sur cette vidéo mais bon, un autre exemple :

- le parallèle avec des sportifs dopés genre Ben Johnson est ridicule :

* vision Ben johnson : si je ne me dope pas je ne suis rien, si je me dope, je suis champion olympique, ration risque/récompense très intéressant

* vision Pokerstars, si je ne triche pas, je suis N°1 mondial et je fais des milliards, si je triche, je fais quelques milliards en plus en risquant de TOUT perdre => ratio risque/récompense inacceptable

Edited by PAF! laRiver

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Semblerait que la chute de gain ne soit pas que sur le dernier mois, mais déjà entamé depuis un moment.

On cherche la période de gain en fait.

On lâche rien, on trouvera l'explication de cette énigme: des stats de gagnant, mais un joueur visiblement perdant.

On va regarder du côté des notes pour voir s'il y a des traces de "unluck boy" ou "shark" qui traînent.

On tiens au jus.

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C'est là que vous ne comprenez pas ou que vous ne voulez rien comprendre:

blablabla

T'es hautain, c'est d'un chiant !

LOL@C'est là que vous ne comprenez pas ou que vous ne voulez rien comprendre.

Tu te trompes. :P

C'est un jeu d'argent, comment veux tu que les gens ne jouent plus !!!

Comme tu le dis toi même, c'est une pratique addictive, les gens aiment ça et ce n'est pas parce que l'effet de mode est passé que l'intégralité des joueurs vont arrêter.

Chaque année, des mecs atteignent leur majorité et viennent grossir les rangs. En plus de ça il y a tout un tas de récréatifs qui continu et continueront à jouer malgré les pertes. C'est un jeu, les gens paie pour ça (pour le frisson, le fun, etc) même s'il sont perdant.

Prends l'exemple des autres jeux d'argents : que ce soit les machines à sous, les jeux à gratter, les paris sportifs ... Le casino / la fdj / les brokers (...) sont toujours gagnants et pourtant les gens continuent à jouer.

Prédire la mort du poker est une erreur imo.

Le gambling, ça a toujours marché et ça continuera.

Edited by Elzekiel

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On répond sérieusement aussi.

On mène une investigation très avancée ici. On cherche des réponses à nos questions.

Une note intéressante vient d'être trouver "call Qr h on ddxdx".

On ne sait pas encore ce que ça veut dire, mais on pense tenir une piste.

Pour l'instant pas de trace des 15k€, mais on désespère pas de les trouver quelque part. Par contre est estime déjà les pertes à 6k+.

Ce qui nous amène à chercher des gains de 21k (21-6 = 15 si je me trompe pas trop) mini sur les premiers mois. Merci pour cet indice, ça va surement nous aider.

On tiens au jus.

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  • Le troll "seul contre tous"
    • Contexte : plusieurs personnes du même avis
    • Principe : pas le choix, vous allez devoir troller en allant contre l’avis des personnes présentes. En général, il suffit d’aller contre l’opinion commune pour susciter de vives réactions. Les cibles se sentiront plus fortes que vous car elles seront plusieurs à partager leur avis. Elles penseront qu’elles ont raison et vous tort. De votre côté il suffira de poser des arguments à la con qui ne tiennent pas la route, voir même de sortir des choses que vous savez fausse pour créer de l’énervement en face. Surtout ne lâchez rien et alimentez le troll via des phrases débiles qui finiront par dérouter les adversaires. Ne réagissez pas à arguments valables de l’opposition (comme en politique), esquivez-les et relancez de plus belle.
    • Exemple : Faire la promotion de Mc Do ou de la viande sur un forum végétarien. Affirmer que les animaux ne souffrent pas sur un forum de la protection des animaux (affirmez que leurs petits cris sont des cris de plaisir et non de souffrance par exemple …).

Vous trouvez pas que cet extrait de l'art du troll ( http://www.nioutaik....-l-art-du-troll ) correspond parfaitement à notre cher Ben ? ^^

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A la différence que certains troll sur CP étaient drôles, savaient se renouveller et on laissé d'épic topics sur le forum... imo ce n'est pas son cas.

J'en viens à regretter Mr Feeling... ça craint. :hmm:

Edited by survival66

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Et les arguments mauvais.

POkerstars gagne des dizaines de miliards de dollars pour peut être 1 millions joueurs dans le MONDE alors que la FRANÇAISE des jeux doit péniblement atteindre le miliard pour des dizaines de milions de joueurs...

...

Sans déconner il suffit de regarder l'exemple de la France pour voir que les ressources du poker online s'épuisent à vitesse grand V.

Faux

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Bon on stop pour ce soir.

Manque des datas venant de regs absents (w-e oblige), mais pour l'instant pas de trace des 15k gagnés. On accumule les pertes à vrai dire. Mme doit vraiment te faire la gueule je pense.

Les quelques notes ne plaident pas en faveur du joueur qui dominait la NL100/200.

Mais on désespère pas, on finira bien par trouver le fish que t'as plumé pour te faire de l'oseille. On va le trouver t'inquiète. Je te laisserai pas tomber.

Bonne fin de w-e.

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Tu dois avoir une vie très triste mon pauvre Ben pour te toucher la nouille devant les innombrables conneries que tu sors chaque jour sur ce thread (et sur d'autres également à mon grand regret..).

J'espère toujours secrètement que les singes comme toi sont des levels..

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Non mais en fait plus je te lis plus je suis sur que tu n'es absolument pas un joueur gagnant.

Tu inventes sa pour apporter de la crédibilité à tes théories.

Si tu postais un graphe de ces fameux 15k gagnés online ? :>

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Tout ce temps pour voler le graph d'un joueur gagnant ? :D

Rokuban, tu trouves qu'il est vraiment marrant le troll ?

Perso je trouve pas ça pas très sympa de ta part de laisser ce gars se ridiculiser de la sorte.

Edited by survival66

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Non mais si t'as arrêté de jouer donne nous tes pseudos. Tu peux poster le sharkscope que tu veux rien ne prouve que c'est toi. Au moins avec les pseudos et vu que tous les regs sont sur le CP et que tout le monde se connait un peu dans ce milieu on pourra mieux t'identifier et confirmer que t'es un joueur compétant (attention on peu être un jouer gagnant et non compétant).

Vu que j’ai du temps à perdre ce dimanche aprem en regardant la neige tomber par la fenêtre, je vais te répondre sur le fond.

- Ton argument n°1 est "Les rooms truquent les tirages car ça leur rapporte plus d'argent". C'est juste une supposition (pas un argument) qui n’est ni vraie ni fausse comme un milliard d'autre suppositions. Je peux dire qu'il y a de la coke dans les Corn Flakes car Kellog's en vend plus grâce à ça. Ça reste une supposition/spéculation en aucun cas, c'est un élément qui te permet de confirmer la véracité de ce que tu avance.

Sans parler du fait que les rooms ont plus de choses à perdre qu'à gagner en faisant ça, du fait que un algo de ce type serait une usine à gaz impossible à contrôler vraiment et que depuis les 15 ans que le poker online existe si vraiment les algos seraient truqués t'aurai déjà des dizaine d'ex-employés de rooms qui auraient ouverts leur gueules pour le dire et vendre des bouquins du type "Les algos truqués du poker online: le scandale du siècle". Crois moi connaissant des gens qui ont bossé dans le milieu si les algos étaient truqués on le saurait déjà.

- Ensuite ton histoire de "fish" - "shark". Déjà j'aimerai bien connaitre les critères que choisirait la rooms pour différencier les uns des autres : combien de mains faut il jouer, quels stats ils prennent en compte afin de savoir qui est fish, regfish, shark...etc.. Parce qu'en plus tu peux avoir des sharks qui jouent nit, d'autres lag comme des fishs qui peuvent nits ou spewtard. Je veux dire que de profils de jeu il y en a autant que de joueurs ou presque. Quid des mecs qui joue d abord comme des fishs puis apprennent a jouer et qui crushent les sharks. Bref elle a pas trop de sens cette histoire.

- Quand à tes déductions agrémentés de quelques graphs c'est encore des choses que t'avance en argumentant avec des éléments complétement subjectifs : "Je suis un joueur gagnant puisque...", "donc ma courbe de... devrait être comme ça alors qu'elle est comme ça. Voilà la preuve ultime c'est rigged". Tout ça en se basant sur un échantillon sans qu'on puisse savoir réellement représentatif et si derrière ces courbes se cache un joueur compétant.

- Je ne parlerai pas de tes phases complotistes ("c'est une mafia mondiale revancharde et dangereuse"), de tes phases de gourou à 2 balles ("croyez moi je suis plus intelligent que la moyenne, donc je détient la vérité") ou des brillantes vidéos youtube que tu poste. On est en plein comptoir du bar PMU "Le Balto" à Saint-Ouen.

Sinon pour te répondre sur l'addiction. Ne t’inquiète pas pour nous si le poker disparait les plus addicts passeront à une autre addiction, les autres feront autre chose. L'addiction est l'argument n°1 pour te dire que le poker online n'est pas truqué. L'addiction suffit pour rameuter les joueurs, pas besoins de truquer les tirages. L’adrénaline, l'excitation, l'espoir des gagner une somme d'argent conséquente font que même si demain il y aura moins de joueurs il y en aura tout de même assez pour que les rooms gagnent beaucoup d'argent.

Pour finir je ne défend pas corps et âme le online. Je suis le premier à vouloir entendre des analyses/arguments/preuves solides qui démontrent le contraire. On essaye pas non plus de te décrédibiliser (tu le fais assez bien toi même), on ne fait que soulever l'absurdité et la stupidité de tes propos. Tu as tout de même à ton actif150 messages tous farfelus et remplis de conneries, je pense que ça nous laisse le droit de se moquer de toi. T'es un peu notre François Pignon à nous, tu t'es invité à notre diner on a le droit de profiter un peu du con.

J’espère que t'es un troll/level et là je suis limite admiratif comme t'as pu nous emmener bien loin.

Si t'es vraiment sincère alors t'es vraiment con et ta vie est encore plus triste que celle des addicts dont tu n’arrête pas de parler.

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Je suis me toujours demandé quel était l'intéret de rassembler tous les "rigged thread" en un seul et meme sujet.

Parce que bon, Ca a du demandé un peu de boulot aux modos quand meme.

Mais en fait c'est tellement pervers, j'imagine tellement les retards lire les presque 500 pages en pensant pouvoir avoir une reponse.

Quel supplice

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Moush j'ai déjà répondu à tes arguments.

Vous êtes bien naifs pour penser qu'une room tel Pokerstars n'a pas les moyens de mettre en place un tel système.

Pour différencier fish/shark: pas besoin d'identifier chaque personne; simplement en fonction de la façon de jouer. Possible pondération aussi pour différencier les gens de façon plus subtile. Rien de plus simple à mettre en place!

Ensuite pour les employés etc... j'ai une réponse assez simple qui semble très vraisemblable: seuls une poignée d'ingénieurs connaissent l'algo et sont payés très gracieusement (méthode employée dans la plupart des grandes entreprises); et si un élan de bonté les amène à parler je donne pas cher de leur peau.

Au sujet de mon graph sharkscope: je ne vois pas pourquoi je me serais fais chi** à récup un graph d'un anonyme; tu veux mon pseudo: je te le donne tu tombe sur ce graph; à quoi ça rime... Bref ça vous fait juste chi** que je sois crédible puisque votre argumentation est justement basée uniquement sur mon éventuelle incompétence.

Pas compris la dernière phrase sur le rapport qualité de vie/post ponctuel sur ce forum. Bref une absurdité de plus, on n'est plus à une près de toute façon...

Non mais tu ne réponds à rien, tu recrache les mêmes absurdités à chaque fois en se posant en victime sans arrêt (Le Pen style, seul contre tous). Enfin bref je savais bien qu'il ne servait à rien de te répondre sur le fond et qu'on aurait droit au même refrain complotiste rempli de banalités, conneries et sous-poudré d'une dose de victimisation.

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Les gars cherchez pas j'ai raison je le répète j'ai des capacités qui me permettent d'avoir du recul sur bcp de choses et une grosse faculté d'analyse.

Ca, plus un Q.I de 130 et ne pas pouvoir ce rendre compte qu' un trucage des tirages commun à toutes les rooms afin de "lisser" les résultats entre "fish" et "shark" pour une éventuelle hausse des profits en prenant le risque de tout perdre(+ prison en bonus),ne tient pas la route, quel gâchis !

Et le tout en étant le top reg de la NL100 Hup.

Tu devrai peut-être te remettre en cause toi et ton niveau de poker mais bon, tu a dépensé trop de temps et d' énergie pour pouvoir faire marche arrière aussi facilement.

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Sinon ben tu fais quoi dans la vie à part troller le CP?

Surprenant qu' un mec avec tes brillantes capacités d' analyse, passe son temps à balancer des theories fumeuses,

sans aucun chiffre à l' appui.

Donc, soit tu n' a aucun esprit scientifique et tu prends tes rèves pour des réalités.

Un peu comme ceux qui affirment que les extraterrestres existent parce que c' est pas possible autrement.

Soit tu es un gros troll.

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T'aurais pu me le dire dès le départ que 100% de tes gains étaient issus d'un chattage dans un donkament...

On a perdu du temps à chercher des gains en SnG alors qu'en fait t'es un shark en MTT.

Bon en fait, si je comprend le profil, t'es un random qu'à chatter son petit mtt, qui s'est pris pour un Dieu et qui a craché les 3/4 de ses gains en SnG?

Comme 95% des mecs qui chattent leur donkament en fait.

Bon ba un mystère de résolu. On viens de faire sauter 95% de ton argumentation pour le coup basée sur ta situation de gros shark.

Reste plus que le mystère des 130+ de QI.

On se lance sur l'énigme.

On tiens au jus.

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Moush: tu es pitoyable... C'est toi qui ne répond à rien de mes contres-arguments! Trop facile de dire que ce sont des absurdités: ça permet d'éviter le débat!

Eh les gars vous oubliez que ces mecs là sont des mafieux! Que le poker n'est pas assez populaire pour que des statisticiens se penchent vraiment sur ces tirages en faisant des études précises. Et surtout, il y a un scandale tous les 2 ans dans le poker online: ils s'en foutent de la prison: ils sont basés dans des paradis fiscaux et ont accumulé assez d'argent pour y échapper.

Trop de risques à escroquer les gens? Je crois qu'ils voient surtout le bénéfice énorme, qui réduit le risque à une négligence: cf absolute, full tilt poker...

Bref vous êtes des grands naïfs les gars! Et quoi que vous en disiez je suis persuadé qu'il y a 1 ou deux employés de room parmi les suiveurs acharnés de ce thread: n'est ce pas Moush? N'est ce pas Holalalahola?

Ce n'est pas des contre-arguments mais un ramassis de conneries. Descends te commander un demi dans le rade du coin et tu trouvera peut être des abrutis ravis de débattre avec toi entre 2 tirages du Rapido.

Lol@mafia, lol@on travaille pour des rooms et lol@tu es futur médecin (je plains tes futurs patients si c'est vrai).

On attend toujours des pseudos.

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Level géant ! GG !!

Je n'étais pas repassé ici depuis un bail. Comme j'avais effacé tous mes cookies (CSB), j'ai replongé arbitrairement aux alentours de la page 478 et je dois dire que j'ai été très très satisfait de la production du dernier arrivage de retards. :yahoo:

De la secrétaire de 52 ans complétement frappée, avec ces copier-coller moisis et ses liens qui prêchent le contraire de ce qu'elle bave, aux 2 semi-mongoliens: le lucky-loser qui a des "stats de vainqueurs" :lol:, un QI de 130, et qui ne sait pas conjuguer au présent de l'indicatif et l'autre qui vient lui faire sa danse nuptiale "QI de 120 ici ;) " ! :rofl:

Rarement autant ri sur le net.

L'exemple d'Essence posté 14 fois sans jamais rien comprendre, les mecs qui ont jamais joué au poker, le mec qui crushait tout le monde mais quittait toutes ses sessions avec les fesses rouges, etc etc...

Y a vraiment trop à dire, alors juste...MERCI. :mon-maitre:

Et surtout, gardez la pêche !

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N'est ce pas Holalalahola?

Bon aller, j'avoue.

Oui, c'est bien moi qui ai inventé le poker online.

Et en fait, les gars pensent jouer sur plusieurs rooms, alors qu'elles m'appartiennent toutes.

m**de, je suis découvert (et à découvert aussi), ça m'apprendra d'avoir revendu mes parts pour 100 balles.

Mais tu n'avais pas encore réussi à débusquer le fait que j'avais aussi inventer le Texas Hold'em dans ma jeunesse.

Aussi les échecs, le go, toussa, mais par pure esprit d'altruisme, je n'avais pas déposé le brevet dans la grotte des inventions, avec le formulaire sur pierre taillée. J'aurais du ?

Eh les gars vous oubliez que ces mecs là sont des mafieux! Que le poker n'est pas assez populaire pour que des statisticiens se penchent vraiment sur ces tirages en faisant des études précises.

C'est vrai que c'est pas comme si le poker en ligne générait des milliards de $, inutile pour une petite activité comme celle-ci de se pencher sur le fonctionnement, faut croire que tous les statisticiens, matheux, informaticiens et autres geeks croulent sous le boulot et que 100% de ces professions ont 0 chomage ou temps pour le faire.

Là-dessus, bon dimanche, c'est pas tout mais je viens encore de recevoir 4/5 sacs, format gros sacs en jute de la poste, rempli de bouts de papier avec des chiffres dessus, on me dit que c'est juste les dividendes de la nuit. Fait chi**, va falloir que je trie tout par couleurs et valeurs maintenant, comme si j'avais que ça à faire, pfffff. Bye.

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