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7brick

L'univers des agences immobilières

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je reprend l'idée de houm concernant la création d'un topic reservé aux éventuelles questions sur le fonctionnement des agences immobilières, et bien entendu tout ce qui touche au domaine de l'immobilier, on est assez nombreux sur le forum à vivre de ces métiers, donc n'hésitez pas à poser vos questions, je pense que vous pourrez y trouver des réponses

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rien n'est approximatif dans ce métier. tu as un cas concret?

Obv, exemple tout con et super fréquent lors des annonces:

"T2/T3 620 euros, refait entièrement, ect ect...

Frais d'agence: 550 euros.

Donc en gros, on visite l'appart, on signe, et on file quasi un loyer pour avoir utilisé 30 minutes de temps à un mec de l'agence.

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Obv, exemple tout con et super fréquent lors des annonces:

"T2/T3 620 euros, refait entièrement, ect ect...

Frais d'agence: 550 euros.

Donc en gros, on visite l'appart, on signe, et on file quasi un loyer pour avoir utilisé 30 minutes de temps à un mec de l'agence.

tu oublie qu'après la visite, le travail de l'agent immo s'arrête pas la: gestion du dossier, bail, état des lieux, etc... s'occuper de la location prend beaucoup de temps, d'ou les frais d'agence qui peuvent paraitre élevés

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quelle est la valeur ajouté par rapport à une négociation particulier à particulier ?

comment justifiez-vous de tels frais dans le cas d'un proprio qui est prés à recevoir quelques acheteurs ?

sans manquer de respect, mais effectivement j'ai l'impression que ce métier consiste à trouver le meilleur pigeon

edit : la même chose

Edited by fonxtal

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tu oublie qu'après la visite, le travail de l'agent immo s'arrête pas la: gestion du dossier, bail, état des lieux, etc... s'occuper de la location prend beaucoup de temps, d'ou les frais d'agence qui peuvent paraitre élevés

Ouai enfin, pour ça, c'est surtout le proprio qui "devrait" prendre en charge.

Et je suppose qu'il doit reverser lui aussi une belle somme lors de la signature d'un bail/ainsi que l'annonce en elle même dans l'agence.

Enfin de mon avis, je trouve que les agences se gavent pas mal sur les frais d'agence.

C'est peut être pour ça qu'il y a de plus en plus de particulier à particulier imo.

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le vendeur concède trés régulierement des baisses de prix par rapport au prix affiché.

L'agence peut baisser sa com, certains agents pour assurer une vente le font.

Le marché en ce moment est trés tendu coté acheteur. Il faut d'attendre à des baisses plus faible.

Conseil : n'hésite pas à proposer une offre assez basse...le proprio peut toujours faire une contre offre.

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quelle est la valeur ajouté par rapport à une négociation particulier à particulier ?

comment justifiez-vous de tels frais dans le cas d'un proprio qui est prés à recevoir quelques acheteurs ?

sans manquer de respect, mais effectivement j'ai l'impression que ce métier consiste à trouver le meilleur pigeon

edit : la même chose

certains proprio n'ont pas le temps de s'occuper de la mise en vente d'une maison, ni de gérer les éventuelles visites.

je vais me répeter, mais la partie négociation, rédaction d'un compromis, le suivi du dossier, etc, ca prend beaucoup de temps, notre job ne s'arrête pas seulement à ouvrir la porte, a faire visiter, et à refermer la porte, un acquéreur ne trouve pas son bonheur à la 1ere visite, tu as tout une recherche derrière pour trouver le produit qui va correspondre aux critères de l'acquéreur, on recherche tres fréquemment des biens qui ne sont pas spécialement en vente, donc on démarche beaucoups, ca prend du temps, et ca se paye tout ca

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Que fait une agence lorsque on lui confie un bien ?

Vous controlez quoi au niveau de l'etat de la maison/appart ?

En vente ? En loc ?

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ça vous éclate de prendre un % d'un montant approximatif d'un loyer sans rien foutre? :poke:

Obv, exemple tout con et super fréquent lors des annonces:

"T2/T3 620 euros, refait entièrement, ect ect...

Frais d'agence: 550 euros.

Donc en gros, on visite l'appart, on signe, et on file quasi un loyer pour avoir utilisé 30 minutes de temps à un mec de l'agence.

Je vais répondre à ça parce que l'avis très tranché de SAOZ réflète bien aujourd'hui l'incompréhension chez la grande majorité des gens en ce qui concerne les frais d'agence, qu'il s'agisse de locations ou de ventes.

Et à dire vrai, je comprends totalement que cela soit mal perçu, a fortiori lorsqu'on voit comment travaillent certaines agences.

Je vais donc commencer par aller dans le sens de SAOZ, et j'avoue être moi-même étonné de voir des agences facturer parfois des honoraires allant jusqu'à dépasser même un mois de loyer chargé, sans que le travail effectué par ailleurs ne le justifie véritablement et sans avoir montré parfois beaucoup de professionnalisme.

Le problème n'est pas la facturation en tant que telle. Tout travail, tout service, mérite sa contrepartie financière.

Le vrai souci est l'absence de corrélation entre la prestation offerte et sa facturation.

Le souci de la facturation est que souvent, pour les gens, elle sera sans aucune corrélation avec la prestation offerte. Pour beaucoup en effet, un agent immobilier c'est un random dude qui "pour avoir juste ouvert une porte, a pris une commission".

D'ou ensuite des arguments assénés à l'emporte-pièce comme ceux de SAOZ.

La justification d'une facturation par une agence de frais de commercialisation d'un appartement à louer (pour prendre ton exemple d'une loc), réside dans les points suivants :

- mise à disposition des clients d'un bien dont ils n'auraient pas connu l'existence

- organisation de la visite (parfois très tôt le matin, tard le soir, les samedis, les jours fériés aussi)

- défense du dossier du candidat auprès du propriétaire

- rédaction du bail, des actes de caution solidaires, de l'état des lieux, puis remise des clés.

Tout ceci ne peut se faire gracieusement. Il y a un réel service que peut-être peu voient parce que la plupart des agents immobiliers sont exécrables, peu professionnels, peu disponibles, peu à l'écoute des candidats locataires etc...

Donc non SAOZ, ce n'est pas juste ouvrir une porte et prendre un chèque même si je comprends que tu le considères ainsi si tu es mal tombé durant tes recherches.

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Que fait une agence lorsque on lui confie un bien ?

Vous controlez quoi au niveau de l'etat de la maison/appart ?

publicité, relance des acquéreurs que l'on a en fichier, organisation des visites, réalisations des diagnostics techniques, négociation si il y a une offre, rédaction du compromis avec toutes les recherches qui vont avec (urbanisme, servitudes éventuelles, etc...), plan de financement si les acquéreurs n'ont pas fais les démarches, suivi jusqu'à la signature de l'acte authentique, et même service après-vente quand il le faut.

Ensuite au niveau de l'état du bien, tu as les diagnostics qui t'informent des éventuels travaux de remise en état (électricité, amiante, plomb, performance energétique), sur les biens de moins de 10 ans tu as les garenties décennales qui s'appliquent, pour les biens de plus de 10 ans, l'acquéreur achète le bien en l'état, son seul recours est contre les vices cachés

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vente

Je vais te parler sans langue de bois.

L'utilité d'un agent immobilier n'existe que dans les cas ou :

- le propriétaire n'a pas le temps de s'en occuper lui-même ou ne le peut (ex : il est à l'étranger ou loin du lieu de vente du bien)

- le propriétaire ne veut pas se faire chi** avec les appels, les clients, les visites etc..

Hors de ces deux cas de figure, l'utilité de l'agent immobilier est NULLE, faut arrêter de raconter des conneries.

Les particuliers se débrouillent très bien sans nous et n'ont aucunement besoin de nous hors les deux cas précités.

EDIT : et là je suis en désaccord avec le confrère Girondin sur ce qu'il vient de répondre juste au dessus.

Edited by houm

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Vivant à l'étranger, j'ai confié mon appart à une agence qui s'occupe de tout: elle a trouvé les locataire, préparé et fait signer le contrat, encaisse les loyers, s'occupe des relations avec la copropriété, du paiement des charges communes...

Bref, je ne m'occupe de rien. Ca coute relativement cher, mais je suis plutôt content du service.

Répondu en même temps que hopum juste au-dessus. Effectivement, je suis typiquement dans le acs qu'il évoque : à l'étranger, bien content de n'avoir rien à gérer

Edited by Gab

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Vivant à l'étranger, j'ai confié mon appart à une agence qui s'occupe de tout: elle a trouvé les locataire, préparé et fait signer le contrat, encaisse les loyers, s'occupe des relations avec la copropriété, du paiement des charges communes...

Bref, je ne m'occupe de rien. Ca coute relativement cher, mais je suis plutôt content du service.

Répondu en même temps que hopum juste au-dessus. Effectivement, je suis typiquement dans le acs qu'il évoque : à l'étranger, bien content de n'avoir rien à gérer

Voilà, tu confirmes ce que je disais Gab en ayant été dans le 1er des 2 cas que j'indiquais.

Pour toi en effet, cela a été un vrai service.

Edited by houm

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Donc non SAOZ, ce n'est pas juste ouvrir une porte et prendre un chèque même si je comprends que tu le considères ainsi si tu es mal tombé durant tes recherches.

Je caricature, Obv y'a du boulot derrière. Mais je trouve le prix démesuré.

J'ai été en contact avec une agence pour trouver mon premier appart.

Rendez vous à 14h30. Le mec se pointe à 15h00 sans un seul mot d'excuse.

Une fois arrivé devant la porte, il ouvre, et là naïf comme je suis, je m'attendais a ce qu'il me "vende" son bien ou au moins qu'il me renseigne comme j'aurai pû l'imaginer.

Mais il n'a eu rien de tout cela. Au final je me suis promené dans l'appart en regardant a droite et a gauche et en tentant de reproduire les faits et gestes de Stéphane Plaza 8|

Après ça, j'ai demandé les prix et tout le tralala.

Les frais d'agence était équivalent au loyer...

Donc effectivement de mon point de vue, demander un loyer pour "ça", faut être gonflé.

Puis quand on cherche un premier appart, Payer 2 loyers d'avances + frais d'agence+ tous les meubles à l'intérieur, ça fait mal sur son compte. Mais c'est un autre débat.

J'en profite pour demander tant qu'a faire sur ce thread. Lorsqu'on veut louer un appart, est ce qu'il faut obligatoirement 3x loyer ou un simple 2/2.5 + un bon garant peut suffire ?

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une remarque

quand tu cherches un logement et qu'à l'issue de la visite tu signes. Ca te fais chi** de payer l'équivalent de 1 mois de loyer à l'agence.

cela dit, pour l'agent qui a peut être dû organiser dix visites pour l'appart, s'est pris des "lapins" un samedi soir par d'éventuels clients (n'est ce pas houm?), c'est pas nécessairement "surpayé"

Le problème, cé stq ue le locataire paie pour tous ceux qui ont visité sans signer ensuite

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Je caricature, Obv y'a du boulot derrière. Mais je trouve le prix démesuré.

J'ai été en contact avec une agence pour trouver mon premier appart.

Rendez vous à 14h30. Le mec se pointe à 15h00 sans un seul mot d'excuse.

Une fois arrivé devant la porte, il ouvre, et là naïf comme je suis, je m'attendais a ce qu'il me "vende" son bien ou au moins qu'il me renseigne comme j'aurai pû l'imaginer.

Mais il n'a eu rien de tout cela. Au final je me suis promené dans l'appart en regardant a droite et a gauche et en tentant de reproduire les faits et gestes de Stéphane Plaza 8|

Après ça, j'ai demandé les prix et tout le tralala.

Les frais d'agence était équivalent au loyer...

Donc effectivement de mon point de vue, demander un loyer pour "ça", faut être gonflé.

Puis quand on cherche un premier appart, Payer 2 loyers d'avances + frais d'agence+ tous les meubles à l'intérieur, ça fait mal sur son compte. Mais c'est un autre débat.

J'en profite pour demander tant qu'a faire sur ce thread. Lorsqu'on veut louer un appart, est ce qu'il faut obligatoirement 3x loyer ou un simple 2/2.5 + un bon garant peut suffire ?

tous les agents immo ne travaillent pas de la même manière, et beaucoups ont monté leur agence quand le marché a explosé sans pour autant avoir des connaissances dans ce domaine, et c'est ceux la qui donnent une mauvaise impression du métier...

concernant la location, je suis d'accord avec toi, ca fais cher de lacher quasiment 3 loyers d'un coup pour avoir l'appart, mais tu as des aides de l'état concernant la caution, il faut savoir en profiter.

Après, c'est vrai qu'un proprio va préferer avoir un dossier ou le candidat locataire va avoir 3x le montant du loyer en salaire, c'est un gage de garantie pour lui, mais ton dossier peut passer si tu n'a que 2.5x + un bon garant, ca c'est le job de l'agent immo de faire accepter ton dossier

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Je caricature, Obv y'a du boulot derrière. Mais je trouve le prix démesuré.

J'ai été en contact avec une agence pour trouver mon premier appart.

Rendez vous à 14h30. Le mec se pointe à 15h00 sans un seul mot d'excuse.

Une fois arrivé devant la porte, il ouvre, et là naïf comme je suis, je m'attendais a ce qu'il me "vende" son bien ou au moins qu'il me renseigne comme j'aurai pû l'imaginer.

Mais il n'a eu rien de tout cela. Au final je me suis promené dans l'appart en regardant a droite et a gauche et en tentant de reproduire les faits et gestes de Stéphane Plaza 8|

Après ça, j'ai demandé les prix et tout le tralala.

Les frais d'agence était équivalent au loyer...

Donc effectivement de mon point de vue, demander un loyer pour "ça", faut être gonflé.

Puis quand on cherche un premier appart, Payer 2 loyers d'avances + frais d'agence+ tous les meubles à l'intérieur, ça fait mal sur son compte. Mais c'est un autre débat.

J'en profite pour demander tant qu'a faire sur ce thread. Lorsqu'on veut louer un appart, est ce qu'il faut obligatoirement 3x loyer ou un simple 2/2.5 + un bon garant peut suffire ?

SAOZ, tu confirmes ce que je disais à savoir que le souci n'est pas la facturation mais le fait qu'elle soit décorélées du service rendu (ton agent immobilier ayant peu le sens du service client, pas aimable, pas ponctuel etc etc.) Le vrai souci est là. On est d'accord.

Quand tu parles des locs meublées avec 2 mois de dépôt de garantie+ mois en cours + frais d'agence, oui c'est vrai : une location meublée est très très onéreuse pour les locataires. Mais comme tu le dis, c'est un autre débat car en l'occurrence le dépôt de 2 mois de loyers hors charges en guise de dépôt de garantie est une décision législative et non des agences immo.

Pour ta dernière question, la règle veut qu'il faille que le candidat se rapproche au mieux des 3* montant du loyers cc. Je dis bien se rapproche. Ce n'est pas toujours 3* de manière automatique. Maintenant, une chose est claire et ce que je dis toujours aux clients : si on vous demande de gagner x fois le montant du loyer, ce n'est pas pour vous ennuyer, c'est juste que si vous gagner 2 fois seulement ce montant, vous ne pourrez pas vous en sortir, ce n'est pas possible. La vie coûte trop cher et si la moitié de votre salaire part en loyer, vous ne vous en sortirez pas. C'est juste du bon sens.

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une remarque

quand tu cherches un logement et qu'à l'issue de la visite tu signes. Ca te fais chi** de payer l'équivalent de 1 mois de loyer à l'agence.

cela dit, pour l'agent qui a peut être dû organiser dix visites pour l'appart, s'est pris des "lapins" un samedi soir par d'éventuels clients (n'est ce pas houm?), c'est pas nécessairement "surpayé"

Le problème, cé stq ue le locataire paie pour tous ceux qui ont visité sans signer ensuite

hé hé Gab ;)

En effet, c'est ce que je disais : pour beaucoup, les agents immo c'est juste n'imp, mais ne croyez pas que les clients soient des enfants de choeurs. Et des lapins, des annulations de signatures intempestives et au dernier moment, les désistements et j'en passe, sont légions dans notre activité.

Je n'irais pas jusqu'à dire que le pauvre client sympa va payer pour les autres. Lui n'y est pour rien et si on ne peut faire le distingo entre un f*cking clowns qui vous a mis une banane bien profond et un autre client, faut changer de métier.

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arf votre vision de la chose est differente ,je pars du principe qu'un achat en agence doit offrir plus de garanties ,un peu comme une voiture d'occaz acheté en garage....

C'est ce qui rend ce thread intéressant, je présume.

Hors les 2 cas de figure que j'ai indiqué, ne passez pas par un agent immobilier.

D'ailleurs, je ne peux pas être plus clair que de dire que si je devais vendre mon appart', je ne ferais jamais appel à une agence sachant comment ça se passe vraiment de l'intérieur..

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