Nikos33800 Noematis (Betclic Poker.fr) nikosgambl50 (Bwin Poker.fr) dicemind (Parions Sport Poker.fr) Noematis (partypoker.fr) Nikos33800 (PMU Poker.fr) Nikos33800 (PokerStars.fr) Noematis (Unibet Poker.fr) nikosgamble (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +11 % 18 posts Posted October 27, 2010 Bonsoir Je cherche des réponses sur plusieurs forums sans trouver mon bonheur. S'il y a des personnes qui vivent du poker, pouvez-vous m'expliquez comment vous cotisez (cotisations fiscales et sociales : santé, retraite etc etc) ? Pour un joueur déjà salarié, la question ne se pose pas. 1. Pour un joueur souhaitant passé pro, sans vouloir se déclarer à l'Etat et autres instances, comment fait-il pour ces cotisations fiscales et sociales? 2. Pour un joueur souhaitant passé pro, quel serait le meilleur statut si l'on souhaite se déclarer (vu que l'autoentreprise a une limite de chiffre d'affaires) ? 3. Les joueurs de foot, de tennis ont un statut particulier : lequel? N'est-ce pas ce statut le plus approprié? qu'en pensez-vous? Merci 1 Share this post Link to post Share on other sites
JesousBruins DBruins (Bwin Poker.fr) MertrandBeheut (PMU Poker.fr) DavidMaadov (PokerStars.fr) JesousBruins (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +45 % 2011 posts Posted October 27, 2010 Je ne suis pas très calé sur le sujet mais je suis sûr d'une chose : le jour de poker pro ne cotise pas, pas de sécu, pas de chômage, pas de retraite... 0 Share this post Link to post Share on other sites
pokerisfun CPiste Holothurisme : -119 % 37 posts Posted October 27, 2010 (edited) Tu devra cotiser par capitalisation . Donc cotiser à une caisse de retraite privée, par versement mensuel etc.. . En aucun on ne peut prendre le statut d'une entreprise quel qu'il soit : autoentrepreneur , eurl ou SA etc ...au registre du commerce et des societes. En pratiquant le poker on ne vend pas de biens de marchandises ou des services. Le statut de "professionnel" au poker veut tout simplement dire que le joueur en vie . A part si le joueur est salarié d'une room mais c'est tres rare ce type de contrat On ne verra jamais un joueur professionnel de tiercé Edited October 27, 2010 by pokerisfun 0 Share this post Link to post Share on other sites
POETE DU COIN Concombr2mer (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +107 % 9200 posts Posted October 27, 2010 C'est un jeu de hasard, c'est pas un travail 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nikos33800 Noematis (Betclic Poker.fr) nikosgambl50 (Bwin Poker.fr) dicemind (Parions Sport Poker.fr) Noematis (partypoker.fr) Nikos33800 (PMU Poker.fr) Nikos33800 (PokerStars.fr) Noematis (Unibet Poker.fr) nikosgamble (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +11 % 18 posts Posted October 27, 2010 Je me pose les mêmes questions, je pense qu'on est beaucoup à rester sans réponses claire. Apparemment la France c'est pas le top pour le joueur pro de Poker, j'ai lu quelque part (sûrement sur le CP) que le Royaume-Uni était beaucoup mieux adapté, voilà pourquoi tant de joueurs pro partent vivre là bas (Elky, Nicolas Lévi et tant d'autres), après les raisons exactes du pourquoi c'est mieux là bas je ne les connais pas (si quelqu'un les a ?). Tant qu'on y est, je vais poser ma petite question : admettons je ship un MTT (laule) online, je gagne 10 000 euros, je décide de cash out 8000 euros (donc sur mon compte bancaire), je dois les déclarer ? Indiqué à ma banque d'où ca vient ? Ou y'a rien à faire ? bcp postent à ce sujet et c'est du 50-50; certains disent oui, d'autres non. A mon avis, si ces gains devaient être déclarés, l'arjel l'aurait indiqué dans son règlement, ou les rooms devraient informer (devoir de conseil) Par contre, chacun doit être en mesure de justifier une source de revenu conséquente et ponctuelle alors.... c'est toujours aussi flou 0 Share this post Link to post Share on other sites
Alezaru CPiste Holothurisme : +1 % 561 posts Posted October 27, 2010 le poker est consideré comme un jeu de hasard au meme titre que la roulette ou le black jack donc aucune declaration necessaire si tu ship un MTT et que tu cash out sur ton compte de toutes facons avec les rooms en .fr la provenance de tes fonds sera clairement etablie cette mesure c'est surtout pour eviter le blanchiment d'argent pour la secu et la retraite, pas de miracle soit tu te fait un compte expres soit tu cotise a une caisse privé pour l'angleterre c'est je pense vis a vis de l'ISF (impot sur la fortune) qu'il est plus interessant de s'expatrier mais bon avant d'etre au point de payer l'ISF va te falloir une BR a plus de 500k€ je crois que c'est 700k€ l'ISF .. a verifier pour la secu .. oublie et prendd une bonne mutuelle 0 Share this post Link to post Share on other sites
ShiShi CPiste Holothurisme : +179 % 2405 posts Posted October 27, 2010 Tu ne peux pas payer l'ISF en jouant au poker vu qu'il s'agit d'un jeu de hasard, les gains sont exonérés d'impôts. -1 Share this post Link to post Share on other sites
Da_P.I.M.P. CPiste Holothurisme : +122 % 2936 posts Posted October 27, 2010 lol isf -1 Share this post Link to post Share on other sites
RIP.fr CPiste Holothurisme : +121 % 10361 posts Posted October 28, 2010 l'ISF c'est sur le patrimoine il me semble , donc un joueur de poker peut le payer... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Alezaru CPiste Holothurisme : +1 % 561 posts Posted October 28, 2010 tout a fait stratpoker.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
milo32 chacky-royal (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +19 % 399 posts Posted October 28, 2010 Tu ne peux pas payer l'ISF en jouant au poker vu qu'il s'agit d'un jeu de hasard, les gains sont exonérés d'impôts. même les gagnants du loto vont payer l'ISF qui n'est pas un impôt sur le revenu/gain mais une taxe sur le patrimoine 0 Share this post Link to post Share on other sites
ShiShi CPiste Holothurisme : +179 % 2405 posts Posted October 28, 2010 Je me suis mal exprimer tu ne peux pas payer l'isf sur tes gains direct du poker, mais c'est sur que si tu possèdes un patrimoine important tu devras le payer. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Nikos33800 Noematis (Betclic Poker.fr) nikosgambl50 (Bwin Poker.fr) dicemind (Parions Sport Poker.fr) Noematis (partypoker.fr) Nikos33800 (PMU Poker.fr) Nikos33800 (PokerStars.fr) Noematis (Unibet Poker.fr) nikosgamble (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +11 % 18 posts Posted October 28, 2010 toujours aussi simple... Prenons 2 exemples concret : 1. un mec qui est salarié joue pour le plaisir, mais de manière assidue, et un jour se qualifie pour EPT, va en table finale et gagne un gain de 100 000 €. Doit-il déclarer le gain sur sa déclaration de revenu ? moi je pense que oui puisque même si ce n'est pas un revenu principal comme son salaire, ce gain dépasse son salaire annuel nan? 2. un joueur amateur se lance en jouant professionnellement online. Il quitte son emploi (donc plus de salaire, ni de cotisations sociale, pas de sécu). Il retire tous les mois ses gains pour vivre et payer ses factures. Outre le fait de cotiser sur des caisses privées pour la retraire, la mutuelle, doit-il déclarer ses gains? Là pour le coup, cela devient sa source de revenu principal. D'autant qu'étant déclaré sans emploi, la banque trouvera bizarre de recevoir des virements aussi importants (et ça vaut aussi pour neteller, moneybookers et autres qui sont aujourd'hui transparents avec l'Etat français). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Loa CPiste Holothurisme : +47 % 2152 posts Posted October 28, 2010 (edited) toujours aussi simple... Prenons 2 exemples concret : 1. un mec qui est salarié joue pour le plaisir, mais de manière assidue, et un jour se qualifie pour EPT, va en table finale et gagne un gain de 100 000 €. Doit-il déclarer le gain sur sa déclaration de revenu ? moi je pense que oui puisque même si ce n'est pas un revenu principal comme son salaire, ce gain dépasse son salaire annuel nan? Voit plutôt la chose comme sa : Un type taffant a l'usine (15/20k€ish/ans), va au casino, il luckbox a le roulette, et repars avec 30k€, doit-il déclarer? non. C'est exactement la meme choses avec un salarié qui win 100k€ à un EPT, les gains viennent (selon la loi)d'un jeu de hasard.Dans ce cas tous les random qui luckbox 20k€ au casino devrait le déclarer,et quelqu'un qui luckbox 20k€ a la roulette/Bjack, sa arrive assez souvent. Donc je vois absolument pas pourquoi il devrait déclaré quelque choses,justifié la somme auprès de la banque peut-etre mais c'est tout. Bon apres sa reste un avis personnel. Pour le cas 2 , aucune idée vis-a-vis de la mutuelle, mais pour la banque tu leur dit que tu joue au poker et puis c'est tout? Edited October 28, 2010 by Loa 0 Share this post Link to post Share on other sites
l'épicier l'épicier46 (PokerStars.fr) CPiste Holothurisme : +11 % 332 posts Posted October 28, 2010 Le poker est considéré en France comme un jeu de hasard. Tous les gains provenant d'un jeu de hasard sont exonérés d'impôt la première année, mais peuvent être soumis à l'impôt sur les richesses et le patrimoine (l'ISF) à partir de la seconde année. 3 Share this post Link to post Share on other sites
SquawK CPiste Holothurisme : +43 % 4327 posts Posted October 28, 2010 Pour la sécu, en France tu as le droit à la CMU (couverture universelle). Contrairement à ce qu'on pourrait penser elle couvre tous ceux qui n'ont pas de couverture maladie et il n'y a pas de plafond de revenus. Donc elle concerne aussi bien les rmistes que les rentiers... Après si tu veux une meilleur couverture tu peux cotiser en plus à une mutuelle, y'a aussi des mutuelles ultra haut de gamme qui te couvre totalement et mieux que la sécu mais c'est pour les VIP genre chef d'entreprises et c'est super super cher. Pour la retraite, il faut absolument que tu épargnes une grosse part (40% minimum je dirais) de tes revenus de façon automatique. Tu as le choix entre des systèmes de capitalisation qui te verseront une rente à une date donnée ou des systèmes plus souples genre assurance vie ou tu peux toujours retirer le capital. A mon avis ça doit être possible d'être considérer comme entrepreneur individuel, au pire tu dis que te revenus sont issu du web sans préciser et personne te demandera jamais rien... Mais pas sur que ça soit plus intéressant de cotiser car les charges sur les entreprises sont très lourdes en France et ça t'obligerait à payer des impots sur le revenu alors que tu peux y échapper... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Nikos33800 Noematis (Betclic Poker.fr) nikosgambl50 (Bwin Poker.fr) dicemind (Parions Sport Poker.fr) Noematis (partypoker.fr) Nikos33800 (PMU Poker.fr) Nikos33800 (PokerStars.fr) Noematis (Unibet Poker.fr) nikosgamble (Winamax.fr) CPiste Holothurisme : +11 % 18 posts Posted October 28, 2010 un élément de réponse sur les gains réguliers... http://www.legouroo.com/info-pratique/impots/declarer-ses-revenus/jeux-en-ligne-faut-il-declarer-ses-gains-au-fisc 0 Share this post Link to post Share on other sites
Obiw4n CPiste Holothurisme : +59 % 595 posts Posted October 28, 2010 Pour bénéficier de la CMU faut quand meme être inscrit en tant que demandeur d'emploi au minimum. Sinon je suppose c'est assurance privée. D'ailleurs c'est ça qui m'interesse, si quelqu'un a un retour a donner sur les assurances privées... Dans ce cas je suppose qu'on est obligé de déclarer ses revenus et donc le calcul se fait sur les memes bases que les salaires bruts qu'on aurait pu gagner dans un emploi standard? -1 Share this post Link to post Share on other sites
Sapro CPiste Holothurisme : +29 % 514 posts Posted October 29, 2010 Les gains ne sont en théorie pas imposables car considérés comme fruit d'un jeu de hasard. Cependant, la loi reste assez floue concernant une personne qui casherait "régulièrement". A chacun le loisir de définir ce "régulièrement" mais je comprends les joueurs pros qui se barrent. Outre le fait de pouvoir jouer sur les .com et .fr, ils ont surtout pas à se demander si l'incapacité du législateur à créer un statut légal de joueur pro peut amener le fisc à s'intéresser à eux. C'est simple, dans le doute autant s'abstenir. 1 Share this post Link to post Share on other sites
0dex CPiste Holothurisme : +58 % 433 posts Posted October 29, 2010 Donc, il vaut mieux cash out une fois 50k que cinq fois 10k ???? Ma banquière m'a dit qu'ils peuvent éventuellement me demander d'où ça viens, mais que ca passe en gains de jeu. par contre il y a une loi de spéciale a partir de 1M 0 Share this post Link to post Share on other sites
chipsmagnet2 CPiste Holothurisme : +71 % 2034 posts Posted October 29, 2010 (edited) Trouve quelq un qui te déclare quelques heures par semaine ,juste assez pour avoir droit a une couverture sociale et payer le minimum d impot ,bien sur il faudra lui payer les charges de ton salaire (fictif) entre 30 et 40 % .Ca coute environ 300 e mois en moyenne , mais ca arrange bien des choses (sécu et status princpalement ) . Plusieurs joueurs de poker francais sont/ou ont subit des procédures de redressement fiscal car ils ont des "gains régulier" selon la loi .Comme c est leur seul source de revenu , ils héritent du status de professionnel par défaut . C est encore pire pour les joueurs faisant partie d une team car ils sont médiatisés et parlent ouvertement du poker comme étant leur profession (difficile de se défendre apres) ,d ailleurs je ne pense pas que la majoritée d entre eux est choisi Londres pour le climat et le prix des loyers . Attention je ne suis pas expert et il se peut que je me trompe sur certain points ,ceci étant je connais personnelement des joueurs en redressement ,donc ce n est pas aussi simple que : "les jeux de hasard ne sont pas imposable " Edited October 29, 2010 by chipsmagnet2 0 Share this post Link to post Share on other sites
RIP.fr CPiste Holothurisme : +121 % 10361 posts Posted October 29, 2010 Qui sont ces joueurs ? combien d'€ par an ? pourquoi eux et pas les autres ? ou jouent ils(internet,casino) ? gains réguliers ou chattage de 4 ou 5 donkaments? ont ils pris un avocat ? ont ils payés les sommes dues ? depuis combien d'années jouent/gagnent ils ? Ce serait bien que tu développes un peu en donnant des exemples précis ...... 3 Share this post Link to post Share on other sites
padoue74 CPiste Holothurisme : +70 % 2005 posts Posted October 29, 2010 Plusieurs joueurs de poker francais sont/ou ont subit des procédures de redressement fiscal car ils ont des "gains régulier" selon la loi .Comme c est leur seul source de revenu , ils héritent du status de professionnel par défaut . Nice level -2 Share this post Link to post Share on other sites
RIP.fr CPiste Holothurisme : +121 % 10361 posts Posted October 29, 2010 Nice level Ca fait plusieurs fois que je le vois dire ca sur le forum , je pensais plus a mytho que level.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
chipsmagnet2 CPiste Holothurisme : +71 % 2034 posts Posted October 29, 2010 Inquiétant le niveau sur ce forum quand meme ,je suis un des seuls a donner une réele solution a op et je me prends des -uns ..par contre ceux qui trole sans arret avec leur photos de caverne et qui veulent avoir l air cool avec des termes anglais surutilisés , vieux de 4 ans et copier de 2+2 du genre "level" se prenne des + 1 . Aprés il faut vraiment etre tordu pour penser que je puisse mentir sur ce sujet ,réfléchi 2 secondes et dit moi quel interet j aurais a faire ca ? 3 Share this post Link to post Share on other sites
