Jump to content
This Topic
Sign in to follow this  
wizer

GREVE GENERALE

Recommended Posts

1. Tu évoques une situation A : un fonctionnaire faisant greve un mois en entier toucherait 33% de son salaire.

2. On t’explique que non.

3. Tu te rabats sur une situation B (greve ponctuelle) pour expliquer que tu ne racontes pas n’importe quoi.

4. Conclusion, il y a des failles dans ton raisonnement. Variante : tu n'es pas très subtil dans la mauvaise foi.

Ok je me suis trompé sur la situation A, donc je retire mais elle n arrive jamais, c etait proprement de la provocation.. Par contre la B se pose plusieurs fois par mois en ce moment et est elle réelle !!! La greve ne coute pas aux fonctionnaires une vrai journée de travail !!!

Comme dit ensuite dans certaines branches les greves longues sont financés dans le negos (cf SNCF ou RATP).

T essaie dans ton argumentaire de faire croire que la situation B est un echapatoire alors qu'il s agit de mon tout premier argument du post...

Pratique douteuse..

Edited by Gpz0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Concernant les greves j ai pas le souvenir d'une qui a eu lieu le vendredi ou le lundi, c est tjrs le mardi ou le jeudi, donc les grevistes sont amputés de 1/30 de leur salaire..

COnclusion, je ne dis pas n importe quoi, je ne crache sur personne, je decris la realité des lois de ce pays..

Mais tu racontes vraiment n'importe quoi! "j ai pas le souvenir d'une qui a eu lieu le vendredi ou le lundi", genre toi derrière ton ordi t'as des stats sur les jours de grève dans les entreprises ou service publics. T'as le souvenir de rien du tout oui, tu dis ce que t'as envie de dire.

Le simple fait que tu aies besoin de mentir dans ton argumentation montre à quel point défendre la destruction des retraites actuellement menée par le gouvernement n'est pas possible dans un cadre progressif.

La grève coûte chère aux grévistes. Mais c'est normal. Ceci dit le paiement des jours de grèves est généralement évoqué et intégré dans les négos de retour au travail. Non ?

Dans de rares cas de grèves très dures, de durée longues (supérieures à 2 semaines, donc à la moitié du salaire), et pour les domaines d'activité avec une tradition syndicaliste dure, c'est arrivé. Pour les cheminots, les dockers, ce genre de profession. Mais c'est très rare.

Pour revenir un peu au sujet initial, trafic SNCF moins perturbé qu'hier, RATP quasi normal aujourd'hui..

Je pense qu on vit les dernieres heures de ce mouvement... on peut passer a la suite :)

Toi ou les abrutis qui nous gouvernent feraient mieux de ne pas vous réjouir si cette "réforme" devait finalement passer: cela signifierait que la prochaine explosion sera encore plus violente. Et si cela arrive, quand la société se sera embrasée, j'espère que ces sinistres personnages seront jugés pour avoir trahi leur pays. Parce qu'on ne fout pas un pays à feu et à sang par idéologie impunément.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mais tu racontes vraiment n'importe quoi! "j ai pas le souvenir d'une qui a eu lieu le vendredi ou le lundi", genre toi derrière ton ordi t'as des stats sur les jours de grève dans les entreprises ou service publics. T'as le souvenir de rien du tout oui, tu dis ce que t'as envie de dire.

Le simple fait que tu aies besoin de mentir dans ton argumentation montre à quel point défendre la destruction des retraites actuellement menée par le gouvernement n'est pas possible dans un cadre progressif.

Dans de rares cas de grèves très dures, de durée longues (supérieures à 2 semaines, donc à la moitié du salaire), et pour les domaines d'activité avec une tradition syndicaliste dure, c'est arrivé. Pour les cheminots, les dockers, ce genre de profession. Mais c'est très rare.

Toi ou les abrutis qui nous gouvernent feraient mieux de ne pas vous réjouir si cette "réforme" devait finalement passer: cela signifierait que la prochaine explosion sera encore plus violente. Et si cela arrive, quand la société se sera embrasée, j'espère que ces sinistres personnages seront jugés pour avoir trahi leur pays. Parce qu'on ne fout pas un pays à feu et à sang par idéologie impunément.

Nan je fais pas de statistiques sur les jours de greve, mais je pourrait aller chercher sur le net les dates des greves de ces dernieres années et je sais que la majorité ont lieu le mardi et le jeudi justement pour contourner ce problème de jour non payé.. c est de la mauvaise foi de pas le reconnaitre..

Bon je repondrait pas sur ta révolution, la c est du pure fantasme d'extremistes, les memes qui pensent a droite que le francais moyen se revoltera un jour contre tous les profiteurs du systeme qui agresse en toute impunité..

Et lol pour me faire juger pour trahison du pays, alors que je verse des milliers K€ tous les ans sur le compte en banque de l etat sans faire chi** mon monde !!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

il me semble que tu t'enfonces.

Rhoo si on peut plus rigoler :D

Plus serieusement, le PS a annoncé qu'il abrogerait la loi dès 2012 donc je vois pas pourquoi les syndicats font tout ce cinema..

A moins que la gauche ne gagne pas mais alors la ce serait vraiment grave :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sarko n'arrive même plus a faire de la politique électoraliste.

C'est inquiétant.

Arretons de tout ramener a Sarko, les sujets qu'on aborde sont quand meme plus important que ce type...

Encore une fois, ca me derange que les debats soient décredibilisés par une attaque systematique envers le président.. ca nuit je pense aux contestataires..

Donc de nouveau, OK pour contester sur la politique actuelle mais les sujets sont mal choisis pour moi..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon je repondrait pas sur ta révolution, la c est du pure fantasme d'extremistes, les memes qui pensent a droite que le francais moyen se revoltera un jour contre tous les profiteurs du systeme qui agresse en toute impunité..

Je n'ai pas parlé de révolution, simplement d'explosion sociale. Des révoltes et des émeutes arrivent toujours dans les sociétés qui partent en vrille, comme la nôtre où le gouvernement fait n'importe quoi et contre le peuple depuis déjà pas mal de temps. Ca n'a rien d'extrémiste que de parler du fonctionnement des sociétés humaines. Tu as une grille de lecture et de compréhension très stéréotypé je pense.

Et lol pour me faire juger pour trahison du pays

Je ne parlais pas de toi mais de ceux qui gouvernent, tu lis ou réponds trop vite aux posts.

Edited by XDaemon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je n'ai pas parlé de révolution, simplement d'explosion sociale. Des révoltes et des émeutes arrivent toujours dans les sociétés qui partent en vrille, comme la nôtre où le gouvernement fait n'importe quoi et contre le peuple depuis déjà pas mal de temps. Ca n'a rien d'extrémiste que de parler du fonctionnement des sociétés humaines. Tu as une grille de lecture et de compréhension très stéréotypé je pense.

Je ne parlais pas de toi mais de ceux qui gouvernent, tu lis ou réponds trop vite aux posts.

Dans moins de 2ans, Sarko sera parti, la gauche de retour et tout sera reglé !!! pas de panique :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arretons de tout ramener a Sarko, les sujets qu'on aborde sont quand meme plus important que ce type...

Tout à fait d'accord, le problème c'est que c'est lui qui a décidé de tout passer en force sans aucune négociations. Si c'est un problème si important pourquoi le torcher en 6mois et en plein début de campagne éléctorale? Encore une fois on parle d'un sujet de société majeur et l'équipe au pouvoir a décidé d'apporter une rustine dogmatique plutôt que de remettre à plat le système. Le grenelle de l'environnement avait été une réussite, pourquoi ne pas refaire la même chose?

En tout cas ma pancarte sur notre ministre de l'industrie qui a pour seul diplôme une victoire en championnat de motocross a fait son effet. Maintenant je sais que je ne suis plus le seul a être atterré par l'inconsistance de beaucoup de ministres!

En tout cas c'était un vrai nid à gonzesse ce défilé, je remercie le syndicat de la métallurgie de nous avoir placé devant le cortège des pédiatres et des anesthésistes :drool:

Edited by lapin_garou

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'aime bien l'idée de Canto : plutôt que de marcher dans la rue et de bloquer si les 3 millions de grévistes retiraient tous leur argent des banques en même temps celle-ci se casseraient la gueule... Sacré Canto :big-boss:

Plus sérieusement si les gens manifestent c'est autant pour toute la m**de que nous a foutu ce gouvernement que contre les retraites : partout en France on vient bien qu'il y a suppression de ci ou de ça (ex : hôpitaux, mindef, libertés internet, réforme portuaire, fonctions publique,...) et on gagne quoi ??

Aux gens qui pensent que l'Etat est pauvre et doit faire ses réformes, faudrait déjà arrêter de prêter ou de donner de l'argent à droite à gauche, quand on est endetté on ne prête pas c'est évident.

Alors Ok il en faut des réformes mais si le gouv commençait par discuter avec les gens concernés avant de passer des lois à la con en catimini on n'en serait pas là.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alors Ok il en faut des réformes mais si le gouv commençait par discuter avec les gens concernés avant de passer des lois à la con en catimini on n'en serait pas là.

+1, l'idée que l'Etat puisse comme ça sans aucune entrave prendre des décisions aussi importantes m'a toujours parue insensée.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok je me suis trompé sur la situation A, donc je retire mais elle n arrive jamais, c etait proprement de la provocation.. Par contre la B se pose plusieurs fois par mois en ce moment et est elle réelle !!! La greve ne coute pas aux fonctionnaires une vrai journée de travail !!!

Bon, on arrive à etre ok sur la première situation.

Pour la situation B, un jour de grève isolé, je ne comprends pas ou tu veux en venir. Si un fonctionnaire fait grève un jour dans le mois, il aura 1/30 de traitement en moins (soit "une journée de travail"). C'est non seulement la règle mais ce qui arrive réellement. Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu dis qu'une journée de grève ne coute pas une journée réelle.

Si tu sous entends qu'ils font grève mardi puis jeudi, ils auront deux journées ponctionnées.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon, on arrive à etre ok sur la première situation.

Pour la situation B, un jour de grève isolé, je ne comprends pas ou tu veux en venir. Si un fonctionnaire fait grève un jour dans le mois, il aura 1/30 de traitement en moins (soit "une journée de travail"). C'est non seulement la règle mais ce qui arrive réellement. Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu dis qu'une journée de grève ne coute pas une journée réelle.

Si tu sous entends qu'ils font grève mardi puis jeudi, ils auront deux journées ponctionnées.

bah tout simplement qu 1/30eme c est pas une journée de travail, car tu ne travaille pas 30 jours dans le mois..

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'suis assez d'accord avec Xdaemon,

Le seul truc qui me gène (vu de l’extérieur) c'est que c'est "une grève de +".. si les gens arrêtaient de faire des grèves pour tout et n'importe quoi.. (ref entre autre a la dernière grève des cheminots qui avait pour seul but de râler contre leur propre hiérarchie syndicale) celle d'aujourd'hui aurait bcp + de crédit.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Le droit à la retraite à 60 ans doit demeurer, de même que les 35 heures continueront d'être la durée hebdomadaire légale du travail. Que ce soit un minimum, cela me va très bien"

.

.

.

Sarkozy, candidat à la présidentielle, dans une interview au Monde (23 janvier 2007).

http://www.lepoint.fr/politique/quand-sarkozy-candidat-a-la-presidentielle-defendait-la-retraite-a-60-ans-28-05-2010-460471_20.php

pour l'idée de canto c'est pas mal, mais on n'a pas tous son compte en banque, je pense que les banques s'en foutent un peu des 100€ d'argent de poches qui restent aux galériens...

Edited by fonxtal

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour revenir un peu au sujet initial, trafic SNCF moins perturbé qu'hier, RATP quasi normal aujourd'hui..

Je pense qu on vit les dernieres heures de ce mouvement... on peut passer a la suite :)

|> Ce matin c'était assez floklo sur les lignes 4&13, d'ailleurs c'est toujours lolesque de voir les mêmes crier au scandale dans le métro histoire de faire oublier aux autres qu'ils sont en train de leur marcher dessus/enfoncer un coude dans les cotes :/.

Sinon plus sérieusement comme la gauche (après 2012) compte financer les retraites si les gens ne seront pas obligés de cotiser plus longtemps?

Share this post


Link to post
Share on other sites

|> Ce matin c'était assez floklo sur les lignes 4&13, d'ailleurs c'est toujours lolesque de voir les mêmes crier au scandale dans le métro histoire de faire oublier aux autres qu'ils sont en train de leur marcher dessus/enfoncer un coude dans les cotes :/.

Sinon plus sérieusement comme la gauche (après 2012) compte financer les retraites si les gens ne seront pas obligés de cotiser plus longtemps?

http://www.parti-socialiste.fr/retraites

t'as même la jolie vidéo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

English
Retour en haut de page
×
PMU : Cashback
PMU : Cashback